BAS

Τότε , σε σοβαρό επίπεδο , έχουμε δύο θέματα . Πρώτον πως μπορούμε να έχουμε πρόχειρη κατασκευή όπως αυτή ορίζεται στον 4014 σε σχολικό κτίριο , όπου τα παιδιά κινούνται άναρχα και μάλιστα κυλικείο όπου εκεί θα υπάρχει και συνωστισμός και πίεση επί της πρόχειρης κατασκευής εξ΄αυτού του λόγου ? Αρα σαν πρόχειρη κατασκευή σε τέτοια χρήση , γιά μένα δεν υπάγεται στον νόμο και δεν τακτοποιείται . Δεύτερον , τι εμποδίζει τον Δήμο να την κάνει μόνιμη και ασφαλή και να την νομιμοποιήσει με άδεια . Αν μάλιστα έχει και δική του πολεοδομία είναι εύκολο . Πάντως τακτοποιημένος χώρος σε σχολείο , θα πρέπει να έχει ειδικές προδιαγραφές και ελέγχους .

Πρόκειται να μεταβιβαστεί το σχολείο και θα χρειαστεί πιστοποιητικό ?

O χώρος βοηθητικής χρήσης σύμφωνα με τον ορισμό έχει κάποιες προδιαγραφές . Τις έχει ο χώρος αυτός ? Μάλλον όχι . Οπότε πως τον ορίζεις ως χώρο βοηθητικής χρήσης ? Το πορτάκι μπορεί να υπήρχε από την αρχή . Εδώ δεν συζητάμε γιά τους συγκεκριμένους και το πρόστιμο τους , αλλά κατά πόσο το γεγονός ορισμένων "μικροπαρανομιών" είναι ουσιαστικά παρανομίες . Πχ .το ύψος της μάντρας τους το μέτρησες ? Διαμορφώσεις κλπ ?

Θα πρέπει να κρίνετε με ΓΟΚ/55 και ΓΟΚ /73 αντίστοιχα . Το πατάρι που αναφέρω είναι γιά αυτό που είναι μέσα στα διαμερίσματα , γιαυτό μιλάω γιά θερμοσίφωνα . Αν πάμε σε κατάστημα πρό 85 , τότε το ήμισυ μπορούσε να είχε νόμιμα πατάρι . Αν αυτό δεν φαίνεται στην άδεια θα πρέπει να δηλωθεί . Επίσης αν είναι μετά το 85 που δεν επιτρέπονταν , είτε αν έχουμε επέκταση σε πρό του 85 . Τώρα αν έχουμε ένα πατάρι ύψους 1-150 μ που είναι αποθηκευτικός χώρος , νομίζω ότι από την στιγμή που δεν είναι ούτε κύριας , ούτε βοηθητικής χρήσης χώρος είναι υπερβολή να το δηλώσεις . Τα παλιά σχέδια ήταν πολύ απλά , οπότε το να ζητάμε λεπτομέρειες παταριών είναι υπερβολικό . Το ύψος το 1,90 το έγραψα γιατί σε παλιά σπίτια , προπολεμικά , υπάρχουν τέτοια πατάρια πάνω από τα μπάνια , αφού το ελεύθερο ύψος ορόφου ήταν 3.80-4 μ., αλλά αυτά σαν πρό του 55 δεν έχουν θέμα . Νουτσάκη , τώρα πρόσεξα ότι εσύ μιλάς γιά υπόγειο . Ερώτημα . Αν δεν είχε τίποτα μέσα και είναι απλά ο χώρος ανάμεσα στα θεμέλια , θα το δήλωνες ? Θεωρώ ότι ορισμένα πράγματα πρέπει να τα βλέπουμε με ευρεία σκέψη και όχι στενά . Αλλωστε αυτή η πολυνομία και η λεπτομέρεια , αντί να κάνει πιό απλή την δουλειά μας , μας δυσκολεύει και ωθεί στην αυθαιρεσία . Τυπικά λοιπόν είναι παράνομος , επειδή έχει πόρτα και όχι επειδή υπάρχει ο χώρος . Ουσιαστικά όμως ?

