kan62

Και στην Αγγλία το ΠΕΑ είναι το τελικό χαρτί πιστοποίησης μετά από μια διαδικασία αναλυτικής μελέτης, προτάσεων και εφαρμογής βελτιώσεων και σαν χαρτί χρεώνεται 20 ευρώ όταν όλα τα υπόλοιπα αφορούν μερικές χιλιάδες ευρώ. Όταν δε θέλεις να κτυπήσεις τον γάϊδαρο κτυπάς το σαμάρι ...

Θυμηθείτε το σχέδιο του ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)... Ο Σηφ δήλωσε ότι βγαίνει στον αέρα το Μάρτιο, στο άρθρο 1 περιλαμβάνει και τα εκτός σχεδίου... Ο Ν.4030 βγήκε σήμερα σε εφαρμογή μαζί με αιώνια παράταση των αυθαιρέτων... Οι επιταγές πληρώνονται ...

Το έχω κάνει ήδη και με πιό σύνθετη μορφή (έγγραφο από ΥΠΕΚΑ, αναφορά στο Δήμαρχο ως προϊστάμενο γιατί η εμπλοκή είναι με Τεχν. Υπηρεσία Δήμου κλπ). Ο δημόσιος υπάλληλος όμως δεν κουνιέται με τίποτα ! Έτσι απέσυρα τη μελέτη και τη βγάζω μόνος μου στην Πολεοδομία (θα την έβγαζε η Τ.Υ. του Δήμου) και θα την πάρω ! Όμως το έργο κινδυνεύει με μη ένταξη στην Περιφέρεια λόγω της καθυστέρησης ! Η ζημιά μάλλον έγινε ... Γι' αυτό επιμένω στο ότι έχουμε χάσει τη μπάλα !

@tselesta, τα κτήρια αυτά αντιμετωπίζονται από τον ΚΕΝΑΚ δυσμενέστατα ! Η λάθος αντιμετώπιση αρχίζει από το ότι η τοιχοποιία θεωρείται συμπαγής πέτρα μεγάλης μάλιστα πυκνότητας (λ=3,5) πράγμα που απέχει πολύ της πραγματικότητας. Στη συνέχεια, θεωρείται ομογενής ενιαίου συντελεστή ενώ υπάρχει ανομοιογένεια σε τρεις διαφορετικές στρώσεις κατά πλάτος και σε κάθε στρώση υπάρχουν ποσοστιαίες κατανομές διαφορετικών υλικών (με τη μεσαία να έχει απροσδιόριστο ποσοστό ακίνητου αέρα). Αν κάνεις ένα κατά προσέγγιση έλεγχο (σύμφωνα με τις δύο μεθόδους που περιγράφονται στις ΤΟΤΕΕ) σε τοίχο 60 εκ. και με σωστότερα υλικά (σε δικό μου έλεγχο πραγματικού, με πέτρα μαλακή και πορώδη λ=1 και χωματόλασπη λ=0,47) βγάζεις U τοίχου κάτω από 1 (σε σχέση με το 7 των ΤΟΤΕΕ). Με τα παραπάνω δεδομένα, αν δεν είναι εμφανής η εξωτερική πλευρά, παλεύεται με θερμομονωτικό επίχρισμα τουλάχιστον για την Α και Β ζώνη. Στις ζώνες Γ και Δ δύσκολα (και η πλειοψηφία των κτηρίων είναι σ' αυτές). Συμπέρασμα : α) ο ΚΕΝΑΚ μέσω των ΤΟΤΕΕ είναι απαγορευτικός για τα κτήρια αυτά και στην πράξη λύνονται με δαπανηρές πατέντες (μονώσεις, πρόσθετοι αχρείαστοι τοίχοι κπλ), β) στην πραγματικότητα και διαπιστωμένα στα υφιστάμενα κτήρια τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα, γ) με τροποποίηση μελλοντικών ΤΟΤΕΕ μπορεί να λυθεί το θέμα με την αποδοχή διερευνημένων και μελετημένων υφιστάμενων κτηρίων ανά περιοχή (θα μπορούσε π.χ. κάθε Δήμος να κάνει κάτι σαν "μικροζωνικές" θερμομονωτικών ιδιοτήτων του υφιστάμενου οικοδομικού πλούτου της περιοχής με θερμογραφήσεις κλπ.), έτσι θα αποτυπωθεί και θα κατοχυρωθεί νομικά η οικοδομική πείρα εκατοντάδων ετών. @myri Πριν από όλα αυτά όμως, πρέπει τώρα να παλέψουμε με δημόσιους υπαλλήλους που απαιτούν : α) παραδοσιακό σχολείο 100 ετών που ανακαινίζεται ριζικά να γίνει κατηγορία Β για να δώσουν την άδεια μη θέλοντας να καταλάβουν ότι είναι υφιστάμενο (και τεκμηριώνεται κατά το νόμο), β) από τον παππού που θέλει να φτιάξει το σπίτι του στο χωριό να βάλει εσωτερική θερμομόνωση στο υπάρχον και το καλύτερο γ) μετά την εσωτερική μόνωση να επενδύσεις τον τοίχο τεσσάρων μέτρων με πέτρα 5 εκ. και να υπογράψεις σαν ΠΜ ότι τα παιδάκια που θα παίζουν στην αίθουσα θα παραμένουν ασφαλή. Για να συνεχίσουμε τον αγώνα πρέπει πρώτα να βρούμε τη μπάλα που χάθηκε...

