fear1976

1,5m παταει στη κατω πλακα 1,5m "κρεμιεται" απο τη δοκο πανω. χοντρικα

να πουμε ομως οτι δεν ειναι 3m ειναι 1,5m αν μιλας για την πλακουλα δεδομενου οτι μισο πανω μισο κατω το βαρος και ειπα (οχι οτι ισχυει αλλα θα μπορουσε) να ειναι ελαφροσκυροδεμα οποτε οχι 25 αλλα 15

@terry εννοεις την πανω δοκο προφανως. δεν ξερεις αν ειναι μονολιθικα .. δεν φαινεται τωρα για το ιδιο βαρος.. (δεν λεω οτι ειναι ετσι αλλα θα μπορουσε) αν ειναι ντεκορ οπως λεμε τοτε μιλαμε για ενα βαρος καμμια 400kg στο πλακακι.. αστειο (πες 50Χ40 η ντεκορ κολωνα με υψος 3μ και ελαφροσκυροδεμα) ασε που στην ουσια το τμημα αυτο της ντεκορ κολωνας κρεμεται απο τη δοκο

δεν πρεπει να ειναι υποστυλωμα με την στατικη εννοια δεν σας κανει εντυπωση οτι ειναι 4 κατακορυφα στοιχεια "μαζεμενα" σε 5 μετρα! καποια ειναι υποστυλωματα καποια οχι

μαλλον εσυ πρεπει να τα ξαναδιαβασεις (φιλικα παντα) table 1. στο link που post-αρες HIT-RE 500 with HIT-V-… and HAS-(E)... M8 M10 M12 M16 M20 M24 M27 M30 Effective anchorage depth HAS-(E)...hef [mm] 80 90 110 125 170 210 240 270 εγω μονο βλεπω παλι 210mm??? και Range of anchorage hef min [mm] 40 40 48 64 80 96 108 120 and drill hole depth h0 HIT-V-... max [mm] 160 200 240 320 400 480 540 600 edit συντομη αναλυση το hit-v θελει απο 96μμ εως 480mm σωστα?? σε τι βαθος πιανει τα 500kg γιατι κατι μου λεει οτι ο συντελεστης τριβης που εξαρταται παλι απο την αμπουλα θα σου βγαλει 210μμ

κατσε λιγο για να μην ξεχασουμε κι αυτα που ξερουμε καταρχας μιλαμε για την αμπουλα και οχι για το αγκυριο has ειναι το αγκυριο hit και hvu ειναι οι αμπουλες απο κει και περα στον πινακα που σηκωσες δεν λεει για την τρυπα ποσο βαθος πρεπει να εχει (min) αν ανατρεξεις στη σελιδα141 http://www.hilti.com...Systems2008.pdf θα δεις οτι αφενος μιλαει παλι για has αγκυριο να συνοδευει την αμπουλα hit και επιπλεον μιλαει παλι για τρυπα 210μμ στo M24 να συμπληρωσω δε στον παραπανω προχειρο υπολογισμο που εκανα οτι δεν εχω λαβει υποψη μου στα σεισμικα συμετοχη απο κανενα ωφελιμο φορτιο Χ0,3 οπως χιονι (αντε καμια 75kg/m2) η κινητο εργατη (100kg) οποτε αμφιβαλω πολυ πλεον για την εδραση edit. διορθωνω για τα hit-v (το v συγνωμη το ειδα μετα) και παλι ομως δειχνει 5.8 στο M24 και βαθος 210mm http://www.hilti.com/holcom/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=de&nodeId=-218362&selProdOid=10237

λοιπον για να το κλεισω λιγο και πρεπει να φυγω (χεχεχχε) τα υποστυλωματα ειναι ψιλομικρα αλλα αν το δεις ολο κι ολο ειναι 66 τμ ασε δε που τα υποστυλωματα τα εχει βαλει μονο για κατακορυφα φορτια στην ουσια αρθρωτα κατω και (τρομαρα τους) πακτωμενα πανω τις οριζοντιες δυναμεις σεισμου τις παραλαμβανουν τα κατακορυφα χιαστι 2 ανα διευθυνση με μονιμα φορτια περιπου 60ιβ και 200 απο σκυροδεμα και ας πουμε 0,4 για το σεισμο θα σου βγαλει γυρω στους 7tn αρα 1,75tn ανα εδραση σε οριζοντιο και κρινοντας απο φωτο με γωνιες χιαστι κατω απο 45μοιρες χοντρικα σε 2tn ανα εδραση κατακορυφο (προς τα πανω για να εξηγουμαστε) αρα 500kg στο αγκυριο το μεν αγκυριο Μ24 σαν διατομη (ακομη και το hilti που ειναι 5.8 και οχι 8.8 και αρα οχι δεν εχει βαλει hilti) αντεχει ειναι οριακη η τρυπα σαν βαθος καθως η hilti στο Μ24 δινει βαθος 210mm! και μετραει μονο η οπη εντος σκυροδεματος οχι στο εμακο.

