ntanos

Εάν δεν σε ενδιαφέρει το αντικείμενο της Στατικής και οτιδήποτε έχει να κάνει με κτιριακά έργα ΜΗΝ πας στους πολιτικούς μηχανικούς. Το αντικείμενο της γεωδαισίας και των συναφών αντικειμένων (φωτογραμμετρία, χαρτογραφία κλπ) είναι ΕΡΩΤΑΣ

Εγώ θα σε πω απλά να κάνεις αυτό που σου αρέσει περισσότερο και μόνο. Η υψηλή ανεργία που θα επικρατήσει στην Ελλάδα τα επόμενα χρόνια θα οδηγήσει σταδιακά στην "εξισορρόπηση" της ανεργίας σε όλους τους κλάδους. Η εκτίμησή μου είναι απλά ότι ανεργία θα υπάρχει παρόμοια παντού. Πριν 3 χρόνια το ρίξανε όλοι στην ενέργεια και στα φωτοβολταϊκά και είδες τι έγινε. Αυτή την στιγμή βγάζω πιο πολλά ως τοπογράφος από φίλους μου που ανοίξαν επιχείρηση με φωτοβολταϊκά. Και δεν βγάζω και τίποτα σπουδαίο. Βλέπεις ότι "ευκαιρίες" για μια ζωή δεν υπάρχουν πλέον. Μετά το ρίξαν όλοι στις σόμπες και στα πέλλετ και στο σανό για άλογα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Ξαφνικά λοιπόν ο κάθε ξυλέμπορας - πλακέμπορας - τουβλέμπορας σε κάθε χωριό άρχισε να πουλάει σόμπες αντλίες θερμότητας κλπ. Και μάντεψε: έχει τα κονέ να φάει τους μηχανικούς στην πιάτσα. Τώρα πολλοί το γυρνάνε στα οικονομικά και στα MBA και στα Human resources. Εκεί να δεις γέλιο. Βγάζει η carriera.gr μια αγγελία, την διαβάζουν εκατομμύρια άτομα, τρέχουν όλοι νομίζοντας ότι είναι γατόνια στις συνεντεύξεις, οι εταιρίες τους ξεφτιλλίζουν, τους λένε "πως γίνεται να θεωρείς ότι είσαι χρήσιμος επειδή έκανες ένα master αγγλία ενώ δεν έχεις δουλέψει ποτέ σου?" και μιλάμε για ένα χώρο που προάγει τον ανταγωνισμό σε βαθμό national geographic: Σαν τα αιλουροειδή που σηκώνουν την τρίχα τους για να φανούν μεγαλύτερα. Το αντέχεις? Μετά θα σου πουν γίνε γιατρός. Έχει χρήμα. Να δεις και εκεί μετανάστευση και πτώση γοήτρου που θα πέσει. Το 90% του κόσμου σε λίγα χρόνια μόνο ΕΟΠΠΥ θα πηγαίνει γιατί δεν θα έχει χρήματα για ιδιώτη γιατρό. Δεν θα βγάζουν πια τα σεντούκια χρήματος που βγάζαν. Κάνε αυτό που σου αρέσει περισσότερο και να είσαι έτοιμος να αλλάξεις και επαγγελματικό προσανατολισμό στο μέλλον. Όσο γάτα και να είσαι, σε 20 χρόνια το επάγγελμα που θα έχεις διαλέξει μπορεί να περάσει κρίση. Να είσαι έτοιμος επίσης και για άλλες χώρες. Υ.Γ. Το επάγγελμα του μηχανικού δεν ξέρω αν έχει πεθάνει. Ο ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός ίσως έχει πεθάνει όμως.

Πάντως η μή εφαρμογή των νόμων είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα όντως, ακόμα και αν είναι άδικος. Το θέμα είναι να μειωθούν οι ασφαλιστικές μας εισφορές. Με το να υπάρχουν παραθυράκια το μόνο που μένει είναι να διαιωνίζεται αυτή η κατάσταση και το πράγμα να μένει όπως έχει, καθώς ο κάθε "γατούλης" βρίσκει τρόπο να κάνει την δουλειά του χωρίς ενημερότητα κλπ. Είμαστε τόσο ρεμάλια και τεμπέληδες για να κάνουμε μία σοβαρή διαμαρτυρία (περί ύψους ασφαλιστικών εισφορών) που φοβάμαι ότι μόνο με αυτό το τρόπο θα φανεί η αντίδραση...

