subrosaval

Μακάρι , διότι σκεφτείτε ρε παιδιά ενα καθόλα νόμιμο δυωροφο να εχει κλεισμένο έναν ημιυπαιθριο 5 τ.μ και μετακίνηση 3 μέτρα σε αλλη νομιμη θεση . Τότε αρκετά τετραγωνικά του βγαίνουν ΟΛΑ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ , αίσχος !!! Επίσης ποσά τοπογραφικά ειναι ολόιδια με τη σημερινή κατάσταση ώστε να μπορούμε να υπολογίσουμε σωστά τη θεση , ειδικά στις παλιότερες άδειες ? τι γίνεται με αυτά ? θα χρεώνουμε τετραγωνικά αβέρτα κουβέρτα ? προσωπικά , επειδη έχω αρκετά εκτος σχεδιου με οικοδομική αδεια πριν το,2003 ΚΑΝΕΝΑ τοπογραφικο και θεση δεν ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ με της αδειας , και ειναι απόλυτα λογικό αφου οι συνάδελφοι μετρουσαν με μεζουρα και όχι με διπλόσυχνα GPS . Πρέπει να λυθεί το θεμα άμεσα !

Νίκο μια χαρά κατάλαβες, σύμφωνα με την ερευνα που έκανα στο ΤΕΕ αλλα και με ερωτηση στη Γαρδίκη , μου απάντησαν οτι για να πάρεις κατηγορια 3 για την αλλαγή θέσης δεν πρεπει να υπάρχει άλλη αυθαιρεσία. Τι να πώ , πραγματικά έχω τρελαθεί γιατί μου φαίνεται εντελώς παράλογο και αλλάζουν τα πρόστιμα , δραστικά !!!

Συνάδελφοι, δείτε λίγο την ε/α 248 του ΤΕΕ 248. Έχω διάφορες αυθαιρεσίες και έχω και αλλαγή θέσης της νόμιμης οικοδομής τι κάνω; Δηλώνω τα τετραγωνικά της νόμιμης οικοδομής κατηγορία 3 ιε; Η χρήση της παραγράφου Γ.ιε του άρθρου 9 έχει πολύ συγκεκριμένο και περιορισμένο πεδίο εφαρμογής. Θα πρέπει να κτίριο να είναι το ίδιο με αυτό της άδειας, τοποθετημένο σε σύννομη θέση και στην ίδια στάθμη. Συνεπώς από το παράδειγμα που δίνετε δεν μπορείτε να χρησιμοποιήσετε την πρόβλεψη της παραγράφου αυτής. Πραγματικά δεν είναι λίγο υπερβολική αυτή η απάντηση ? Που λέει στο νόμο οτι η αλλαγή θέσης αφορά μόνο κτίρια που δεν έχουν άλλες αυθαίρετες κατασκευές ? ο νόμος αναφέρει "Αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση εφόσον δεν παραβιάζονται οι πολεοδομικές διατάξεις ή αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση λόγω κατασκευής με εσφαλμένη αναστροφή της κάτοψης σε νόμιμη θέση και υπό την προϋπόθεση ότι δεν μεταβάλλεται η τελική στάθμη του εδάφους." Δηλαδή σε ένα κτίριο 50 τ.μ που υπάρχει μια προσθήκη 5 τ.μ και το κτιριο τοποθετηθηκε σε άλλη νόμιμη θέση 1 μέτρo πιο πέρα τι γίνεται ? όλο υπέρβαση δόμησης και κατηγορία 5 ? Η γενικότερα αν υπάρχει οποιαδήποτε άλλη αυθαιρεσία στο κτίριο τότε δεν μπορεί η αλλαγή θέσης να τακτοποιηθεί σαν κατηγορία 3? Εγώ θεωρώ στο πιο πάνω παράδειγμα οτι τα 50 τ.μ πάνε κατηγορία 3 και τα 5 ΥΔ,ΥΚ κλπ καμια γνώμη ? Μωρέ δεν πάνε στο δ@@@@@ Edit Μετά απο απάντηση απο τη ΔΟΚΚ ακούστε και τα σχόλια δικά σας . Η επιλογή της κατηγορίας 3 για αλλαγη θεση του κτιριου γίνεται ΜΟΝΟ αν το κτίριο ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟ με την οικοδομική αδεια . Σε αλλη περίπτωση πηγαίνει ΥΔ ΚΑΙ ΥΚ οτι ξεφεύγει απο το νόμιμο περιγραμμα και τη θεση . Αν έχεις και υπερβαση Δ Τη βάζεις και αυτή . Αν όλο το κτιριο βγαίνει εκτος περί γράμματος σε σύννομη θεση πας για νομιμοποιηση αν όχι , όλο ΥΚ και ΥΔ , ΜΕ Ο.Α. Αν βγαίνει όλο εκτος περί γράμματος σε μη σύννομη θεση παει χωρις Ο.Α. Όπως καταλάβατε Αν ενα ακίνητο με άλλες αυθαιρεςιες (πχ ψηλότερη στεγη, αλλαγη χρησης κλπ) μετακινήθηκε για παράδειγμα 1 μετρό σε αλλη νομιμη θεση και σε αυτή τη θεση αντιστοιχούν 10 τ.μ , σε αυτά τα 10 τ.μ επιβάλλεται ΥΔ και ΥΚ . Και όχι δεν μπορούμε να πουμε οτι το κτιριο μετακινήθηκε σε αλλη νομιμη θεση διότι το κτιριο εχει αυθαιρεσίες . Και επίσης αν τα 10 τ.μ βρίσκονται εντός Δ, δεν μπορούμε να πουμε οτι τα 10 τ.μ ΥΔ , ΥΚ , Δ και κατηγορια 3 τα υπολλοιπα. Η κατηγορια 3 εφαρμόζεται - ποτέ . Προςωπικα κλείνω οτι υπόθεση έχω απο αυθαιρετα και δεν ασχολούμαι ξανά . Περισσότερο παθητικό έχω αφου φαίνομαι συνεχώς αφερέγγυος στους πελάτες μου . Αυτά το ολίγα ...

