katrmp

Προτάσεις για το «Εξοικονομώ κατ οίκον» Αρμόδιοι φορείς κατέθεσαν τις προτάσεις τους στο ΥΠΕΚΑ για αναβάθμιση και βελτίωση του προγράμματος «Εξοικονομώ κατ οίκον», με αποτελέσματα που θα ωφελήσουν σημαντικά τους πολίτες και το περιβάλλον. Ο Παντελής Πατενιώτης, Πολιτικός Μηχανικός και Συντονιστής των παρακάτω φορέων, η Πανελλήνια Ομοσπονδία Εμπόρων & Βιοτεχνών Υαλοπινάκων (ΠΟΕΒΥ), ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Κατασκευαστών Συνθετικών Κουφωμάτων, ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Διογκωμένης Πολυστερίνης (ΠΑΣΥΔΙΠ), ο Σύνδεσμος Παραγωγών και Διανομέων Εξηλασμένης Πολυστερίνης (ΣΥΠΑΔΕ), ο Σύνδεσμος Συστημάτων Σκίασης, ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Κατασκευαστών Ξύλινων Κουφωμάτων, ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ξυλείας (ΠΣΞ), ο Σύνδεσμος Χημικών Βιομηχανιών (ΣΕΧΒ), η Πανελλήνια Ένωση Επαγγελματιών Γεωτεχνικών και Επιχειρήσεων Πρασίνου (ΠΕΕΓΕΠ), η Ένωση Βιομηχανιών Ηλιακής Ενέργειας (ΕΒΗΕ), ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Εταιρειών Μόνωσης (ΠΣΕΜ) και η Ένωση Ελληνικών Επιχειρήσεων Θέρμανσης και Ενέργειας (ΕΝ.Ε.ΕΠΙ.Θ.Ε.), κατά τη συνάντηση τους με το ΥΠΕΚΑ, συζήτησαν ορισμένες τροποποιήσεις, που θα πρέπει να συμπεριληφθούν στο νέο πρόγραμμα, καθώς επίσης τα προβλήματα και οι καθυστερήσεις που υπάρχουν στην υλοποίηση του τρέχοντος προγράμματος και οι προτεινόμενες λύσεις. Πιο συγκεκριμένα αναφέρθηκαν τα εξής: 1. Εστίαση του κοινωνικού χαρακτήρα του προγράμματος σε τρεις βασικούς άξονες: i. Με την ένταξη όλων των ιδιοκτητών στο πρόγραμμα καταπολεμείται αποτελεσματικά η ανεργία συνολικά επειδή ο κλάδος των κατασκευών αφορά το σύνολο σχεδόν του εργατοτεχνικού προσωπικού της χώρας, αλλά και του τεχνικού επιστημονικού προσωπικού. ii. Δίνοντας την δυνατότητα στους οικονομικά ασθενέστερους που συνήθως αποκλείονται λόγω αδυναμίας δανεισμού να αναβαθμίσουν ενεργειακά τις κατοικίες τους, αντί να επιδοτούνται ετησίως με επιδόματα θέρμανσης. iii. Μειώνονται οι ανάγκες της χώρας σε εισαγόμενους ενεργειακούς πόρους και αυξάνεται η ανταγωνιστικότητα των ελληνικών προϊόντων λόγο της μείωσης του κόστους ενέργειας που θα προκύψει. 2. Διαφοροποίηση των επιδοτήσεων. Οι επιδοτήσεις να αυξηθούν ανά κλιμάκιο εισοδήματος και να συνδεθούν με την ενεργειακή αναβάθμιση του κτιρίου κατά μία ενεργειακή κλάση: i. Κατηγορία Ωφελούμενων Α (Α.Ε.≤15.000€ & Ο.Ε.≤25.000€): να παραμείνει το ποσοστό επιχορήγησης στο 70% και να δοθεί η δυνατότητα επιλογής ατόκου δανείου ή αυτοχρηματοδότησης στο 30%. ii. Κατηγορία Ωφελούμενων Β (Α.Ε.>15.000€ & Ο.Ε.>25.000€): να αυξηθεί το ποσοστό σε 50% του Π/Υ. και να δοθεί η δυνατότητα επιλογής ατόκου δανείου ή αυτοχρηματοδότησης στο 50% iii. Για όλες τις κατηγορίες αύξηση του ποσοστού επιχορήγησης κατά 5% για αναβάθμιση κατά μία ενεργειακή κλάση από την ενεργειακή κλάση Δ και άνω. iv. Ένταξη στο πρόγραμμα κτιρίων ενεργειακής κατηγορίας ίσης ή χαμηλότερης της Γ. 3. Αύξηση του Π/Υ του έργου από τα 15.000€ στα 25.000€. 