Δυστυχώς όπως τα λέει ο Θοδωρής είναι.. Και για το προηγούμενο μακροσκελές ποστ του πήρε μία θετική από εμένα... Μιλάμε για την πλήρη περιγραφή της κατάστασης...

Παιδιά το γήπεδο του Ολυμπιακού ποιος το πλήρωσε? Δεν θέλω να προκαλέσω ίντριγκες, ρωτάω γιατί πραγματικά δεν ξέρω! Κάποιοι λένε ότι το πλήρωσε ο Ολυμπιακός, κάποιοι άλλοι ότι ήταν εν μέρει "δωράκι" του κράτους. Τι ισχύει?

Εγώ πάντως δεν θεωρώ παράλογο το ότι ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας δεν μας έχει σε εκτίμηση. Συγχωρέστε με για αυτό που λέω, αλλά δεν είμαι μικρός. Έχω ο ίδιος εργασιακή εμπειρία και έχω πάρα πολλούς φίλους και συγγενείς όλων των ειδικοτήτων μηχανικών. Ειδικά τα τελευταία χρόνια, ο μηχανικός ασχολείται κατά 80% με χαρτούρα και κατά 20% με παραγωγική εργασία ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ. Από την "χαρτούρα" αυτή, και την εκπλήρωση του ρόλου του "μεσάζοντα" μεταξύ κράτους και πολίτη πληρωνόμαστε, σε εποχή που τα χρήματα του κόσμου είναι δυσεύρετα. Δεν φταίμε απαραίτητα εμείς αλλά έτσι είναι. Πως λοιπόν ο πολίτης να θεωρήσει χρήσιμη και παραγωγική την εργασία μας, όταν συνήθως ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?

Παιδιά αυτό με την Νέα Σμύρνη δεν το ήξερα και μου κάνει πολλή εντύπωση...Είστε σίγουροι ότι έγινε έτσι ακριβώς? Υπάρχει κάποιο link? Το λέω διότι η γραμμή 2 προς Νότια ακολουθεί τελείως άλλη χάραξη και είναι πολλά χιλιόμετρα προς Ανατολάς από την Νέα Σμύρνη.

Νάντια - Λένα δοκίμασες να αλλάξεις τις ρυθμίσεις στο Regional Settings, σχετικά με το κόμμα και την τελεία? Ειδικά αν σου βγάζει το σχετικό μήνυμα σφάλματος κατά την έναρξη... Το λέω γιατί κάποτε είχα ακριβώς τα ίδια "συμπτώματα" με σένα και τελικά έφταιγε αυτό

1. Η εμβαδομέτρηση πάντως με αυτή τη μέθοδο σε γεωτεμάχια μερικών στρεμμάτων και μικρότερα θα βγάλει τρομερά μεγάλο σφάλμα επί του ποσοστού (πχ ακόμα και 50% επί του εμβαδού λάθος). Φανταστείτε να προκύπτουν λάθος συντεταγμένες σε κάθε κορυφή για 7 μέτρα πχ. Μόνο αν μετρήσεις γύρω γύρω κανά νησί κατά μήκος της ακτογραμμής του μπορεί να μετρήσεις το εμβαδό του με αξιόλογη επί τοις % ακρίβεια 2. Το "topographer" είναι τελείως λάθος, γράψε καλύτερα surveyor 3. Πέραν αυτών μπράβο για την χρήσιμη εφαρμογή σου αρκεί να ξέρει ο χρήστης της μέχρι που μπορεί να φτάσει με αυτήν.

Χωρίς να θέλω να είμαι επίμονος, νομίζω ότι πρέπει και στην χάραξη να μπαίνει το Κ και όχι το 1/Κ, για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω και μάλιστα σε όλα τα σύγχρονα όργανα και όχι μόνο στο συγκεκριμένο. Το θέμα είναι σοβαρό και πρέπει να το λύσουμε, καθώς φυσικά και εγώ δεν είμαι 100% σίγουρος, μάλιστα δουλεύω σε τοπικά συστήματα στην χάραξη. Το να χαράξουμε όμως πχ 100m μήκος στο ύπαιθρο που στο όργανο (σύστημα συντεταγμένων - προβολή του ΕΓΣΑ87) είναι 99,96m, αυτό νομίζω μπορεί να γίνει μόνο με scale factor 0,9996 βάσει του προηγούμενου συλλογισμού μου. Δεν το νομίζω αλλά αν κάνω λάθος ας με διορθώσει please κάποιος και να μου πει που ακριβώς το κάνω, για να μην την πατήσω αν μου τύχει καμιά χάραξη με ΕΓΣΑ87 και όργανο

