sakistsalikis

Σε υπογειο ή σε ισογειο ρωτας; Παντως σε υπογειο μπορεις να εχεις βοηθητικους χωρους χωρισμενους μεταξυ τους. Μπορεις να εχεις π.χ. ενα χωρο "γκαραζ", ενα αλλο χωρο "αποθηκη 1", ενα αλλο χωρο "αποθηκη 2", ενα αλλο χωρο "λεβιτοστασιο", ενα χωρο "τουαλετα" κτλ. Για εισοδους και εξοδους μπορεις να εχεις πανω απο μια. Προσφατα σε μεζονετα με υπογειο ειχα 2 εξοδους απο το υπογειο προς τον ακαλυπτο + προσβαση στο υπογειο απο το ισογειο με εσωτεικη σκαλα. Δεν υπαρχει νομος που να λεει ποσα παραθυρα και πορτες μπορεις να εχεις στο υπογειο, ουτε ποσα χωρισματα. Στην πολεοδομια μπορει να σου κοψουν καποια εισοδο στον ελεγχο των αρχιτεκτονικων.

Εξαρταται απο το που βρισκεται. Σε οικισμους κατω των 2000 κατοικων αν το εξωτερικο κλιμακοστασιο εχει πλατος μεχρι 1 μετρο μονο δε μετραει αν θυμαμαι καλα. Ψαξε στο forum εχει συζητηθει ξανα αυτο το θεμα.