1. Συμφωνώ. 2. Δεν το αμφισβητώ γενικά. Σε πολλές όμως (πάρα πολλές) από τις αποτυπώσεις πάνω στις οποίες έχω δουλέψει (25 χρόνια) αμφισβητώ τη λέξη "επιστημονικό". Όταν ήμουν νέος μηχ. είχαν αρχίσει οι εφαρμογές φωτογραμμετρίας, μετά από τόσα χρόνια είμαι σίγουρος ότι η αντιμετώπιση προβλημάτων μνημείων απαιτεί πληροφορία 3D για όλους τους εμπλεκόμενους. Ενδιάμεσα (και για να κάνω μελέτες στερέωσης) έχω κάνει πολλές εκ νέου δομητικές αποτυπώσεις που παρέλαβα από αρχαιολόγους ή αναστηλωτές και τις απέρριψα ως απαράδεκτες. 3. Για τη διαβάθμιση των μεθόδων ανάλογα με την σημαντικότητα ή την πολυπλοκότητα του θέματος συμφωνώ. Τη φθήνεια του εξοπλισμού (που τη φέρνει η τεχν. εξέλιξη) την έθεσα μόνο σαν μέσο διάδοσης-αποδοχής της μεθόδου ώστε να ακολουθήσει το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των μεθόδων. Το point cloud θα οδηγήσει κάποια στιγμή σε ολοκλήρωσή του με 3D και ΒΙΜ εφαρμογές. Πάντως η επιλογή της μεθόδου, όσον αφορά στα μνημεία, είναι απόφαση της "διεπιστημονικής ομάδας" που λέει και ο θείος Τ. 4. Όχι, ασκώ το επάγγελμα του (μελετητή) Πολιτικού Μηχανικού. 5. Ασχολούμαι μόνο με ζητήματα ερμηνείας δεδομένων αποτυπώσεων και παθολογίας μνημείων στο αρχικό στάδιο μελέτης. 6. Το αμφισβητώ, ειδικά όταν δεν το αποφασίζουν αυτοί που καλούνται να το : 1) χρησιμοποιήσουν, 2) ερμηνεύσουν και 3) αποδεχθούν ή απορρίψουν. 7. "Εξωπραγματική, παραπλανητική ή προσβλητική" είναι η περιχαράκωση "δικαιώματος" μέσω άλλων μεθόδων, όπως : 1) "αρχαιολόγος" = ο πτυχιούχος του ιστορικού & αρχαιολογικού που έχει εργασθεί στο παρελθόν ή εργάζεται στο ΥΠΠΟ, οι υπόλοιποι "φιλόλογοι", 2) "αναστηλωτής" = ο πτυχιούχος της αρχιτεκτονικής που έχει ασχοληθεί ή ασχολείται με μνημεία, οι υπόλοιποι "αρχιτέκτονες". 8. Συμφωνώ. @Γιάννη 1. Το "δικό σου" το έγραψα σαν συνέχεια των "ενόντων" του Αλέξη. Σαφώς δεν το εννοούσα... 2. Τη διαδικασία των υπηρεσίών σου την έχω επισημάνει στα προηγούμενα από πολύ νωρίς... 3. Μπράβο σε σένα και τη συνεργάτιδά σου (πρόλαβα και διάβασα) για την όλη την προσπάθεια. Με πολλούς καλούς αρχαιολόγους και αρχιτέκτονες-αναστηλωτές έχω συνεργαστεί και έχω μάθει πολλά απ' αυτούς, αυτό όμως δεν αναιρεί το σχόλιό μου. Οι "κλειστές αγορές" υπάρχουν παντού και ιδιαίτερα όταν η πίτα είναι μικρή. @Ροδόπουλος Ο "κάποιος" σχολίασε τις ελάχιστες περιπτώσεις που έχει εφαρμοστεί σε αρμοδιότητες ΥΠΠΟΤ που είναι και το αντικείμενο του θέματός μας. Τέλος, βγήκα εκτός θέματος για να απαντήσω σε μία απορία συναδέλφου. Νομίζω ότι η απορία λύθηκε με το παραπάνω. Χαίρομαι που με το θέμα που δημιουργήθηκε γράφτηκαν και άλλες σχετικές απόψεις. Τις αναλύουμε ευχαρίστως σε άλλο θέμα.