@terry εξαρταται για τι διαστασεις μιλαμε. SHS100x10 ψιλοδυσκολακι αλλα βρισκεις SHS 200x10 ευκολο (βλ πχ. σιδενορ)

απο ποτε τα 8cm μη συρικνουμενη κονιας (εμακο) μετρανε στο μηκος αγκυρωσης??? και απο ποτε αυτο το στρωμα ειναι 8cm??? max 5cm αλλιως θελει οπλισμο. εμενα ειναι και τα 2 ματια και οχι μονο φιλικα παντα

απο τη στιγμη που υπαρχει χωρος σαλονιου (ας ειναι ενοποιημενος λειτουργικα με την κουζινα) ειναι προφανες οτι μετραει.

εννοειται οτι τα σχολια ειναι καλοπροαιρετα παρολαυτα η αδυναμια των μηχανικων (οπως το παρουσιαζεις) ειναι αγνοια κινδυνου (για μενα) και μιλαω για πραγματικο κινδυνο αστοχιας. και για να μην θεωρηθει οτι κινδυνολογω εκ του ασφαλους θα ηθελα παρα πολυ να δω αυτη την ατιμη εδραση των Μ24 των 17εκατοστων!!! αν αντεχει στην κατακορυφη δυναμη που καλειται να παραλαβει απο το εφελκυομενο UPN του κατακορυφου χιαστι. @spy1551 συναδελφε δεν προδιαγραφει κανενα ειδους HILTI αγκυριο (αμπουλα χημικων για να ειμαστε ακριβεστεροι)

η ονομασια 3αρι 4αρι κλπ υποτιθεται οτι αριθμει τους κυριως χωρους (οχι πολεοδομικα) που ζεις. ετσι λογικα το μπανιο και η κουζινα δεν μετρανε αλλα το σαλονι σωστα μετραει απο κει και περα εφοσον προκειται για ερευνα αγορας-ενοικιου σπιτιου απλα στο τηλ ρωτας σαφως ποσα υπνοδωματια εχει ...

ηθελα να ηξερα ποιος εχει κανει ελεγχο στη μελετη (για να μπορουμε να λεμε οτι ειναι σωστη.) εγω μελετη που δειχνει αγκυρια Μ24 8.8 σε βαθος 17cm θεωρω εξαρχης οτι πασχει!! απο κει και περα μια μελετη μεταλλικου δεν τελειωνει στο "τρεξιμο" και αντε να βγει.. εκει αρχιζει. ολη η μελετη στα μεταλλικα ειναι ο σχεδιασμος που εδω πασχει χαχαχαχα θα το εχω υποψη μου οταν το επικαλεστω ξανα. οσο για το οτι θελει ο πελατης , δεν φταιει ο πελατης εδω .... τεσπα δεν θελω να επεκταθω και να κατηγορησω κανενα απλα ειναι σαφες οτι ο σχεδιασμος πασχει οσο αφορα στις λεπτομερειες...

υστερα φταιω εγω οταν λεω για πασα νοσο και ..μπιπ εχουμε τα μεταλλικα στην ελλαδα???

φιλε ιασονα καλημερα και επετρεψε μου να κανω 2 σχολια επι της ουσιας σε ειδησιογραφικα site αναφερεται "αδιευκρινιστες συνθηκες" και οχι καμια αποπειρα. θεωρω οτι ως ετσι πρεπει να το αντιμετωπιζουμε και να μην προχωραμε σε αναπαραγωγη προφορικων εκτιμησεων εκφωνητων. και δευτερο θεωρω οτι η φραση "δεν τα καταφερε" ειναι ας μου επιτρεπει ατυχης καθως δεν προκειται για κατορθωμα... και παλι καλημερα.....

Δεν εχω σκοπο να υποστηριξω οτι δεν συνεβει οτι ακριβως γραφει το "δημοσιευμα" απλα επειδη πολλα "δημοσιευματα" κυκλοφορουν θα προτιμουσα να ειχαν περιλαβει ενα print screen της επιμαχης φρασης μια και ειμαι λιγο ως πολυ "απιστος Θωμας". γενικα δλδ οχι στο συγκεκριμενο.