Το θέμα είναι πολύ μπερδεμένο και το έχω συζητήσει με πολλούς άλλους τοπογράφους. Ο cna νομίζω ότι έχει δίκιο σε θεωρητικό επίπεδο, δηλαδή σε ότι αφορά το να υπολογίσεις στοιχεία χάραξης όπως κάνανε παλιά χωρίς τα όργανα. Εκεί πράγματι, για να πας από την προβολή (ΕΓΣΑ87) στο ύπαιθρο πρέπει να πολλαπλασιάσεις τα μήκη με το 1/scale factor. Δηλαδή, 99,96m στο ΕΓΣΑ87 είναι 100 μέτρα στο ύπαιθρο και ούτω καθεξής (για περιοχή με κ=0,9996 φυσικά) Στην πραγματικότητα όμως, με τα σύγχρονα όργανα που υπολογίζουν συντεταγμένες, έχω καταλήξει ότι συμβαίνει το εξής: Έστω ότι έχεις συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ87 αποθηκευμένες σε αρχείο προς χάραξη εντός της μνήμης του οργάνου. Αν είσαι σε μία στάση με (X,Y=100, 100) και θέλεις να χαράξεις το σημείο που έχει (Χ,Υ=199.96, 100), τα στοιχεία χάραξης που υπολογίζει αυτομάτως το όργανο στην stake out επιλογή είναι σε μήκος 99,96m. Αφού όμως οι συντεταγμένες είναι σε ΕΓΣΑ87, το πραγματικό - επιθυμητό στο πεδίο μήκος-στοιχείο χάραξης είναι τα 100m! Πράγμα που σημαίνει ότι όταν το όργανο μετρήσει αυτά τα 100m, θα πρέπει να τα "διαβάσει" ως 99,96m που σημαίνει scale factor ούτε 1 ούτε 1,0004 κλπ αλλά 0,9996! Πολλή προσοχή σε αυτό, σε εργοτάξια χαράξεις κλπ καλύτερα τοπικά συστήματα για να μην υπάρχει μπέρδεμα! Υ.Γ. Επειδή και εγώ κρατάω μια μικρή επιφύλαξη για αυτό που είπα, αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη είναι ευπρόσδεκτος να την παρουσιάσει! Για παράδειγμα, δεν έχω τσεκάρει μήπως στο μενού της χάραξης το όργανο υπερτιμά τα μήκη αντί να τα υποτιμά κλπ, αλλά δεν νομίζω να συμβαίνει κάτι τέτοιο!

Κατά την γνώμη μου εντός των "απότομων" πρανών, των τεχνικών έργων και γενικά όλων των ανθρωπογενών επιδράσεων (πχ κατοικίες, τοιχία κλπ) δεν πρέπει να διέρχονται ισοϋψείς καμπύλες. Με τον ορισμό του τοιχίου ως "breakline" (της μίας του παρειάς για την ακρίβεια), αυτό που επιτυγχάνεται είναι η δημιουργία τριγώνων T.I.N. με πλευρές που "πατάνε" κατά μήκος της παρειάς αλλά η άλλη τους κορυφή μπορεί να είναι και σημεία μακρυά από το τοιχίο. Δεν λέω ότι είναι πάντα λάθος απλά χρειάζεται προσοχή και έλεγχος των τριγώνων. Σωστότερο είναι να οριστούν δύο breakline, η μία στην μια πλευρά του τοιχίου και η άλλη στην άλλη, αλλά και πάλι θα δημιουργηθεί ένα πλέγμα πυκνών ισοϋψών εντός του. Το καλύτερο για μένα είναι όλα τα τεχνικά, τοιχία κλπ να περιγράφονται και να ορίζονται ως "νησίδες αποκλεισμού" ή ως "erase polygons" και ούτω καθ'εξής (ανάλογα δηλαδή με το λογισμικό που χρησιμοποιείται) ώστε να μην δημιουργούνται τρίγωνα εντός τους, να μην διέρχονται επομένως ισοϋψείς μέσα από αυτά και ο υπολογισμός των ισοϋψών να βασίζεται και να αφορά μόνο τις περιμετρικές περιοχές.