@Τινάκι, η μέθοδος αποτύπωσης με laser scanners είναι πολλά υποσχόμενη (για την Ελλάδα) και ευρέως εφαρμοσμένη σε άλλες χώρες ... Τα πεδία εφαρμογής της (στις άλλες χώρες) κυμαίνονται από δύσκολες αποτυπώσεις ανασκαφών, μνημείων και εγκαταστάσεων διϋλιστηρίων μέχρι σήραγγες και σκηνές εγκλήματος ... Στην Ελλάδα έχει εφαρμοστεί ελάχιστες φορές και όσον αφορά στο χώρο του ΥΠΠΟΤ μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού. Για να καταλάβεις δύο εφαρμογές έχουν γίνει στην Ακρόπολη (με δανεικό αρχαίο scanner του ΕΜΠ) και στο θέατρο Διονύσου (με παροχή υπηρεσιών-ερευνητικό? από την αντιπροσωπεία της Leica). Ενώ το κόστος του εξοπλισμού πέφτει δραματικά (απόσβεση και πρόοδος τεχνολογίας), εδώ δεν χρησιμοποιείται γιατί θίγει "εργασιακά δικαιώματα" : α) αρχαιολόγων στις ανασκαφές και β) αρχιτεκτόνων-αναστηλωτών στα μνημεία. Για το γεφυράκι μας (ή μάλλον του Γιάννη), όπως κατάλαβες, ούτε λόγος ...

Εφόσον πρόκειται για αποκατάσταση : 1. θα διερευνήσεις αν η μορφή είναι διατηρητέα οπότε δεν πρέπει να αφαιρούνται οι στρώσεις, 2. αν ο σκοπός της αφαίρεσης είναι να μείνει εμφανής η πέτρα, πρέπει να διερευνήσεις αν το αντέχει η λιθοδομή , 3. αν το κτήριο είχε εξωτερικό επίχρισμα αυτής της μορφής σίγουρα είχε κάποια μορφή προστασίας από τα όμβρια (π.χ. μεγάλη μαρκίζα ξύλινης στέγης) -αποκατέστησέ τη, 4. το τελικό ασβεστοκονίαμα προστάτευε τις στρώσεις του πηλοκονιάματος (μεγάλη φτώχεια αλλά και μεγάλο πλεονέκτημα θερμομόνωσης) - θα το χρειστείς. Περισσότερες πληροφορίες θα βοηθήσουν να σε βοηθήσουμε ...