Αν ο τοιχος απορροφαει τη θερμοτητα απο τα καλοριφερ τη μερα και την αποδιδει το βραδυ δεν εχουμε εξοικονομηση ενεργειας, αφου η ενεργεια αυτη προερχεται απο τα καλοριφερ. Επισης σαν απαντηση θα σου ελεγα οτι μπορεις να αφησεις το καλοριφερ αναμενο το βραδυ. Εγω παντα το βραδυ το εχω στους 15 βαθμους, παρολο που εχω διπλο τουβλο και 8 ποντους μονωση στο σπιτι. Αναβει μια 2 φορες ολο το βραδυ. Μην μπερδευουμε τη θερμοχωρητικοτητα με τη θερμομονωση. Αν εχουμε 2 σπιτια που εχουν ακριβως τις ιδιες απωλειες αγωγης και τις ιδιες απωλειες μεταφορας (χαραμαδες), την ιδια θερμομονωση δηλαδη, τοτε οικονομικοτερο ειναι εκ πρωτης οψεως αυτο με τη μικρη θερμοχωρητικοτητα, δηλαδη αυτο με τους "ψευτοτοιχους". Γιατι; Γιατι αυτο το σπιτι το ζεσταινεις και το κρυωνεις μονο τις ωρες που θες. Αντιθετα το σπιτι με τους μεγαλους τοιχους οταν το ζεστανεις με το καλοριφερ, δε ζεσταινεις μονο τον αερα μεσα σε αυτο αλλα και τους τοιχους. καταναλωνεις μεγαλυτερη ενεργεια. η παραπανησια αποθηκευεται στους τοιχους, και ακτινοβολειται οταν κλεισεις το καλοριφερ για πολυ ωρα (ωστε να πεσει η θερμοκρασια τους σπιτιου), δηλαδη οταν εσυ λειπεις απ το σπιτι. Συνεπως ενα σπιτι με μεγαλη θερμοχωρητικοτητα εκ πρωτης οψεως ειναι σχεδον 24 ωρες ζεστο το χειμωνα (και κρυο το καλοκαιρι), αρα 24 ωρες εχεις απωλειες προς το περιβαλλον. Το σπιτι με τη μικρη θερμοχωρητικοτητα εκ πρωτης οψεως εχει απωλειες 10 ωρες τη μερα που εισαι σπιτι και χρησιμοποιεις τη θερμανση-κλιματισμο. Τις υπολοιπες ωρες δεν εχει απωλειες γιατι η θερμοκρασια του εξισωνεται γρηγορα με του περιβαλλοντος (δεν αποθηκευει ενεργεια). Περισσοτερες ωρες απωλειες = περισσοτερες συνολικες απωλειες αφου ειπαμε οτι εχουμε την ιδια θερμομονωση. Η μαγκια με το σπιτι μεγαλης θερμοχωρητικοτητας ειναι αλλου. Το κλειδι βρισκεται στη μερα-νυχτα και στις εποχες του ετους, που η περιβαλοντικη θερμοκρασια μεταβαλλεται αρκετα. Τι γινεται λοιπον εδω: Εστω οτι ειναι ανοιξη ή φθινοπωρο και εχεις ενα σπιτι με εναν τοιχο που δεν εχει θερμοχωρητικοτητα. Το βραδυ εξω εχει 8 βαθμους ενω το μεσημερι εχει 25 και ο ηλιος χτυπαει απο πανω. Στο σπιτι αυτο λοιπον το μεσημερι ανεβαινει πολυ η θερμοκρασια των τοιχων ενω το βραδυ πεφτει πολυ. Συνεπως το βραδυ ο τοιχος δε σου αποδιδει θερμοτητα, αρα θα αναψεις καλοριφερ, ενω το μεσημερι θα ζεστενεσαι αφου ο τοιχος χτυπιεται απ τον ηλιο. Το σπιτι ομως με τη μεγαλη θερμοχωρητικοτητα κανει το εξεις: Το μεσημερι ζεστενεται δυσκολα ο τοιχος και δεν ανεβαζει υψηλες θερμοκρασιες, ενω το βραδυ ψυχεται δυσκολα αρα δεν πεφτει πολυ η θερμοκρασια του. Συνεπως κραταει μια πιο σταθερη θερμοκρασια μερας-νυχτας. Μια μεση θερμοκρασια που ειναι πολυ κοντα στην ιδανικη για ανετη διαβιωση. Αυτη η αδρανεια του τοιχου βεβαιως δε λειτουργει μονο μερα-νυχτα αλλα και εποχιακα. Ενα "βαρυ" σπιτι τις πρωτες μερες που αναβει καλοριφερ ζεσταινεται πολυ δυσκολα γιατι οι τοιχοι ειναι κρυοι. Αν εχεις ενα τετοιο σπιτι και το επισκεπτεσαι μονο Χριστουγεννα, η συμβατικη μελετη θερμανσης δεν υπαρχει περιπτωση να το ζεστανει. Οι τοιχοι θα ειναι παγωμενοι και την πρωτη βδομαδα που θα αναψει η θερμανση η μιση ενεργεια απο τη θερμανση απορροφαται στους τοιχους. Επιπλεον οταν φυγεις θα χαθει η αποθηκευμενη ενεργεια των τοιχων στο περιβαλλον σιγα σιγα. Αρα το εξωχικο καλα ειναι να εχει τοιχους χωρις θερμοχωρητικοτητα. Αν μετρησουμε τις θερμοκρασιες ολου του χρονου, ολες τις ωρες της μερας και βγαλουμε μεσο ορο, θα βρουμε οτι η μεση θερμοκρασια ειναι περιπου στην ιδανικη για τη διαβιωση μας, περιπου στους 20 βαθμους δηλαδη. Ιδανικα λοιπον αν ειχαμε ενα σπιτι με απειρη θερμοχωρητικοτητα και συνεπως αδρανεια στις θερμοκρασιακες αλλαγες, τοτε αυτο το σπιτι θα ειχε μονιμα 20 βαθμους. Δε θα χρειαζοταν ουτε κεντρικη θερμανση, ουτε ψυξη. οσο πιο πολυ απομακρυνομαστε απο την απειρη θερμοχωρητικοτητα τοσο αρχιζουν οι διακυμανσεις θερμοκρασιας και συνεπως η αναγκη για ψυξη και θερμανση καποιες ωρες. Αρα για ενα σπιτι που θα μενεις ολο το χρονο καλο ειναι να εχει μια μεγαλη θερμοχωρητικοτητα που θα σου κραταει τη θερμοκρασια κοντα στο μεσο ορο με μικρες αποκλισεις απο αυτον. Με ολα αυτα θελω να πω οτι η θερμοχωρητικοτητα των τοιχων δεν βοηθαει στην οικονομια λογω της αποθηκευσης ενεργειας απο το καλοριφερ ή το aircondition στον τοιχο. Βοηθαει επειδη η θερμοχωρητικοτητα του τοιχου εκμεταλλευεται την θερμοτητα του περιβαλλοντος. Στις μονιμες κατοικιες ειναι απορια μου γιατι υπαρχει σειρα τουβλα εξω απ τη μονωση. Δεν προσφερουν κατι. Ενα τουβλο οπως ειπες 12 ποντων και εξωτερικη θερμομονωση ειναι πολυ καλη λυση. νομιζω ομως οτι στην Ελλαδα δυσκολα γινονται βηματα προοδου. Ετσι τα βρηκαμε, ετσι τα κανουμε. Επιπλεον απο ενα προχειρο υπολογισμο, σκοτωνομαστε ολοι πως θα καταφερουμε να μην μετρησουν 2-3 τετραγωνικα στο Σ.Δ., σε ενα διαμερισμα το 10% του Σ.Δ. χανεται στους τοιχους. Σε μεζονετες των 80-100 τ.μ. συνολικα, χανονται 15% απο το Σ.Δ. Οσο μικραινει το σπιτι τοσο μεγαλυτερο ποσοστο χανεται. Σκεψου δηλαδη οτι φτιαχνεις μια μεζονετα 100τ.μ. και βαζεις διπλο τουβλο. Τελικα καταληγεις με 85τ.μ. εσωτερικο χωρο ενω θα μπορουσες με τα ιδια εξοδα, αφαιρωντας μια σειρα τουβλα, να εχεις 91τ.μ χωρο και την ιδια θερμομονωση και θερμοχωρητικοτητα. Τουβλο 20 ποντων ειναι υπερβολη νομιζω.