Μήπως θα μπορούσες να μας πείς τι ακριβώς αναφέρει η ΔΟΚΚ ?

Κοίταξε να δείς . Οι νόμοι είναι του 1934 και του 1972 . Οπότε είτε σαν κράτος τους επικαιροποιείς , είτε δεν μιλάς . Εφ' όσον το εξαρτημένο δεν είναι αυτοτελής τριγωνισμός νομίζω ότι δεν έχω θέμα σαν ΤΕ . Η διαφορά είναι ότι οι δομικοί υπογράφουν μόνο γιά το κτίριο που μελετάνε . Με τους έργων υποδομής γίνεται ο χαμός , αλλά τελικά κανείς δεν ξέρει αφού η νομοθεσία αφορά παλαιότερες σχολές . Γιά τους αρχιτέκτονες πάλι θα πρέπει να ισχύει ότι ίσχυε και στο παρελθόν επικαιροποιημένο τεχνολογικά . Αυτά βέβαια σε θεωρητικό επίπεδο , μιά και εγώ δεν κάνω τέτοια τοπογραφικά . Υπάρχουν όμως πολλοί συνάδελφοι , ιδιαίτερα στην επαρχία που έχουν ασχοληθεί επί δεκαετίες και είναι άδικο ξαφνικά να τους κόβουν . Γενικά το θέμα των ΕΔ , είναι ένα απερίγραπτο μπάχαλο που πρέπει κάποτε να φτιάξει . Ευχαριστώ γιά τα καλά σου λόγια .

Θα ψηφιστεί . Μέχρι την Μ. Τετάρτη έχουμε μέρες ακόμα . Κοιτάξτε τι Α/Α έχουν φτάσει οι νόμοι μέχρι τώρα και πόσο ήταν μέχρι πέρσι .

Να είστε μηχανικοί με άποψη , γνώση και θέσεις . Τα πατάρια ήταν καθεστώς της εποχής και συνήθως έμπαινε εκεί και ο θερμοσίφωνας . Θεωρείστε τον λοιπόν μηχανολογικό όροφο η ότι άλλο . Ελεος πιά με τις στενές ερμηνείες . Και να σας πω και κάτι άλλο . Τα σχέδια μέχρι το 1989 ήταν πολύ πιό απλά από ότι σήμερα . Η κάτοψη γίνεται σαν τομή στο 1,5 μ , άρα τα πατάρια δεν αποτυπώνονται . Η τομή γινόταν στην σκάλα , άρα ούτε εκεί αποτυπωνόταν . Επίσης τότε είχαμε κύριους χώρους >2,40 , βοηθητικούς μεταξύ 1,90 - 2,40 και οι κάτω του 1,90 δεν υπολογίζονταν . Οπότε προφανώς τα πατάρια με ύψος κάτω από 1,90 δεν τα υπολογίζουμε .