Ενώ βρισκόμαστε εδώ : και μεσολαβεί : πως βρεθήκαμε εδώ ; Το πέτρινο γεφύρι θέλει συντήρηση και μικροεπισκευές. Όλα τα υπόλοιπα ας μείνουν για να αναλυθούν σε περιπλοκότερα αντικείμενα μελέτης ... Κρίσιμο χρονικό διάστημα, για το συγκεκριμένο γεφύρι, είναι της περαιτέρω φθοράς μέχρι την αποδιοργάνωση του "κλειδιού" του τόξου. Το διάστημα αυτό μπορεί να είναι μικρότερο από το απαιτούμενο για την έγκριση οποιασδήποτε μικροεπέμβασης από την αρμόδια υπηρεσία του ΥΠΠΟΤ ! Γιάννη, από την ταχύτητα έναρξης της προηγούμενης διαδικασίας κρίνεται και η αποτελεσματικότητα της επέμβασης.

Σαν συνέχεια αυτών : http://www.michaniko...post__p__386465 Τώρα οι επιταγές εξασφαλίζονται, έστω και με καθυστέρηση : Μνημόνιο Συνεννόησης στις Συγκεκριμένες Προϋποθέσεις Οικονομικής Πολιτικής (2ο ΜΝΗΜΟΝΙΟ) ... Πολεοδομική μεταρρύθμιση: Η Κυβέρνηση αναθεωρεί και τροποποιεί τη γενική νομοθεσία περί πολεοδομίας και χωροταξίας, εξασφαλίζοντας μεγαλύτερη ευελιξία στην αξιοποίηση ακινήτων για ιδιωτικές επενδύσεις και στην απλούστευση και επιτάχυνση των χωροταξικών σχεδίων. [3ο τρίμηνο 2012]. Πως βλέπετε την ΕΠΟΜΕΝΗ HΜΕΡΑ ;

και αυτοί μέσα στο 2ο μνημόνιο είναι (είναι πολλές οι σελίδες Θοδωρή...)

@katrmp, ναι ... μέχρι το 2ο - 2012 (deadline) !