Απ' οτι καταλαβαινω: 1. Σε περιπτωση που το μεσο υψος ειναι ανω των 1,85 μετρων δεν μπορουμε να μιλαμε για σοφιτα 2. Οταν σε καποιο σημειο το υψος ξεπερναει τα 2,40 παλι δε μιλαμε για σοφιτα. 3. Οταν ο φωτισμος και αερισμος δεν ειναι περιορισμενος και δεν περιοριζεται σε φεγγιτες, δεν μιλαμε για σοφιτα. 4. Οταν η χρηση του δεν ειναι βοηθητικη δεν μιλαμε για σοφιτα. Ολα αυτα απο την πρωτη παραγραφο του ορισμου. Στη δευτερη παραγραφο λεει οτι Δε μετραται η σοφιτα στο Σ.Δ. εφοσον η χρηση του ειναι βοηθητικη. Μα απ τη στιγμη που στον ορισμο προϋποθετει βοηθητικη χρηση και μεγιστο υψος τα 2,40 για να μιλαμε για σοφιτα, τοτε δε γινεται η σοφιτα να μην ειναι βοηθητικη. Παντα η σοφιτα εξ' ορισμου ειναι βοηθητικη. Επισης λεει οτι σε περιπτωση που στο χωρο αυτο δημιουργουνται κατοικησιμα δωματια όπου το ύψος είναι ανω του 1,85 τοτε μετραει ολος ο χωρος στο Σ.Δ. Μα πως θα φτιαξεις δωματιο σε χωρο με υψος απο 1,85 εως 2,40; Μπορει να υπαρξει δωματιο δε χωρο με υψος μικροτερο του 2,40; Επισης οταν εχεις φωτισμο και αερισμο περιορισμενο με φεγγιτες, παλι δεν μπορεις να φτιαξεις δωματιο. Αρα σε καμια περιπτωση στη σοφιτα δε μπορεις να κανεις δωματιο. Ειναι εξ ορισμου ενας βοηθηικος χωρος, προσπελασιμος, μη κατοικησιμος. Πρακτικα τωρα: Αν βγαλω μια αδεια σε μια "εκτος σχεδιου" περιοχη, μεγιστο υψος 7,5 μετρα + στεγη 1,5μ. τοτε μπορω να δειξω υπερυψωση 0,50μ., ισογειο 3,00 μ. + οροφος 3,00 μ., σοφιτα 1,00 μ. + 1,40 μ (το 1,40 η στεγη). Η σοφιτα δε θα μετραει στους οροφους, ουτε στο Σ.Δ. Θα το περασει ετσι η πολεοδομια;

Αυτο το αποσπασμα στο κιτρινο πλαισιο απο που ειναι; Το συγκεκριμενο αναφερει οτι η σοφιτα δε μετραει στο Σ.Δ. ούτε στους ορόφους. Εχω την εντυπωση οτι κατι τετοιο δεν ισχυει.