Καλό θα ήταν να ηρεμήσεις και να γράφεις χρησιμοποιώντας τα επίσημα στοιχεία . Δεν υπάρχει κόντρα μεταξύ μηχανικών ΠΕ και μηχανικών ΤΕ . Υπάρχει μιά καραμπινάτη παράβαση του Νόμου 1404/1983 από την Ελληνική Πολιτεία η οποία ώφειλε από το 1986 να έχει εκδόσει τα απαραίτητα ΕΔ γιά τους μηχανικούς ΤΕ . Το ΤΕΕ όλα αυτά τα χρόνια με κάθε τρόπο εμποδίζει την έκδοση αυτών των ΕΔ , κάτι το οποίο είναι επίσης παράνομο γιατί το ΤΕΕ είναι ΝΠΔΔ , δηλαδή κρατικός φορέας και όχι συνδικαλιστικό σωματείο . Ετσι λοιπόν τα παιδιά που μπήκαν στις σχολές μηχανικών ΤΕ , τα τελευταία 29 χρόνια , το έκαναν εμπιστευόμενοι την Ελληνική Πολιτεία και τους νόμους της , θεωρώντας ότι θα έχουν ΕΔ και όχι ότι θα ήταν έρμαια του πολιτικού κόστους , αλλά και των παρανομιών όλων των φορέων . Η Πολιτεία το 1994 προχώρησε στην έκδοση ΕΔ , αλλά ένα άρθρο , το βασικότερο του ΠΔ , έγινε αμέσως ανενεργό με παράνομη εγκύκλιο του Λαλιώτη , ενώ ακυρώθηκε από το ΣτΕ 10 χρόνια αργότερα . Από τότε ουδεμία αλλαγή έχει επέλθει κατά προφανέστατο παράνομο τρόπο . Ετσι οι πτυχιούχοι κάνουν καταχρηστικά χρήση ΒΔ του 1972 που αφορά σχολές που καταργήθηκαν το 1973 , αλλά ακριβώς επειδή η χρήση είναι καταχρηστική δημιουργούνται πολλά προβλήματα στην εφαρμογή του . Οι σχολές που ιδρύθηκαν το 1973 είχαν ΕΔ που εκδόθηκαν το 1973 , αλλά καταργήθηκαν το 1983 (?) , με την ίδρυση των νέων σχολών . Γενικά υπάρχει μιά απερίγραπτη σύγχιση και το πρόβλημα των παράνομων συμπεριφορών του ΤΕΕ συνεχίζεται και με σχολές του Πανεπιστημιακού τομέα που παραμένουν χωρίς ΕΔ , αν καί έχουν ιδρυθεί πολλά χρόνια , ενώ κάποια τμήματα με περίεργους τρόπους αλλάζουν αντικείμενο η απλά παίρνουν ΕΔ άλλων χωρίς να αλλάξουν . Μην σε πείθουν λοιπόν τόσο εύκολα κάποιοι υπεύθυνοι γιά την παρανομία , εκτός αν εσύ θέλεις να πειστείς γιατί νομίζεις ότι σε βολεύει .

Eγώ έχω ένα παρόμοιο θέμα . Στην άδεια του 74 φαίνονται 3 μαγαζιά . Στην πράξη έγινε από τότε 1 ΚΥΕ και φαίνεται από την άδεια λειτουργίας του . Εχει κάνει και αυθαίρετες τουαλέτες στον ακάλυπτο . Θέλω να το νομιμοποιήσω . 1η επιλογή . Τακτοποίηση γιά τουαλέττες και ενοποίηση και εφ' όσον είναι πριν το 87 θεωρώ ότι ήταν από τότε και ΚΥΑ και πληρώνω μόνο παράβολο και νομιμοποιώ ότι νομιμοποιείται . 2η επιλογή Τακτοποίηση μόνο γιά τουαλέττες και έκδοση αδείας γιά ενοποίηση και αλλαγή χρήσης σε ΚΥΑ , χωρίς να δείξω ότι η ενοποίηση έχει ήδη γίνει . Θα κάνω οπωσδήποτε νομιμοποίηση γιατί ο ιδιοκτήτης θέλει να μπορεί να ξαναλλάξει χρήση μιά και θα το νοικιάσει . Ποιά επιλογή είναι η πιό σωστή .

Εγώ διαβάζω ότι όλες οι μέχρι 28/2 πάνε 30/6 .

Το μητρώο υπήρχε σε όλες τις πολεοδομίες . Μάλιστα στις παλιές σφραγίδες του 80 γράφαμε και τους ΑΜ των πολεοδομιών . Αυτό έγινε γιατί μόλις την δεκαετία του 70 έγιναν οι πολεοδομίες Αν. Αττικής και Δυτ. Αττικής πέραν της μόνης στην Αθήνα . Ετσι γραφόμασταν σε κάθε μία χωριστά . Δεν ήταν θέμα ΕΔ , αλλά περισσότερο τοπικιστικό . Μην ξεχνάτε ότι τότε μιλάγαμε γιά ΑΜ ΤΕΕ κάτω από 30000 και ΕΕΤΕΜ κάτω από 5000 πανελλαδικά . Μιά παρεούλα ήμασταν .