4. Η προκαταβολή να αυξηθεί από το 40% στο 50% του Π/Υ. 5. Η λήψη των προκαταβολών να είναι υποχρεωτική από τους ιδιοκτήτες (δεν προβλέπεται δέσμευση). 6. Η καταβολή των προκαταβολών να γίνεται σε 15 ημέρες από την κοινοποίηση των εγκρίσεων από το ΕΤΕΑΝ (δεν προβλέπεται δέσμευση). 7. Με την καταβολή της προκαταβολής να ξεκινά η έναρξη της αποπληρωμής των δόσεων του δανείου, επί του συνολικού Π/Υ του έργου ώστε να υπάρχει η αναγκαία πίεση για έγκαιρη ολοκλήρωση του έργου. (δεν προβλέπεται δέσμευση) Συζήτηση: Προβλέπεται 3μηνη υλοποίηση του έργου, αλλά δίδεται παράταση με αίτημα του πελάτη μέχρι 12 μήνες 8. Η τιμή ζώνης να καταργηθεί. 9. Η δεύτερη ενεργειακή επιθεώρηση να ολοκληρώνεται εντός 20 ημερών από την έκδοση του τελευταίου παραστατικού. (δεν προβλέπεται δέσμευση) 10. Με την ολοκλήρωση της δεύτερης επιθεώρησης, κοινοποίηση της κατάθεσης του φακέλου στις εμπλεκόμενες εταιρείες και στον ιδιοκτήτη, εκταμίευση του υπολοίπου ποσού προς τους προμηθευτές εντός μηνός και άμεση διευθέτηση των δόσεων του ιδιοκτήτη (χωρίς αναμονή της έγκρισης από το ΕΤΕΑΝ). 11. Η ολοκλήρωση των εργασιών να υλοποιείται εντός τριών μηνών από την καταβολή της προκαταβολής. (δεν προβλέπεται δέσμευση) 12. Να δοθεί η δυνατότητα για αυτοχρηματοδότηση από τον ιδιοκτήτη χωρίς την μεσολάβηση τράπεζας. 13. Να τονιστεί με εγκύκλιο του Υπουργείου προς τους διαχειριστές του προγράμματος (τράπεζες, ενεργειακούς επιθεωρητές, κ.λπ.) για την νομική υποχρέωση σήμανσης των προϊόντων που προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία με CE και των συστημάτων με CE & ΕΤΑ. Τέλος, τονίσθηκαν θέματα, όπως το γεγονός ότι δεν είναι δυνατόν το Υπουργείο να χρηματοδοτεί επεμβάσεις εξοικονόμησης ενέργειας που θα πρέπει να αποσβέσουν την αξία τους στα επόμενα 20 έως 30 χρόνια και να μην διασφαλίζεται η βιωσιμότητά τους μέσω των προβλεπόμενων πιστοποιήσεων και των ευρωπαϊκών και εθνικών προδιαγραφών. Πολλά από τα ανωτέρω είναι δυνατόν να εφαρμοσθούν άμεσα ώστε να επιταχυνθεί η πορεία υλοποίησης του υφιστάμενου προγράμματος και να αποφευχθεί η απώλεια κοινοτικών πόρων. Να σημειωθεί ότι οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να μπορούν μέσω των συνδέσμων τους να επισημαίνουν τις καθυστερήσεις ώστε οι Σύνδεσμοι συγκεντρωτικά να ξεμπλοκάρουν τις καθυστερήσεις σε συνεργασία με το Υπουργείο. Να δίδεται πολύ μεγάλη προσοχή στα παραστατικά που εκδίδει ο προμηθευτής. Πέραν των ανωτέρω συζητήθηκαν επίσης θέματα που αφορούν τις απαιτήσεις των νέων ευρωπαϊκών οδηγιών EED/2012 και EPBD/2010 οι οποίες είναι εστιασμένες στην εξοικονόμηση ενέργειας και στην ενεργειακή απόδοση των υλικών, προϊόντων, συστημάτων και κατασκευών, καθώς επίσης στην υποχρέωση αναθεώρησης του ΚΕΝΑΚ σύμφωνα με τον Κανονισμό 244/2012 άμεσα.