Οσον αφορα την καταναλωση ενεργειας δεν παιζει ρολο η θερμικη μαζα. Η θερμικη μαζα εχει σχεση με το χρονο που μπορει το κτηριο να κραταει τη θερμοκρασια του, ας το πουμε "αδρανεια" στις μεταβολες θερμοκρασιας. Συνεπως με τον παραπανω τροπο κατασκευης των τοιχων, το σπιτι θα ζεσταινεται γρηγορα και θα κρυωνει γρηγορα. βολευει σε εξοχικα, δε βολευει σε μονιμες κατοικιες. Προσωπικα πιστευω παντως οτι δεν ειναι προβλημα αυτο σημερα που η θερμανση γινεται αυτοματα. Ο θερμοστατης ουσιαστικα ειναι ενα feedback που ρυθμιζει καλα τη θερμοκρασια. Υπαρχουν και αλλοι τροποι (αυτοματισμοι) για ακομα πιο σταθερη θερμοκρασια στο σπιτι. Το προβλημα μιας τετοιας κατασκευης για μενα ειναι οτι δεν εχεις εναν γερο τοιχο. Αν εισαι σε σεισμογεννη (ολη η Ελλαδα) περιοχη, ο τοιχος θα ειναι μονιμως ρηγματωμενος, οχι πιο επικυνδινος απο το τουβλο, αλλα πολυ ασχημος. Δεν θα μπορεις να στηριξεις κατι σοβαρο στον τοιχο και επιπλεον θα πρεπει να προσεχεις τους τοιχους του σπιτιου λες και ειναι ευθραυστοι. Το θετικο που μαλλον υπαρχει ειναι η εξοικονομηση χωρου, αφου τετοιες λυσεις εχουν παχος πολυ λιγοτερο απο τους 30 ποντους του διπλου τουβλου. Κοστοι και τετοια δεν ξερω.

Δεν παιζει τετοιο θεμα. Η μονωση που προσφερει το τουβλο και ο σοβας ειναι ελαχιστη σε σχεση με την κυριως μονωση (συνθετικα υλικα). Αν βαλει καποιος μονη σειρα τουβλα, το πολυ να χρειαστει μισο ποντο μεγαλυτερο παχος σε dow, για να πετυχει την ιδια θερμομονωση με τη διπλη σειρα τουβλα. Το τουβλο και το μπετον προσφερουν ελαχιστα σε σχεση με τα συγχρονα θερμομονωτικα.

Περατωμενη δεν ειναι η οικοδομη αν δεν χρωματιστει. Ομως ρε Brasco αμα πεσει ο μπογιατζης απο ψηλα, το μηχανικο που εβγαλε την αδεια θα ψαχνει το δικαστηριο; Αν ηταν ετσι ολοι οι μηχανικοι θα ηταν στη φυλακη. Ο μηχανικος δεν εχει αναλαβει και καμια ευθυνη οτι θα ειναι απο κατω απ τους μαστορους να τους πιασει αμα πεσουν... Ομοιως στα τροχαια ατυχηματα θα δικαζαν του μηχανικους που χαραξαν τους δρομους.

http://www.tee.gr/teeassoc/urban/teelar/law/lpn/egk5990.htm

Δε γινεται με αδεια μικρης κλιμακας; Η αντικατασταση στεγης στις περισσοτερες περιπτωσεις γινεται ετσι.

Εγγρ-75553/14691/87

Σε κατοικια (μονο) δε μετραει στο Σ.Δ.