Παίδες , αν θεωρήσουμε οτι κάποιος εχει μια κατοικία και 3 ισόγειες αποθήκες 7 τ.μ υψος 2.5, 8 τ.μ υψος 2.5 και 9 τ.μ υψος 2.80. Μπορούμε να θεωρήσουμε οτι πανε κατηγορια 3 αυτές με τα 7 τ.μ και τα 8 τ.μ και ΥΔΒΧ αυτή με τα 9 τ.μ. ? Νομίζω οτι αυτή με τα 9 τ.μ είναι ΥΔΒΧ και όχι ΥΔΚΧ μετά την εγκύκλιο 4 που αναφέρει "Ο μειωτικός συντελεστής εφαρμόζεται ομοίως σε αυθαίρετους ισόγειους βοηθητικούς χώρους του κυρίως κτίσματος (π.χ. αποθήκες, χώροι στάθμευσης κ.λ.π."

Δες εδώ μήπως και βγάλεις άκρη http://www.michanikos.gr/topic/26185-Κατασκευή-κτιρίου-σε-υψηλότερη-θέση-από-την-εγκ/

Σύμφωνοι , αλλα τύποις θα ήθελα να ξέρω . Όσον αφορά την ερωτηση σου εννοείται οτι η αλλη στάθμη δεν θεωρείται ξεμπαζωμα , αλλα αυτό που ρωτάω ειναι , αν σήμερα υπαρχει έστω και μια πλευρά μπαζωμένη στο κτίριο . Αν όχι σίγουρα ΚΧ

Η αλλη στάθμη μήπως θεωρείται ξεμπαζωμα ? δεν ειναι μπαζωμένο απο πουθενά σήμερα ? Αν δεν ειναι μπαζωμένο απο πουθενά τότε ΚΧ αν έστω και μια πλευρά ειναι μπαζωμένη εγώ θα έβαζα μειωτικό και αναλυτικό για το ξεμπαζωμα . Αλλη ερωτηςη σε εκτος σχεδιου η στέγη μεγάλωσε απο 1.10 σε 1.20 , με αναλυτικό δεν πάει αυτό ? Απο Λεμπεση "Υπήρχε στέγη αλλά έγινε υψηλότερη (χωρίς να δημιουργείται χώρος στέγης – σοφίτα): μπορεί να υπολογισθεί με αναλυτικό όπως και περ.7.α.*"

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πιστεύω οτι αυτό είναι το σωστό. Προς Ιάμβλιχο Η άποψη μου είναι α) Ναί β) Ναί γ) Έχει αλλαξει χρήση ? αν ναι παίρνει μειωτικό χωρίς ΥΥ

