jedi.Yannis

Τα προγράμματα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα και είναι πιστοποιημένα δεν μπορούν να επιλύσουν την θερμική μάζα του τοίχου. Αλλά και πάλι θα πρέπει να βάλεις και κάποια μόνωση. Το βασικό με τα παλιά πέτρινα σπίτια δεν ήταν πρόβλημα μόνωσης των χοντρών πέτρινων τοίχων, αλλά πρόβλημα αεροστεγανότητας κυρίως. Όσο για την φέρουσα ικανότητα του παλιού τρόπου κατασκευής, πιστεύω τα εξής: Όντως κτίζανε σε δύο μεριές του τοίχου και δεν μπορούσαν να ανέβουν πολλούς όροφους. Στην παραδοσιακή αρχιτεκτονική συναντάμε περιπτώσεις 2-3 ορόφων το πολύ και ίσως και με ξύλινα δεσίματα. Στο ενδιάμεσο του τοίχου βάζανε όπως είπαν οι συνάδελφοι χώμα, άχυρο και μικρές πέτρες να γεμίσουν το κενό. Έχω μια ερώτηση που δεν ξέρω να απαντήσω μια και η ειδικότητα μου δεν μου παρέχει τις γνώσεις: Δεδομένου ότι το σκυρόδεμα είναι τεχνητός λίθος και το οπλισμένο είναι λίθος με μεταλλικές νευρώσεις για να παραλαμβάνει εφελκιστικά κλπ φορτία πλην των θλιπτικών που παραλαμβάνει η πέτρα έτσι κι αλλιώς: Μπορεί η κάθε μεριά του τοίχου να έχει μπετό εσωτερικά και να επιλυθεί κάπως σαν τοιχείο όλο (με δεδομένο ότι ο οπλισμός είναι τοποθετημένος στην μία παρειά του κάθε τοιχείου (έκκεντρα) και στη μέση να μπει η μόνωση; Δηλαδή να πάει ως εξής: πέτρα-οπλισμένο σκυρόδεμα-μόνωση- οπλισμένο σκυρόδεμα-πέτρα και στην ανάγκη να είναι δεμένα με βλύτρα οι δύο λιθοδομές (δεχόμενοι ότι τα βλύτρα θα λειτουργούν ως σημειακές θερμογέφυρες) Δεν ξέρω αν γίνεται αυτό που περιγράφω (με τους σημερινούς κανονισμούς) και ποιο είναι το κόστος σε αυτήν την κατασκευή. Αλλά αν γνωρίζει κάποιος ας μας πει να το γνωρίζουμε και οι υπόλοιποι. Μπορεί να μας χρειαστεί.

Σε παραδοσιακούς κάνεις ΚΕΝΑΚ και τεκμηριώνεις τι δεν μπορείς να εφαρμόσεις. Πώς μπορείς να ξέρεις όμως ποιες από τις παραδοχές που κάνει το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ δεν μπορούν να εφαρμοστούν και ποιες μπορούν; Υπάρχουν κάπου αυτές οι παραδοχές, ώστε να μπορούμε και μόνοι μας να κάνουμε υπολογισμούς αφαιρόντας αυτά που απαγορεύονται στους παραδοσιακούς οικισμούς;

Καλησπέρα παιδιά. Δεν έχω ψάξει ακόμα το πρόγραμμα όσο εσείς, αλλά έχω παρατηρήσει τα εξής: Σχετικά με το πώς αλλάζουν τα αποτελέσματα αν αλλάξεις κάτι, μερικές μεταβλητές είναι κοινές για το πρότυπο και το υπό μελέτη κτίριο, οπότε αυτές και να θες να σου δώσουν άλλα αποτελέσματα, δεν γίνεται. Σχετικά με το λειτουργικό που τρέχει το πρόγραμμα: Ναι τα Vista λέγονται από καιρό Σ-Vista. Τα Windows 7 (εκτός από την home edition) έχουν XP-mode για συμβατότητα με τον υπόοιπο κόσμο. Αν την χρησιμοποιήσεις όμως ο υπολογιστής σου θέλει 1GB RAM για τα Windows 7 και άλλο 1GB RAM για την εξομοίωση των XP. Οπότε για τις εφαρμογές σου μένει ότι περισσέψει. Το έψαχνα για άλλο πράγμα άλλα το αναφέρω και εδώ μήπως βοηθήσει.