Ο ΚΑΝΑ είναι εδώ και ενεργός . Γιά την ιστορία . Οι τελευταίοι εισαχθέντες ήταν το 1973 νομίζω . Αρα το 1955 γεννηθέντες . Μόλις 57 λοιπόν .

Γιά δουλεία , κάτι γίνεται . Γιά δουλειά είναι το δύσκολο .

Ευχαριστώ . Ηταν εκτός του αντικειμένου μου .

Γράφουμε - σχεδιάζουμε πάνω στην φωτοτυπία , σφραγίζουμε , σκανάρουμε και αποστέλλουμε . Μήπως είναι πιό εύκολο και πιό γρήγορο έτσι ?

Μπορείτε να μας θυμήσετε γιατί ακριβώς μιλάμε ?

Και αν το ολοκληρώσουν σε 10 χρόνια οι τροικανοί γιατί θέλουν να ξέρουν ακριβώς τα όρια των ιδιοκτησιών τους , σε αυτόν τον πανέμορφο τόπο ?

Το κέρδος δεν είναι τα σκαλοπάτια , αλλά το εμβαδόν του κλιμακοστασίου , το οποίο μέχρι τώρα μετράει στον ΣΔ Χ 8 ορόφους . Ετσι αν έχει κέρδος 0,50 τμ / όροφο έχει 4 τμ συνολικά . Υπολογίζει και τα 8 σκαλοπάτια που είναι μισή σκάλα . Οι εργολάβοι είναι μιά ιδιαίτερη φάρα . Επειδή είναι συνήθως αμόρφωτοι , είναι κακοί αγοραστές οικοπέδων η ποσοστών αντιπαροχής και κακοί πωλητές σε φτηνές τιμές . Ετσι γιά να βγούν ξεσκίζουν την κατασκευή και επειδή οι περισσότεροι προέρχονται από τους οικοδόμους , αισθάνονται ηδονή όταν κάνουν οικονομία . Συνήθως βέβαια αυτή είναι με την κακή έννοια , αλλά και ακόμη χειρότερα τελικά χάνουν από αλλού .

Φίλε μου αν ανοίξεις γραφείο , θα ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ , όπου και μπορείς να ασφαλιστείς και σαν οικοδομικές κατασκευές . Η ΕΕΤΕΜ αργότερα , Αμα ασφαλιστείς , ανοιξε και βιβλία στην εφορία .

Ο ΣΥΧ μετράει στην κάλυψη .

Eχουμε εδώ κάποιους που ήταν στο ΕΜΠ το 70 . Ας μας απαντήσουν αυτοί . Και βέβαια τότε οι δημοσιεύσεις και τα συνέδρια , ήταν σε άλλο επίπεδο , όπως και η επικοινωνία .

Μπορεί να είναι κάτω από 3 μ, το ύψος ορόφου η να έχει πλατύσκαλο .

Πρέπει να ψάξω βαθειά γιά να βρώ . Υπήρχαν άλλοι συντελεστές . Αν η οικοδομή ήταν κάτω από 1500 κμ μαζί με το υπόγειο η μέχρι τριόροφη είχες μόνο αρχιτεκτονικά , στατικά και θερμομόνωση . Αν ήσουν 1500-3000 κμ και μεταξύ 3-5 ορόφους είχες και ύδρευση αποχέτευση . Αν ήσουν πάνω από 3000 κμ και 5 ορόφους είχες και θέρμανση , ηλ/κα , ανελκυστήρα . Τα ποσά που θα βγούν ειδικά σε ευρώ θα είναι διψήφια . Αν βρώ χρόνο θα σου πώ περισσότερα .

Είπαμε , αει παίδες εσμέν και ας έχει μπεί το 5 μπροστά σχετικά πρόσφατα .