Συνάδελφοι σε εμβαδο ισογείου που κατα την άδεια είναι 100 τ.μ το οποίο στην πραγματικότητα είναι 115 υπάρχει ΥΥ 10cm Πιστεύετε οτι γίνεται να δημιουργηθούν 2 φύλλα καταγραφής και στα μεν πρωτα 100 τ.μ να επιλεχθει ΥΥ και "ΧΩΡΙΣ ΥΔ" ενώ στα δε 15 εναπομείναντα ΥΔ, ΥΚ, και ΥΥ ? Στο νόμο αναφέρει "Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους νομίμως υφιστάμενων κτιρίων ή τμημάτων τους, στις οποίες δεν συντρέχει υπέρβαση δόμησης, το ενιαίο ειδικό πρόστιμο υπολογίζεται χωρίς να πολλαπλασιάζεται ο συντελεστής δόμησης (5α, β, γ, δ) του Παραρτήματος Α ́ αλλά ο συντελεστής 0,20 για υπερβάσεις αυτών έως 20% του επιτρεπόμενου ύψους και ο συντελεστής 0,40 για υπερ βάσεις μεγαλύτερες του 20% του επιτρεπόμενου ύψους" Τι εννοεί ο ποιητής λέγοντας "νομίμως υφιασταμένων τμημάτων" ??? Στην περιπτωση μου υπάρχει άδεια, αλλα έχει συντελεστει αλλαγη χρησης στο χώρο αυτό απο Κύριο σε Κύριο

Σε ευχαριστώ Παύλο για την απάντηση. Το Κτίριο είναι σε σύννομη θέση οπότε θα πάει κατηγορία 3 Η αμφιβολία μου βασίζεται στο αν η φράση "εντός νομίμου περιγράμματος" αφορά τη δική μου περίπτωση διότι από 6Χ8.30 έγινε 6.05Χ8.46 + το WC . Κατά τη γνώμη μου η θέση του κτιρίου δεν αφορά το περίγραμμα. Το συντελεστή <50% λέω να τον χρεώσω σε όλο το ισόγειο διότι στο νόμο αναφέρει ότι το "ΧΩΡΙΣ ΥΔ" το βάζουμε όταν δεν συντρέχει ΥΔ (βέβαια και η άποψη σου είναι λογική διότι τα 49.8 δεν προκαλούν ΥΔ) Γι αυτό λέω σε ένα ΦΚ να βάλω ΥΔ=49.80 (<50%) + ΥΥ < 20% + 1 αναλυτικό (αλλαγή χρήσης από Κ.Χ σε Κ.Χ αλλά δεν ξέρω ακόμα αν είμαι σε νόμιμο περίγραμμα). σε άλλο ΦΚ να βάλω ΥΔ = 1.38 (<50%) + ΥΥ < 20% + ΥΚ < 20% σε άλλο ΦΚ να βάλω ΥΔ =6.66 για το WC (<50%) + ΥΚ < 20% ( Καλά το κατάλαβες, το WC είναι χαμηλότερο) Όπως καταλαβαίνεις η κύρια ανησυχία μου είναι στο πως θα δηλώσω την αλλαγή χρήσης από ΚΧ σε ΚΧ αφού το περίγραμμα του κτιρίου δεν είναι το ίδιο με της άδειας...

Συνάδελφοι επανέρχομαι στην περίπτωση που είχα περιγράψει στα προηγούμενα ποστ. Πρόκειται για μια αγροτική αποθήκη με άδεια του 2008 και σήμερα είναι κατοικία μετατοπισμένη κατά 70 μέτρα. Στα προηγούμενα ποστ είχα γράψει ότι δεν βρίσκεται σε άλλη νόμιμη θέση οπότε είχα αποφασίσει να το δηλώσω σα να μην έχει άδεια. Όμως με νέα έρευνα βρήκα ότι βρίσκεται εντός της ζώνης των 500μ οικισμού οπότε επιτρέπεται Δ=5μ για κατοικία που είναι σήμερα (ισχύει η παρέκλιση για το Δ αφού έχω συμβόλαιο του 64) Αφού τώρα θα το δηλώσω ΜΕ οικοδομική άδεια ήθελα τη γνώμη σας για τους συντελεστές για το λόγο αυτό και επισυνάπτω ένα πρόχειρο σχέδιο (http://s11.postimg.org/e66zboz2r/APOTHIKI.jpg) Όπως θα δείτε, εκτός της αλλαγής χρήσης οι διαστάσεις του αρχικού περιγράμματος έχουν μεγαλώσει λίγο, επίσης δημιουργήθηκε επιπλέον ένα WC και έχει και μια μικρή υπέρβαση στο ύψος 10cm. Εγώ λέω για τα 49,8 τ.μ (της άδειας) να χρεώσω αναλυτικό για αλλαγή χρήσης (από κύρια σε κύρια) αλλα με προβληματίζει ότι στο άρθρο 18 λέει ότι αυτό γίνεται μόνο εντός νομίμου περιγράμματος, επίσης τα 49,80 της άδειας λέω να τα βάλω ως ΥΔ<50% για να μπορέσω χρεώσω και το ύψος ως ΥΥ<20%, τα υπόλλοιπα ως ΥΔΚΧ και ΥΚ. Εσείς τι λέτε ?