Αμφιβάλλω ότι μπορώ να σε βοηθήσω σε αυτό καθώς δεν έχω εμπειρία από LISP. Φαντάζομαι όμως ότι κάποια ρουτίνα που θα μετατρέπει φ και λ με το βήμα που θέλεις (δηλαδή τα φ και λ των κορυφών του γεωγραφικού κανάβου) σε Χ,Υ του ΕΓΣΑ87 και στην συνέχεια θα τα ραπορτάρει, ώστε πάνω σε αυτά να σχεδιαστούν κάποιου τύπου Spline (fit to curve?) θα ήταν ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση. Υ.Γ. Για παράδειγμα με το coord_gr θα μπορούσες για κάθε πινακίδα του σχεδίου σου να κάνεις τις αντίστοιχες μετατροπές και έπειτα να ραπορτάρεις..

Έχω γνωρίσει αρχιτέκτονα Έλληνα, πρώην κάτοικο Ν.Αφρικής. Το σκάσαν από εκεί πριν από 10 χρόνια- 15 περίπου. Ήταν μικρός τότε και μπουκάραν σπίτι τους τους χτυπάγανε κλπ και όλα αυτά επειδή δεν πρόσεξαν το κλείσιμο μίας από τις 3 - 4 σε σειρά τοποθετημένες εισόδους του σπιτιού τους, με συναγερμούς κλπ!Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει πολύ η κατάσταση από τότε να σου πω την αλήθεια. Αν όμως δεν έχει αλλάξει ριζικά, το κέντρο της Αθήνας είναι νηπιαγωγείο της χώρας των θαυμάτων μπροστά σε αυτά που θα δεις εκεί...

Αν θέλουν εξοικονόμηση πόρων να κλείσουν τα μισά άχρηστα στρατόπεδα, να τα κάνουν 5x5, πάρκα και κούνιες, ούτως η άλλως μέσα στις πόλεις βρίσκονται... και να δείτε τότε περιβαλλοντική αναβάθμιση, πράσινη αειφορία και πολυπόθητη ανάπτυξη που θα έρθει

Υ.Γ. Νομίζω ότι η αναγωγή λόγω υψομέτρου από ΜΣΘ που λέτε πιο πάνω δεν δύναται να μεταβάλλει το Κ για μόλις +80 μέτρα, ας με διορθώσει κανείς αν κάνω λάθος.

yian τι εννοείς ακριβώς? Δεν κατάλαβα τι έγινε... Θέλεις να πεις ότι ορίζεις στο όργανο π.χ. scale factor = 0,9996000, μετά βάζεις υψόμετρο στάσης Η=80m και μετά ξαναπάς στο scale factor και βλέπεις τιμή 0,9996100? Μου κάνει εντύπωση, πρώτη φορά το ακούω και δεν δικαιολογείται αυτή η "πρωτοβουλία" από πλευράς οργάνου, βάσει της θεωρίας της γεωδαισίας. Ακόμα και την απόκλιση της κατακορύφου να ήξερε το όργανο (???!!) τα 80m υψομέτρου δεν μεταβάλουν το κ. Λάβε υπόψιν σου ότι ακόμα και 80m στην οριζοντιογραφία επίσης δεν μεταβάλλουν το κ κατά 0,00001. Με τίποτα. Αν ήταν έτσι πηγαίνοντας 80x10x4=3.200 μέτρα προς ανατολή ο συντελεστής θα γινόταν μονάδα από 0,9996!

Εξαρτάται κυρίως από τις υπάρχουσες αλλά και σχεδιαζόμενες μηκοτομές των δύο αξόνων. Για παράδειγμα, αν η κύρια αρτηρία κατασκευάζεται με περίσσεια εκσκαφών (δηλαδή σε όρυγμα όπως η Αττική Οδός στο αστικό της τμήμα) οι δευτερεύουσες οδοί σχεδιάζονται σε υψομετρική υπερκείμενη στάθμη. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος κανόνας σε αυτό, όπως θα έχεις διαπιστώσει και από τους κόμβους που βλέπεις στην καθημερινότητά σου..