@george micheal, Για την απελευθέρωση, δυστυχώς, πρέπει να προηγηθούν ισχυρά χαρτιά, όταν κάποιοι δε θέλουν να αναλάβουν το προεκλογικό πολιτικό κόστος. Όπως : Μνημόνιο Συνεννόησης στις Συγκεκριμένες Προϋποθέσεις Οικονομικής Πολιτικής (κοινώς 2ο μνημόνιο) 9 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2012 ... Πρόσθετα μέτρα για τα νομοθετικά κατοχυρωμένα επαγγέλματα Σχετικά με τις καθορισμένες αμοιβές που ισχύουν για τα βασικά κατοχυρωμένα επαγγέλματα : Η Κυβέρνηση τροποποιεί το Άρθρο 10 του Προεδρικού Διατάγματος 100/2010 σχετικά με τη διαδικασία εξουσιοδότησης και ισχυουσών αμοιβών για ενεργειακούς επιθεωρητές, προκειμένου να καταργηθεί η ελάχιστη αμοιβή για τις παρεχόμενες υπηρεσίες ενεργειακού ελέγχου και να αντικατασταθεί η πάγια αμοιβή ανά τετραγωνικό μέτρο με τη μέγιστη αμοιβή.[ΤΡΙΜ.2-2012] ... Η Κυβέρνηση διεξάγει μία αξιολόγηση σχετικά με το βαθμό στον οποίο οι εισφορές των δικηγόρων και των αρχιτεκτόνων για την κάλυψη των λειτουργικών δαπανών των επαγγελματικών οργανώσεών τους είναι εύλογες, αναλογικές και δικαιολογημένες.[ΤΡΙΜ.1-2012] ... Η Κυβέρνηση ορίζει τις εισφορές των δικηγόρων και των μηχανικών προς τις επαγγελματικές τους οργανώσεις, οι οποίες εισφορές αντανακλούν τα λειτουργικά έξοδα για τις υπηρεσίες που παρέχονται από τις εν λόγω οργανώσεις. Οι εν λόγω εισφορές καταβάλλονται περιοδικά και δεν συνδέονται με τις τιμές που χρεώνονται από τα επαγγέλματα.[ΤΡΙΜ.3-2012] Αναθεώρηση των περιορισμών στις δραστηριότητες των νομοθετικά κατοχυρωμένων επαγγελμάτων : Η Κυβέρνηση παρουσιάζει τα αποτελέσματα ελέγχου των κανονισμών των επαγγελμάτων προκειμένου να αξιολογηθεί η αιτιολόγηση και η αναλογικότητα των απαιτήσεων που περιορίζουν κάποιες δραστηριότητες σε παρόχους με συγκεκριμένα επαγγελματικα προσόντα. [ΤΡΙΜ.2-2012] Η Κυβέρνηση τροποποιεί τις αδικαιολόγητες ή δυσανάλογες απαιτήσεις που περιορίζουν κάποιες δραστηριότητες σε παρόχους με συγκεκριμένα επαγγελματικα προσόντα, ξεκινώντας από τα βασικά κατοχυρωμένα επαγγέλματα. [ΤΡΙΜ.3-2012] Αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων Λαμβάνονται όλα τα απαραίτητα μέτρα προκειμένου να εξασφαλιστεί η αποτελεσματική εφαρμογή των κανόνων της ΕΕ σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων, περιλαμβανομένης της συμμόρφωσης με τις αποφάσεις του δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων ...

ΤΠΘ 289/11 «6. Με την επιφύλαξη των διατάξεων που προβλέπουν υποχρεωτική διάσπαση του όγκου των κτηρίων, σε οικοδομήσιμο γήπεδο, με εμβαδόν τουλάχιστον 1.800 τ.μ. και πρόσωπο σε νομίμως υφιστάμενο κατά τις ισχύουσες διατάξεις κοινόχρηστο χώρο, εφόσον δεν πραγματοποιείται η επιτρεπόμενη κατά τις οικείες διατάξεις νόμιμη κατάτμησή του, η συνολική δόμηση του ενιαίου γηπέδου δύναται να ισούται με το άθροισμα της κατά την παράγραφο 2 επιτρεπόμενης δόμησης για την ανέγερση κατοικίας στα άρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα, τα οποία θα προέκυπταν από την κατάτμηση του ενιαίου γηπέδου, σύμφωνα με την κατά τον κανόνα ισχύουσα αρτιότητα του οικισμού, μειωμένη κατά 10 %. (1) H κατά τα ως άνω δόμηση πρέπει να ακολουθεί τα παραδοσιακά πρότυπα της αρχιτεκτονικής του οικισμού και το κτίσμα ή τα κτίσματα να τοποθετούνται σε τμήμα ή τμήματα του γηπέδου, ανεξάρτητα αν αυτά τα τμήματα βρίσκονται σε συνεκτικό ή μη τμήμα του οικισμού σε τέτοια θέση και με τέτοια διάταξη, ώστε να εξασφαλίζεται επαρκής ενιαίος ακάλυπτος χώρος, μετά από έγκριση των αρμοδίων οργάνων. (2) Επίσης, οι κτηριακοί όγκοι πρέπει να ποικίλουν σε ισόγειους ή /και διώροφους όγκους, ώστε να εξασφαλίζεται η μέγιστη δυνατή αρμονική ένταξή τους στο τοπίο και τον ιστό του οικισμού...(3)» Ερώτημα για το (1) : Οικόπεδο 4,5 στρ. σε οικισμό προ '23 (με αρτιότητα 1000 τμ.) με πρόσωπο 45 μ., που δεν κατατμείται, έχει ΣΔ : α) 0,90Χ4Χ400 = 1440 ή β) 0,90Χ(45/15)Χ400 = 1080 ; Με άλλα λόγια η δυνατότητα κατάτμησης εξετάζεται τότε (δημιουργία οικοπέδου) ή τώρα (πρόσωπο 15 μ.) ; Ερώτημα για τα (2) και (3) : Τα παραδοσιακά πρότυπα, η τοποθέτηση και η αρμονική ένταξη των κτηρίων με το Ν.4030 θα ελέγχονται από τις Υ.Δ. των Δήμων ; Με άλλα λόγια δεν παίρνεις έγκριση δόμησης χωρίς μπουρμπουάρ ;