Καλησπέρα. Είμαι νέος στο Φόρουμ και έχω μερικές απορίες για κάποιες περιπτώσεις εφαρμογής του ΚΕΝΑΚ. 1) Έχω μία μελέτη της οποίας τα αρχιτεκτονικά είχαν κατατεθεί προ εφαρμογής ΚΕΝΑΚ στην αρχαιολογία και εγκρίθηκαν μετά. Στην πολεοδομία μου είπαν να κάνω ΚΕΝΑΚ χωρίς να αλλάξω τα αρχιτεκτονικά. Συνεπώς κάποιες από τις εγκαταστάσεις που έχουν μονάδες στις όψεις του κτιρίου απορίπτονται αυτόματα (αντίες θερμότητας, κλιματιστικά κλπ). 2) Στον οικισμό του Πόρου (όπου δουλεύω), μεταξύ άλλων απαγορεύονται αλλουμινένια κουφώματα και μεγάλες γυάλινες επιφάνειες, οπότε τα κουφώματα περιορίζονται σε ξύλινα και απορίπτονται χώροι ηλιακού κέρδους (εκτός αν καταφέρω και περάσω στους <<πεισματάριδες>> αρχαιολόγους ένα σχέδιο που είχα κάνει σε πτυχιακή παλιότερα...χεχε) Έχοντας αυτά τα δύο προβλήματα, αντιλαμβάνομαι ότι το πρότυπο κτίριο θα πρέπει να έχει επίσης τους παραπάνω περιορισμούς στις επιλογές των μεταβλητών του κατά τους υπολογισμούς. Έχω αντιληφθεί πως το πρόγραμμα του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ αγνοεί παντελώς τέτοιες υποπεριπτώσεις και φτιάχνει το πρότυπο κτίριο κατά το δοκούν. Μέχρι τώρα έχω στήσει στο excel τους υπολογισμούς μου ώστε να μπορώ να ελέγχω τι κάνω και τι υπολογίζω και έχω βγάλει τα φορτία για να μπορώ να κλείσω το δικό μου κομμάτι της μελέτης (τον σχεδιασμό, μονώσεις πιο πολύ γιατί τα υπόλοιπα αρχιτεκτονικά έχουν ήδη εγκριθεί). Η 1η απορία μου είναι η εξής: Πιο από τα παρακάτω είναι σωστό: 1) Στήνω το κτίριο στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ και αγνοώ την εγκεκριμένη μελέτη και νομικούς περιορισμούς, σαν να μην αφορούν το πρότυπο κτίριο; 2) Χρηιμοποιώ κατ'ευθείαν το EPA-NR και εισάγω και στο πρότυπο κτίριο όλα τα παραπάνω; (κάνω σύγκριση μόνο για αυτά που μπορούν να αλλαχτούν ή/και δεν απαγορεύονται από την ισχύουσα νομοθεσία) 3) Συνεχίζω να κάνω υπολογισμούς στο χέρι καθώς δεν υπάρχει εγκεκριμένο πρόγραμμα αυτή τη στιγμή που να προβλέπει τα παραπάνω; Και η 2η απορία μου είναι η εξής: Θέλω να μπορώ να κάνω σύγκριση του υπό μελέτη κτιρίου με το πρότυπο, βάζοντας σε πρώτη φάση συστήματα ίδια με τα του πρότυπου, ώστε να κρίνω το δικό μου κομμάτι του σχεδιασμού. Θα βάλω μετά τα συστήματα που θα μου υπολογίσει ο μηχανολόγος ή άλλος μηχανικός με δικαίωμα σε μελέτη μηχανολογική. Πώς μπορώ να βρω ποιες είναι οι παραδοχές και οι τιμές που βάζει το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ στο πρότυπο κτίριο για να βάζω τις ίδιες σε πρώτη φάση στο υπό μελέτη κτίριο; Νομίζω κατά το σχεδιασμό, είναι θεμιτό να αλλάζεις κάθε φορά μία παράμετρο και να κρατάς τις άλλες ίδιες.