Σχετικά με τα μνημεία, η συνεννόηση με την αναθέτουσα αρχή είναι απαραίτητη προκειμένου να καθοριστεί η απαιτούμενη ακρίβεια. Πολλές φορές μάλιστα είναι και αντικείμενο διαπραγμάτευσης της παρακάτω μορφής: -Τοπογράφος: Με ποιά ακρίβεια θέλετε τα παραδοτέα? -Εργοδότης: Με άπειρη!! Λάθος θα μου τα δώσετε?? -Τοπογράφος: Κοιτάξτε, αν θέλετε ακρίβεια 3mm το κόστος είναι τόσο (αστρονομικό ποσό) αν θέλετε ακρίβεια cm τα πράγματα είναι πιο εύκολα και το κόστος είναι τόσο (το 1/5 του άλλου ποσού) απλά δεν θα έχουμε ακρίβεια τέτοια που να αποτυπώνει και την μούχλα που έχει πιάσει το μνημείο :-) -Εργοδότης: Ααα κατάλαβα τι εννοείτε ΟΚ μου φαίνεται νορμάλ ο πόντος. Εάν η αναθέτουσα αρχή είναι έμπειρη (πχ Υπηρεσία Συντήρησης Μνημείων Ακρόπολης κλπ) προφανώς και δεν θα γίνει ο παραπάνω διάλογος. Γενικά δεν νομίζω ότι υπάρχουν προδιαγραφές όπως αναφέρθηκε και προηγουμένως, αλλά τα πάντα εξαρτώνται από τον σκοπό της μελέτης. Πχ αντισεισμική ενίσχυση, αναστήλωση, φωτογραμμετρική απόδοση κλπ. Άτυπα, υπάρχει η απαίτηση για ακρίβεια τέτοια που αποτελεί την διακριτική ικανότητα του ματιού στην ζητούμενη κλίμακα της εκτύπωσης των σχεδίων (0,25mm x 1/κλίμακα) Σχετικά με το Laser Scanner, εάν η ακρίβεια που ζητείται είναι κλίμακας εκτύπωσης κάτω του 1:50 (δηλαδή ακρίβεια 1,25cm), αδυνατεί να ανταπεξέλθει (έχει ακρίβεια 5mm στα χαρτιά όμως, στην πράξη έχει κατώτερη ακρίβεια). Για άλλες περιπτώσεις αποτελεί μία καλή λύση, αν συνδυαστεί και με άλλες πιο κλασσικές μεθόδους (ταχυμετρία με Total Station, φωτογραμμετρία κλπ).

Η ερώτησή σου αφορά την θεωρία ή την υλοποίηση μέσω κάποιου λογισμικού? Γενικά ο γεωγραφικός κάναβος αφορά τα φ και λ του ελλειψοειδούς.. Ένα συγκεκριμένο σημείο της γης έχει διαφορετικά φ και λ αναλόγως του ελλειψοειδούς που χρησιμοποιείται (Bessel κλπ) με μικρές βέβαια διαφορές επομένως αν μιλάς για καταστάσεις που απαιτείται ακρίβεια θα πρέπει να είναι γνωστό αυτό το ελλειψοειδές στο οποίο αναφέρεσαι. Από εκεί και ύστερα, η μορφή των μεσημβρινών και των παραλλήλων σε μία επίπεδη επιφάνεια - προβολή εξαρτάται από την χαρτογραφική προβολή που έλαβε χώρα (ισοδύναμη, ισαπέχουσα κλπ) με αποτέλεσμα κάποιες φορές οι γραμμές αυτές να είναι παράλληλες, άλλες να είναι καμπύλες κλπ. Όσον αφορά το λογισμικό, το ArcGIS από την εμπειρία μου αποδίδει πολύ καλά και εύκολα αυτούς τους κανάβους. Είναι πολύ απλό και εύχρηστο όσον αφορά το συγκεκριμένο κομμάτι. Ότι χρειαστείς πιο συγκεκριμένο, ρώτα!