δεν με καταλαβες μαλλον ειπα οτι στο παραδειγμα με 60% δομηση και 70% καλυψη δεν γινεται να εξαντλησεις την καλυψη πρωτα! ?? πως ειναι δυνατον??? ειτε ισογειο ειναι ειτε οχι. δεν διαφωνουμε σε κατι απλα ειπα οτι δεν παιζει ρολο στο (στο παραδειγμα μας παντα) το αν ειναι ισογειο ... μεταξυ του τι εξαντλειται πρωτα (καλυψη/δομηση) (και παντα με την προυποθεση οτι δεν λαμβανεις υποψη οτι υπαρχουν μερη του κτιριου που δεν μετρανε στη δομηση αλλα στην καλυψη) "Πχ στο παράδειγμα που έδωσε εγώ στήνω ένα κτιριάκι 250 ανά όροφο και ανεβαίνω. Σίγουρα θα έχω περίσσευμα κάλυψης. Ε και?" αυτο ακριβως λεει και ο julius.. οτι ισως ειναι πλεονασμος η καλυψη 70% και απλα δεν σκεφτηκε την περιπτωση με τους Η/Χ του 20%Χδομηση με ισογειο κτισμα οποτε τοτε ο περιορισμος της καλυψης ειναι πρωτευοντας. ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο...χεχχε

νομιζω οτι με το παραδειγμα καλυψη 70% δομηση 60% δεν εχει σημασια το αν ειναι ισογειο η οχι αφου ουτως η αλλως πρωτα εξαντλεις τη δομηση ... δλδ αυτο που λεει ο julius ειναι εν μερει σωστο.. οτι ειναι πλεονασμος το καλυψη 70% (παντα χωρις να λαμβανεις υποψη οτι υπαρχουν μερη του κτιριου που δεν μετρανε στη δομηση αλλα στην καλυψη) για τα υπολοιπα συμφωνω απολυτα και ουσιαστικα "βλεπεις" κατα περιπτωση το τι συμβαινει...

ναι υπαρχουν. πχ ανοιχτοι ημιυπαιθριοι χωροι οπως γραφει ο ΝΟΚ (<=20% Χ επιφανειας δομησης)

@terry δεν ειναι πανελ ειναι τραπεζοειδης λαμαρινα- μονωση - λαμαρινα (τελικη επικαλυψη) στην καβαλα (οπως και σε αλλες περιοχες) αντι τελικη λαμαρινα μπηκε μεμβρανη (PVC - καλυτερο κατα την αποψη μου) η αστοχια οφειλεται στην κατασκευη και οχι στην μελετη κι αυτο γιατι δεν κανουν πυκνωση στα συνδετικα μεσα (βιδες - περτσινια κλπ) που πιανει η εξω λαμαρινα/μεμβρανη με την φερουσα μεσα η οποια παρεπιπτοντως αν παρατηρησετε θα δειτε οτι δεν εχει παθει ουσιαστικα ζημια (αρα η φερουσα κατασκευη δεν εχει ζημια) αυτα που βλεπεις σαν τεγιδες terry ειναι Ζ που μπαινουν αναμεσα στον πετροβαμβακα και πιανει πανω τους η εξω λαμαρινα λειτουργουν πιο πολυ σαν αποσταστες- οδηγοι και οχι τεγιδες στη ουσια εδραζονται σε ολο το μηκος τους στην κατω φερουσα λαμαρινα συνηθως το προβλημα ειναι οτι αυτα δεν τα πιανουν σωστα στην κατω - φερουσα λαμαρινα με το αποτελεσμα της φωτο

εννοει οτι εφοσον φτιαξεις φυτεμενο δωμα το οποιο ειναι τουλαχιστον 80% του συνολικου δωματος τοτε για καθε 5τμ αυτου του φυτεμενου αντιστοιχει 1τμ χωρου κυριας χρησης με μεγιστο τα 35τμ πανω απο το επιτρεπομενο υψος της περιοχης. (το δευτερο δλδ οπως το εθεσες σαν ερωτηματα)