Αν πρόκειται για απλό ιατρειο , χωρις νοσηλευτική κλινη, βιοχημικά εργαστήρια , αξονικους τοπογράφους κλπ και το επιτρεπουν οι χρησεις γης ,τη δίνεις κανονικά . Έχω και έγγραφη απάντηση της πολεοδομίας στο ιδιο ερώτημα , οταν μου χρειάστηκε πριν λίγο καιρό .

Συνάδελφοι , επειδή θέλω να προχωρήσω σε νομιμοποίηση από αγροτική αποθήκη σε κατοικία, πιστεύετε θα χρειαστεί ΚΕΝΑΚ ή θερμομονωτική επάρκεια ? Φαντάζομαι ΚΕΝΑΚ δεν θα χρειαστεί. Θερμομονωτική επάρκεια όμως ? Υπάρχει κάτι το ιδιαίτερο που θα πρέπει να προσέξω?

Συνάδελφοι, σε ισόγειο δυωροφης οικοδομή του 72 με χρηση καταστημα (απο οτι κατάλαβα τότε ή κατοικία ή καταστημα έβγαινε) λειτουργεί σχολη οδηγων απο το 72. Σήμερα ο ιδιοκτήτης θέλει να εγκαταστήσει επιπλέον και κεντρο θεωρητικής εκπαίδευσης . Ο χωρος είναι νόμιμος . Η σημερινή χρηση είναι νομιμη διότι υφίσταται πριν το 1985 . Έχω πάρει απο πολεοδομία χρησεις γης και επιτρέπεται στην περιοχή η συγκεκριμένη χρηση. Πριν δώσω τη ΒΧΚΧ ήθελα τη γνώμη σας για το αν απαιτείται αλλαγη χρησης λογω της εγκατάστασης και του κέντρου θεωρητικής εκπαίδευσης . Θεσεις στάθμευσης είναι οι ίδιες, Η/Μ αλλάζουν μόνο τοπικά , δεν χρειάζεται έγκριση αλλού φορέα και μένουν μόνο τα στατικά . Εδώ τίθεται το εξής ερώτημα . Το κτίριο εχει υπολογιςτει για φορτια πλάκας 200 kg/m2 . Τα εκπαιδευτήρια θέλουν τουλάχιστον 350. Υπαρχει περίπτωση το κεντρο θεωρίας (μέχρι 10 άτομα) να παει στα γραφεία ;

Απο την εγκύκλιο 3 "Σε περιπτώσεις όπου από την μεταφορά των στοιχείων το πρόστιμο που υπολογίζεται με το νέο νόμο είναι μεγαλύτερο από αυτό της ολοκληρωμένης πράξης υπαγωγής δεν καταβάλλεται το επιπλέον ποσό και εκδίδεται βεβαίωση πράξης ολοκλήρωσης της υπαγωγής σύμφωνα με το ποσό που έχει υπολογιστεί και καταβληθεί." Δηλαδή απαιτείται η διαδικασία να είναι σε ολοκληρωμένη υπαγωγή στον 4014 για να μην πληρωθεί το υπερβάλλον ποσό. Στην περίπτωση της Μάρθας το υπερβάλλον ποσο πρέπει να πληρωθεί κανονικά

Ναι αυτό εννοώ. Προσοχή μόνο στην πισίνα , αν είναι κοινόχρηστη κανονικά παει μονη της με αλλη δηλωση (δηλωση η οποία αφορά τα κοινόχρηστα)

Και καλα κανεις . Πραγματικά ποιος θα τολμήσει να σου πει το αντίθετο . Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει . Μόνο ο Μπαμπινιώτης ίσως .