Αν ο Zavi αποδειχθεί σωστός είχε δίκιο ο Σηφουνάκης

+1 Εγώ είμαι εναντίον της χρήσης μόνο GPS ειδικά για αποτύπωση ένστασης στο κτηματολόγιο. -HRMS 2-3 πόντοι, αν είναι και float βάααλε.... -Αξιοπιστία - ακρίβεια ιδιωτικών δικτύων,μήκη βάσης, κλπ κλπ βάλε μερικά ποντάκια ακόμα -Κατακορύφωση κονταριού...το ξέρεις ότι στο δίμετρο συνήθως κοντάρι του GPS εάν δεν κατακορυφώσεις σωστά, χάνεις ακόμα και 3-4 πόντους για πλάκα? Δυό ποντάκια από εδώ, τρία από εκεί, 2 από παραπέρα, 4 από ματα-παραπέρα, μπορείς να βγάλεις το πρόσωπο του οικοπέδου ακόμα και 10 πόντους λάθος. Πάει λοιπόν ο πελάτης με την κορδελίτσα του εμπορίου ακριβείας το πολύ μερικών χιλιοστών, μετράει πρόσωπο 10,24, γράφεις εσύ 10,34 στο τοπογραφικό και σε ξεφτιλίζει

Την εξάρτηση την έκανες με Hepos, με τριγωνομετρικά, με ιδιωτικό δίκτυο? Δεν πιστεύω ότι συνέβη απαραίτητα κάτι λάθος εκεί αλλά πρωτού κάνεις ένσταση βεβαιώσου για την μεθοδολογία που ακολούθησες για να αποκλείσεις κάθε ενδεχόμενο δικού σου λάθους... Από το άλλο thread φαίνεται ότι έχεις έλλειψη γνώσεων σε ότι αφορά τις τοπογραφικές εργασίες υπαίθρου. Σε παρακαλώ μην το πάρεις προσωπικά, πραγματικά σου εύχομαι σε ένα χρόνο να είσαι αστέρι, και θα γίνεις, αν το παλέψεις και ασχοληθείς. Και βοήθεια θα έχεις από το φόρουμ κλπ. Πραγματικά πρόσεξε και επιβεβαίωσε αν τα έκανες όλα σωστά γιατί αν δεν ισχύει αυτό θα μπλέξεις πολύ κόσμο σε περιπέτειες (κτηματολόγιο, πελάτη, όμορους) και κυρίως θα μπλέξεις και εσύ.

Εάν η Ελλάδα συνέχιζε να οικοδομείται με τον τρόπο που αυτό γινόταν, για άλλα 5 ή 6 χρόνια, η χώρα θα καταστρεφόταν. Δεν θα υπήρχε αιγιαλός, δεν θα υπήρχαν δάση στα οποία το μάτι σου να ψάχνει να βρει ανθρώπινη παρέμβαση και να μην βρίσκει για χιλιόμετρα, κάτι που για μένα είναι ΑΠΟΛΑΥΣΗ. Όλη η χώρα θα γινόταν ένα γυφταριό με εκτός σχεδίου δόμηση παντού, σαντουιτσάδικα με πρόσωπο σε κοινοτική οδό κλπ Ήδη έχουμε γίνει ένα γυφταριό και μισό, σε σχέση με το τι θα μπορούσαμε να είμαστε δεδομένων των φυσικών μας ομορφιών. Δείτε τα Μεσόγεια πχ εσείς εκεί οι Αθηναίοι... Το ανάγλυφο είναι ΤΟΣΚΑΝΗ αλλά οι υποδομές και το κτιριακό απόθεμα ΝΕΟ ΔΕΛΧΙ. Για να μην μιλήσω για Θεσσαλονίκη και περίχωρα... Χτήσαμε Β' Γ' Δ' Ε' ΣΤ' κατοικία και τα σπίτια αυτά ερημώνουν άδεια 350 μέρες τον χρόνο. Μιλάμε για στοιχειωμένα σπίτια όχι αστεία! Πήγα στο χωριό μου ΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ και στο 90% των νεόδμητων κιόλας σπιτιών δεν ήταν κανείς. Διάολε ο κόσμος έδωσε εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για να χτίσει σπίτια τα οποία επισκέφτεται 10 μέρες τον χρόνο. Ένας βασικότατος λόγος κατ' εμέ που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Έχω μία φίλη Σλοβένα, η οποία είναι και της ειδικότητας σου κιόλας!! Στείλε μου σε pm κάποιο fb name αν έχεις να της το δώσω.