με την ισχυουσα νομοθεσια πιστευω οτι εφοσον ο χωρος κατω απ τη σκαλα ειναι βατός πρέπει να μετρήσει. Αυτο που μπορει να γινει ειναι να δειχθει μπαζωμενη οποτε δε νομιζω οτι μετραει σε μια τετοια περιπτωση. Σε παρα πολλες περιπτωσεις τη δειχνουν μπαζωμενη ενω στην ουσια χρησιμοποιειται ως αποθηκη. Η καθε πολεοδομια μεταφραζει οτι θελει γιατι οι νόμοι δεν ειναι ξεκαθαροι, ειναι πολυπλοκοι και πολυαριθμοι.

Γιατι θες να κανεις αυτες τις μετατροπες; Αφου εχεις το χώρο να κάνεις τα 45 γιατι δεν το κανεις ετσι να τελειωνεις;

Με συγχωρειτε αλλα γιατι θεωρειτε χαμηλες τις τιμες καποιων μαστορων; Μεχρι σημερα πολλοι μαστοροι εβγαζαν περισσοτερα λεφτα απ τους μηχανικους. Και αυτο γινοταν γιατι γινοταν τοσες πολλες οικοδομες που ολοι ειχαν δουλεια για το επομενο 6μηνο. Σημερα που δεν υπαρχουν δουλειες θα δεις και μαστορους, οταν φτασουν στην απογνωση, να δουλευουν και με 20 ευρω τη μερα. Υπαρχουν ανθρωποι με πτυχια και master που στην απογνωση τους πηγαινουν σε θεσεις με 600 ευρω το μηνα. Ο μαστορας γιατι πρεπει να βγαζει 2000 το μηνα;

Δεν εχω καμια ειδικη γνωση απο ξυλινα σπιτια. Ομως θεωρω αδιανοητο να λεμε οτι δεν καιγονται τοσο ευκολα. Στο μπετινο αν παρει φωτια η κουζινα μπορει να καουν τα ντουλαπια και να σβησει η φωτια μονη της. Στο ξυλινο δε θα μεινει τιποτα. Πρεπει να μην παραβλεπουμε και το γεγονος οτι εδω ειναι Ελλαδα. Αλλιως καιγεται το ξυλο με εξωτερικη θερμοκρασια 0 και αλλιως οταν το χτυπαει ο Ελληνικος ηλιος το καλοκαιρι. Αλλιως καιγεται το ξυλο οταν κραταει μια υγρασια και αλλιως οταν εχει στεγνωσει εντελως εξαιτιας των παρατεταμενων υψηλων θερμοκρασιων.

Ακριβως αυτο ειναι το προβλημα με την τακτοποιηση. Εκτος απ το ΣτΕ υπαρχει κι αλλη πιθανοτητα. Του χρονου η κυβερνηση (οποιαδηποτε και να ειναι) μπορει να αλλαξει το νόμο. Δεν την δεσμευει τιποτα. Αρα τωρα σε απαλλασει απ το προστιμο διατηρησης, του χρονου μπορει να στο προσθεσει κι αυτο. Ακομα μπορει να το αυξησει. Ακομα (στην ακραια περιπτωση) μπορει να σε αναγκασει να κατεδαφισεις τις αυθαιρεσιες (να ξαναγινει ημιυπαιθριος ο χώρος). Οσο παραμενεις παρανομος κανενας δε σου εγγυαται τιποτα. Σκοπος ειναι το μαζεμα χρηματων και τιποτα αλλο. Σκοπος δεν ειναι να μπει το κρατος σε μια ταξη, ουτε να μην ειναι παρανομοι ολοι οι πολιτες.