μπράβο παιδιά,+1 σε όλους , καλή συζήτηση που ξεδιάλυνε αρκετα. 1.άρα υπολογίζουμε εμείς την Pm(εφόσον το φ.ε είναι ένα καλά συμπληρωμένο φ.ε., αλλιώς όπως λέει ο Πάνος στήν περίπτωση του Αριστείδη που η πίεση αντλίας ήταν άσχετη, αναγκαστικά παίρνει Pm αυτή του καυστηραντζή)? Αυτήν που υπολογίσαμε χρησιμοποιούμε και στον τύπο τής υπερδιαστασιολόγησης 2.στο xml ποια ισχύ βάζουμε <<θερμική ισχύς>>? την Pm που υπολογίσαμε?

αυτή η αβεβαιοτητα είναι που κομπλάρει τον κόσμο

και τα πηγάδια πρέπει να δηλωθούν? και τι δικαίωμα υδρευσης θα πληρώνουν?

η έξοδος είναι Φ80, άρα πολύ μικρή και μπορείς να την βγάλεις και στο μπαλκόνι, παρεμβάλοντας μάλιστα ένα φίλτρο πού όλοι πουλάνε ώστε να μήν σε ενοχλεί.Ας με διορθώσει κάποιος αν είμαι λάθος.

και ποιά ισχύ έπρεπε να γράφει στο φ.ε ο κασυτηραντζής?

σε αυτό έχεις δίκιο, αλλά έτσι δεν είναι σύμφωνα με τίς Τοτεε και άρα καλλυμένοι εμείς πλήρως, ενώ βάζοντας στο xml πραγματική κατάσταση π.χ cop 7/65 δεν ακολουθούμε τίς οδηγίες

η ενστασή μου είναι στο 3 ότι , τότε ο λέβητας στο ταμπελάκι του ή Α> όπως μερικοι θα έγραφε δύο ισχύς(μία input κοντά στα 100kw και μία output κοντα στα 87 ή Β> μία μόνο η οποια θα ήταν προσδιδόμενη και κοντά στα 87,5

ωραίος Πάνο , άμεσος . +1

Πάνο αν είχες το φ.ε του mixmentzos,τι θα έβαζες: 1. στο xml ώς <<θερμική ισχύ>> σε KW? 2. στον λόγο Pm/Pgen στην υπεδιαστασιολόγηση ώς αριθμητή? 3. ΒΑΣΙΚΟ. Λέει ονομαστική 100KW. Αυτή γράφει ή περίπου αυτή,μάλλον και το ταμπελάκι του λέβητα? ή γράφει μιά τιμή κοντά στα 87,52KW?

πολύ συνηθισμένο, ευτυχώς με τα boiler πέφτει στο 1,8.

+1 panos αυτό υποστηρίζω και εγώ, γιατί αν υπολογίσω Pm θα ξεφύγω τελείως στην υπεδιαστασιολόγηση που θα βγαίνουν όλα ότι δεν είναι υπερδιαστασιολογημένα.

ακριβώς, δεν νομίζω ότι χρειάζονται πίνακες και αναλυτικές πράξεις περαιτέρω

μα αυτό που ανέφερα είναι ίδιο με αυτό που εφαρμόζεται στην ΔΚ-3 στο παράδειγμα Αρχίζω και εγώ να μπερδεύομαι πάλι....

εδώ παλιότερα έχουμε συζητήσει ότι κοιτώντας το φ.ε η τιμή που γράφει (η οποία πολλές φορές είναι ίδια με το ταμπελάκι) είναι η Pm και είναι αυτή που βάζουμε στο xml στην θέρμανση, ενώ είναι και αυτή που χρησιμοποιούμε στην υπερδιαστασιολόγηση στον αριθμητή. πίσης ο β.α του καυστηραντζή είναι ο ngm. Δεν κάναμε περαιτέρω πράξεις. Αντίθετα εδώ υποστηρίζεται ότι πρέπει να βρούμε τον Pm και τον ngm.Τί κάνετε εσείς?

το pdf από που προέρχεται?

το 81,41 του καυστηραντζή θα χρησιμοποιήσεις

το 134,1 που θα σου χρησιμέψει? Το 81,41 θα χρησιμοποιήσεις στην υπερδιαστασιολόγηση.