Παύλο , νομίζω έχεις απόλυτο δίκιο στη σκέψη σου. Απλά στην τροποποιηση του παραρτήματος λέει οτι "απο τη σύγκριση της αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης με το τοπογραφικό διάγραμμα της οικοδομικής άδειας προκύπτει οτι το προβλεπόμενο περίγραμμα του υφιστάμενου κτιρίου δεν συμπίπτει σε κανένα σημείο με το προβλεπόμενο περίγραμμα από την οικοδομική άδεια" . Δηλαδή Συγκρίνουμε την αποτύπωση της υφιστάμενης κατάστασης με το τοπογραφικό της άδειας . Στο τοπογραφικό φαίνεται το περιγραμμα και η θεση του κτιριου . Και σωστό να είναι το περιγραμμα , αν δεν ΣΥΜΠΙΠΤΕΙ με αυτό της άδειας τότε δυστυχώς παει χωρίς ΟΑ. Αυτό τουλάχιστον καταλαβαίνω εγώ . Με τη λέξη ΣΥΜΠΙΠΤΕΙ θεωρώ οτι ο νόμος εννοεί το αν το πραγματικό περιγραμμα ακουμπάει- τέμνεται με αυτό της άδειας . Αν διαβάζει το forum ο Μπαμπινιώτης ας μας εξηγήσει Σα δε ντρέπονται λέω εγώ ... ΥΓ. πιστεύω πάντως , σήμερα , αν και πολυ κακώς , πρέπει να δηλωθεί χωρις αδεια . Για το λόγο αυτό θα προτείνω στον πελάτη να το πάμε με δόσεις και αν αλλάξει κάτι προς το καλύτερο ( που δε νομίζω με τη μπανανία που ζούμε ) να αναπροσαρμοσουμε το πρόστιμο .

Αυτό δεν το γνώριζα , ευχαριστώ πολύ !!!

Να προστεθεί οτι αν υπαρχει υδροληψια χωρις αδεια στο ακίνητο δεν είναι επιτρεπτή ουτε η αποδοχή κληρονομιάς !. Και τελος , για μένα πολυ σημαντικό είναι το αρθρο της ΚΥΑ που αναφέρει οτι "Το μητρώο περιλαμβάνει τόσο τα ενεργά σημεία υδροληψίας όσο και τα ανενεργά δηλαδή αυτά που δεν χρησιμοποιούνται αλλά οι ιδιοκτήτες τους επιθυμούν να τα διατηρούν για ενδεχόμενη μελλοντική χρήση ή ως διακοσμητικά στοιχεία, όπως παλιά πέτρινα πηγάδια σε αυλές σπιτιών.". Άρα λοιπόν η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ υφιστάμενων υδροληψιων όπως πέτρινα πηγαδια κλπ εξαρτάται απο τις διατάξεις της ΚΥΑ .

Κατηγορια 3 βάζεις όσες αποθήκες έχουν άθροισμα εώς 15 τ.μ και υψος εώς 2.5 μ.Όσον αφορά το 1. Εγώ δεν θα έβαζα παράβαση .

Ευχαριστω πολυ συνάδελφοι για τις συμβουλές Μετά απο πολυ σκέψη θα το παω χωρις αδεια . Επίσης μέσα στο γήπεδο υπαρχει και μια αυθαίρετη αποθηκη , οπότε ίσως να τον συμφέρει τελικά να τα βάλω ολα χωρις αδεια . Επίσης μετακίνηση του κτιριου κατα 70 μέτρα δεν το λες και μικροπαράβαση

Σωστό . Κι εγώ έτσι θα το έβαζα .

Σωστά 500αρικο εφόσον η μετακίνηση είναι σε αλλη νομιμη θεση + τα μέτρα της πισίνας . Για τη μετακίνηση μπορείς να ενημερώσεις και το φάκελο της άδειας . Το BBQ κατηγορια 3 μαζί με τη μετακίνηση και όσον αφορά την μη ενωση των 2 κτιρίων ιςως και αυτό κατηγορια 3 (παράβαση του κτιριοδομικυ) ή αναλυτικο .

Πρέπει να μάς πεις αν εχει γίνει συσταση οριζόντιας και αν το γήπεδο είναι κοινόχρηστο . Αν εχει γίνει συσταση κανεις μια δήλωση για κάθε ιδιοκτησία και μια για τα κοινόχρηστα .