Με λενε δηλαδη Σακη Τσαλικη. Κι εσένα Ζαβή ΤΕΕ.ΤΖΙΑΡ Μηπως ξερεις το Σακης απο ποιο ονομα βγαινει; Ξέρετε γιατί κλειδώθηκε myri

Καντε με Ban. Σε πειραξε που εκανα edit; Ε βεβαια, τωρα με ποιον θα τσακωθεις; Απ τη στιγμη που δεν προσφεραν κατι τα λογια μου στη συζητηση και μαλλον θα γινοταν αιτια εγγεφαλικου, τα εκανα edit. Μαλλον δεν ξερεις τους κανονες του internet. Ειμαι ανωνυμος και εισαι ανωνυμος. Γραφω και σβηνω, γραφεις και σβηνεις. Τα γραπτα στο internet δε μενουν. Ενα γραπτο για να μεινει πρεπει να εχει συγγραφεα επωνυμο. Και δε με λενε Τσαλικη αλλα sakistsalikis. Δεν ξερεις το intrrnet καθολου....

Τον εδειρες; Μη μου πεις! Δερνεις κοσμο γενικως; Τους βαζεις στη θεση τους; Αλλαξες επαγγελμα; Δεν ειχες δουλεια στο γραφειο; Ξεμεινες... Τι να κανουμε... Συμβαινουν....

Δεν ειμαι μηχανικος, εχω ψυχολογικα λογω των μηχανικων, δεν ειπα, εχω αγνοια νόμου και εκτιθεμαι. Αυτο το αυθαιρετο συμπερασμα ειναι κολπο για αποδυναμωση του λογου μου; Ειναι, το γνωριζω και μπορω να το εφαρμοσω. Ομως δε με ενδιαφερει τετοια συζητηση. Αν ειστε ετοιμοι να επιτεθειτε δυστυχως δεν θα ασχοληθω.

............................... .....................

@TheoTDM900 Εχω παρατηρησει οτι εχεις μπει σε καποιες συζητησεις με τα αυθαιρετα μονο για να βρισεις οποιον εκανε αυθαιρεσια. Με συγχωρεις αλλα αν ειναι τοσο φοβερο να μιλαμε για αυθαιρεσιες πρεπει να κλεισει η κατηγορια "αυθαιρετα" και να αποφασιστει οτι εδω μεσα δε μιλαει κανεις για παρανομιες. Απ' τη στιγμη που υπαρχει η κατηγορια, προφανως υπαρχει για να γινονται σχετικες συζητησεις. Σκεψου δηλαδη τι θα πρεπε να κανει ο δικηγορος οταν παει να του ζητησει βοηθεια ενα δολοφονος. θα πρεπε να τον πνιξει επι τοπου. Σκεψου ο γιατρος πως θα πρεπε να τα ψελνει σε εναν αρρωστο με εμφραγμα, επειδη εκανε κακη διατροφη, επειδη δεν γυμναζοταν οπως τον ειχε συμβουλεψει. Εγω αλλιως το χω δει. θα ενημερωσω τον πελατη ή τον ενδιαφερόμενο τι μπορει να κανει και τι επιλογες εχει. Δε θα τον εβριζα ποτε επειδη εκανε παρανομια. Για την παρανομια του ειναι αυτος υπευθυνος, τα δικαστηρια θα του επιβαλλουν ποινη εφοσον συλληφθει, ειτε το εκανε απο αγνοια, ειτε εσκεμενα. Εμενα δουλεια μου ειναι να τον βοηθησω στην κατασταση που βρισκεται, οχι να τον βρισω επειδη βρεθηκε στην κατασταση αυτη. Ξέρετε γιατί κλειδώθηκε myri

Μπροστα απο τη γκαραζοπορτα γινεται ραμπα. Υπαρχει και εγκυκλειος που λεει οτι εκει μπορεις να ξεπερασεις το υψος. Ομως σε ολα τα αλλα σημεια περιμετρικα πρεπει να μην εισαι πανω απο 0,80μ για το υπογειο, αλλιως μετραει στη δομηση. Συνεπως αν ειναι γκαραζοπορτα μπσροστα μπορεις να το κανεις ετσι οπως το δειχνεις.

Σε τετοιες περιπτωσεις προφανως δεν υπαρχει αντικειμενικο συστημα υπολογισμου. Ειναι στην κριση της πολεοδομιας. Νομιζω οτι παει αναλογα με τον προϋπολογισμο του "αυθαιρετου" εργου-κατασκευης. Ουσιαστικα ομως ειναι θεμα υπαλληλου.