διαβάζοντας όλα τα προηγούμενα επειδή ακούστηκαν διάφορες προτάσεις θα πώ ότι συμφωνώ με τον thntoumas εκτός από αυτό που αναφέρει <<Στις αντίστοιχες καρτέλες του ΤΕΕΚΕΝΑΚ στα πλαίσια διεξαγωγής της ενεργειακής επιθεώρησης, θα πρέπει να συμπληρωθεί ο αντίστοιχος συντελεστής COP για θερμοκρασία 7°C/45°C για αντλία θερμότητας χαμηλών θερμοκρασιών και αντίστοιχα 7°C/55 ή 65 ή 75>>. Εγώ λέω ότι πρέπει να μπεί πάλι 7/45 στο ΤΕΕΚΕΝΑΚ ανεξάρτητα που το δουλεύεις. Αναπτύσσω το σκεπτικό μου και με διορθώνετε: 1.H TOTEE1 λεει <<λαμβάνεται κατα την μελέτη ή επιθεώρηση ώς τελική θερμική απόδοση ο COP 7/45.......>> άρα ΠΑΝΤΑ στην επιθεώρηση βάζουμε 7/45 2. Η ΤΟΤΕΕ1 λέει <<σε περίπτωση που το εξεταζόμενο κτίριο κατοικίας θερμαίνεται με Α/Θ θεωρείται και το κ.αναφοράς 'οτι διαθέτει με COP=3.2 .Η χρήση Α/Θ με χαμηλότερο συντελεστή συμπεριφοράς παρουσιάζει μεγαλύτερη κατανάλωση πρωτ. ενεργ. από το πετρέλαιο........>> Αρα στο σενάριο προτείνω ΣΥΝΔΙΑΣΤΙΚΑ Α.[[Α/Θ που να καλύπτει τίς ελάχιστες απιτήσεις για να είναι επιλέξιμη δηλαδή οι ελάχιστες τιμές για τον COP(3,1 ή 2,6) για θερμοκρασίες διεξαγωγής μετρήσεων 2°C /35°C ή 2°C/45°C αντίστοιχα.]] και Β. με ελάχιστο COP 7/45 μεγαλύτερο του 3.2 και αυτό το COP=3.2 βάζω sto 1o PEA και όχι 3.1. Στό 20 ΠΕΑ βάζω 7/45 πάντα. 3. αν πάω να βάλω οποιοδήποτε άλλο COP δέν έχει και ουσία αφού θα χάνω με το κ.αναφοράς. Επίσης πρέπει να προσέξω γιατί αν ή Α/Θ είναι η μόνη αναβάθμιση δεν πρόκειται να έχω κάποια εξοικονόμηση αν μάλιστα ο λέβητας ήταν καλός (αφού Α/Θ με COP=3.2 είναι σάν λέβητας με β.α=0.935) 3. Αν ή Α/Θ μπαίνει π.χ στο υπόγειο αντικατιστώντας τον λέβητα μιάς ΜΟΝΟΚΑΤΟΙΚΙΑΣ, άρα θεωρείται Κεντρικό σύστημα, άς είναι ατομική, τι βάζετε απώλειες δ.διανομής? από Πίνακα 4.11? από ποιά στήλη? 4. τερματικές αν παραμένουν τα σώματα ίδια δεν αλλάζει κάτι .έτσι? αν μπαίνουν Φfancoil? 5. Βοηθητικά?

δηλαδή ΚΑΙ αντλίες υψηλών θερμοκρασιών είναι επιλέξιμες στο πρόγραμμα?? Οχι μόνο οι χαμηλών θερμοκρασιών? Αρκεί σε συγκεκριμένες συνθ'ηκες <<Δηλαδή οι ελάχιστες τιμές για τον COP(3,1 και 2,6) είναι για θερμοκρασίες διεξαγωγής μετρήσεων 2°C /35°C και 2°C/45°C>> ΝΑ ΈΧΕΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ cop? Ειχα την αίσθηση ότι όλες οι υψηλών είναι έξω? Επειδή τα μπερδέψαμε λίγο σε 1ο ΠΕΑ σενάριο τι θα βάζατε στίς προτάσεις και τι στο xml?

λέτε αυτό τελικά να ξεκινήσει τούς ελέγχους θέρμανσης από 1/1/2014 και να μήν πάρουν παράταση? Εγώ θεωρούσα δεδομένη την παράταση, καθώς είναι μπάχαλο και εκτός τούτου πολλές πολυκατοικίες δεν έχουν να βάλουν πετρέλαιο , άντε να πείσεις τον διαχειριστή να κάνει επιθεώρηση λέβητα για να βγάλεις εσύ Πεα για το δικό σου.

ειδικά για κατοικία πάς στην θέρμανση.

και στο σενάριο στο 1ο ΠΕΑ τι cop βάζεις?

εγώ ρώτησα εκατό φορές την λογίστρια και είπε δεν απαιτείται από ιδιώτες τριμηνιαία

και 'οταν προτείνεις θεωρητικά , χωρίς να έχεις υπόψιν συγκεκριμένη αντλία<< να βάλει Α/Θ επιλέξιμη σύμφωνα με την οδηγία Υπεκα ....με COP για Α2W35>3,10 ή για Α1W45> 2,6 κλπ....>> τί COP προτείνεις για Α7W45, ή τι βάζεις στο σενάριο COP?