δεν ειναι του τομεα μου αλλα λογω οτι εψαχνα να βαλω νυχτερινο και επεσα πανω του προσφατα στο μεταφερω και ελπιζω να σε καλυπτει "ΤΑΣ Τηλεχειρισμός Ακουστικής Συχνότητας. Με αυτόν τον τρόπο η ΔΕΗ έχει την δυνατότητα να έχει τον απομακρυσμένο έλεγχο Υλοποίηση ΤΑΣ Ο ΤΑΣ υλοποιείται με έναν πομπό ισχύος πολλών ΚW (20-60)!!!!,1000V,ακουστικης συχνότητας 175Hz...(ανάλογα την εγκατάσταση φτάνει και μέχρι τα 1600Hz) ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΑΣ Όταν ενεργοποιείται ο ΤΑΣ παράδειγμα το βράδυ στις 11 τότε εκπέμπει για 102.25 δευτερόλεπτα μια παλμό-σειρά.... Ο πρώτος παλμός που κρατάει 1 δευτερόλεπτο διεγείρει όλους τους δέκτες και τους βάζει σε κατάσταση αναμονής.... Ακολουθεί ένας δεύτερος παλμός πάλι πλάτους 1 δευτερόλεπτου και του οποίου η χρονική απόσταση από τον πρώτο είναι κωδικοποιημένη και κλείνει τις επαφές που αλλάζουν τον μετρητή ημερήσιου-νυχτερινού τιμολογίου ." απο οτι διαβασα αν η εγκατασταση μεταφερει τον παλμο αυτο και μεσα στο σπιτι εχεις τη δυνατοτητα με τις καταλληλες πριζες να ενεργοποιουνται και οι συσκευες

+1 οι ανθρωποι που δηλωνουν (τονιζω δηλωνουν) δημοσιογραφοι στην Ελλαδα δυστυχως ειναι οχι μονο στην πλειοψηφια ημιμαθεις αλλα πολλες φορες και αυτοδιδακτοι (ας μου επιτραπει ο ορος) απο χτες με την κουβεντα μου ηρθε μια εικονα πριν απο χρονια...... θα μου μεινει αξεχαστη η αντιδραση του γνωστου καθηγητη ΕΜΠ την εποχη του 1999 οταν ειχαν λυσαξει με τους σεισμους (οι δημοσιογραφοι!) και ειχαν φτασει σε σημεια να κανουν οφθαλμοστατικο ελεγχο σε κτιρια μεσω link και απεσταλμενου :mrgreen: οταν τοτε σε καποιο στουντιο βρεθηκε να ειναι καλεσμενος (υποθετω οτι το πανελ θα αποτελουνταν θεωρητικα απο σοβαρους συνομιλητες) και ο δημοσιογραφος αρχισε τα δικα του (που ηταν ομολογουμενως και οχι τοσο τραβηγμενα) σηκωθηκε εφυγε στην αρχη μαλιστα της εκπομπης λεγοντας τους (αν θυμαμαι καλα...να με συγχωρειτε αν δεν ειπωθηκε ετσι αλλα αυτο ηταν το βασικο νοημα) ... "εγω ηρθα να σας διδαξω και να σας μαθω 5 πραγματα και οχι να ακουω τις β....ς σας!" κρινοντας τοτε ομολογω οτι και γω γουσταρα με την αντιδραση οπως και ολοι οι τοτε συμφοιτητες και γελαγαμε τις επομενες μερες... ομως στη δικη μας περιπτωση δεν ειναι ετσι δεν μας καλεσαν να τους πουμε (κι αν μας θιξουν να φυγουμε..) αυτη η απομακρυνση σαν κινηση απο τις χαζες κουβεντες ειναι απο μονη της μια δηλωση εμεις δεν εχουμε τη δυνατοτητα να το τονισουμε κανοντας ακριβως αυτο. οποτε το μονο που κανουμε μετα απο ενα σημειο ειναι να δινουμε αξια στο καθε "ατυχες" δημοσιευμα. φανταστειτε να ειχε μεινει εστω και σιωπηλος ο εν λογω καθηγητης στο πανελ συμμετεχοντας ετσι (για μερικους) στην κουβεντα.... νομιζω οτι καταλαβαινετε τι εννοω.... φτανει μια σοβαρη επωνυμη απαντηση ενος συναδελφου για να ισιωσουν μερικες φορες και τπτ παραπανω.

@terry δεν ειπα οτι το θεμα ειναι να διορθωθει το δημοσιευμα (τρομαρα του) ειπα οτι καλως τον διορθωσατε (τον κ.Κωστή Πλάντζο - συντακτης) να φαινεται η βλακεια του καθενος αλλα μεχρι εκει (προσωπικα ετσι πιστευω) μετα απλα του δινεις και αξια που δειχνει να μην αντιστοιχει... @soundholics σε καταλαβαινω απολυτα αλλα νομιζω οτι αντιλαμβανεσαι οτι τσαμπα χαλιεσαι...

απο τη στιγμη που τον διορθωσατε ( ο Βασιλης νομιζω πρωτα) οτιδηποτε αλλο ειναι περιττο κατα την προσωπικη μου γνωμη μονο αναγνωσιμοτητα προσδιδετε στο δημοσιευμα και αλλο που δεν θελει ο συντακτης προκειμενου να ανεβασει την εμπορικη αξια του "δημοσιευματος" και κατ επεκταση του site.