Το θέμα συζητείται ήδη εδώ : http://www.michaniko...bc%ce%ae%cf%82/ Μήπως μία συνένωση ;

Το θέμα συζητείται ήδη εδώ : http://www.michaniko...bc%ce%ae%cf%82/ Μήπως μία συνένωση ;

Επί της αρχής συμφωνώ... Το σωστότερο όμως θα ήταν : 1 ελεγκτής στην Α' κατηγορία, 2 ελεγκτές στη Β' κατηγορία και 3 ελεγκτές στα "ειδικά" της Β'. Όλοι όμως να αποκλείονται από τις επόμενες ηλεκτρονικές κληρώσεις για το συγκεκριμένο έργο της κατηγορίας Β'...

Όπως φαίνεται ο χωροφύλακας της οικοδομής θα είναι ο επιβλέπων που σημαίνει καθημερινό και πολλαπλό έλεγχο... Ο ελεγκτής απλά τους "δίνει" όλους (ψιτ...την κουκούλα!) μελετητές, επιβλέποντες και ιδιοκτήτες (κατά στάδια ελέγχου)... Μετά τον έλεγχο για ότι διορθώνεται και περνάει ενημερώνεται ο ηλεκτρονικός φάκελλος, για ότι δεν διορθώνεται σφυρί, κομπρεσσέρ, πρόστιμα, πειθαρχικά, ποινικά, σφραγίδες κλπ.

Επειδή τα σχόλια στη διαβούλευση παραμένουν λίγα υπενθυμίζω ότι θα μείνει ανοικτή μέχρι τις 3 Φεβρουαρίου. Άσχετα με την αποτελεσματικότητα των σχολίων μας, τα ερωτήματα είναι πολλά : 1. Είναι ορθός ο διαχωρισμός των κατηγοριών έργων δόμησης ; 2. Αρκεί ο τελικός έλεγχος για τα έργα που προβλέπεται να είναι και ο μοναδικός ; 3. Τι νόημα έχουν οι δύο έλεγχοι (αρχικός-τελικός) χωρίς τον ενδιάμεσο στην πλειοψηφία των έργων ; 4. Γιατί να διαχωρίζονται οι προσθήκες καθ' ύψος με τις προσθήκες κατ' επέκταση ; 5. Αρκεί ο τελικός έλεγχος μόνον για τις προσθήκες καθ' ύψος ; 6. Είναι ορθά τα αντικείμενα ελέγχου ανά στάδιο της κατασκευής ή υπάρχουν εξώφθαλμα λάθη ; (πώς θα ελεγχθεί ποιοτικά ο σκελετός στον πρώτο έλεγχο αφού δεν θα έχεις ρίξει μπετόν ; πως θα ελεγθούν στον ενδιάμεσο έλεγχο οι στάθμες του περιβάλλοντα αφού διαμορφώνεται πάντα τελευταίος ; ) 7. Αρκεί ο αριθμός των 20 ελεγκτών για ηλεκτρονική κλήρωση ; 8. .... Οι κύριοι που έγραψαν το κείμενο της διαβούλευσης, απ' ότι φαίνεται, ούτε μηχανικοί είναι, ούτε οικοδομή έχουν κατασκευάσει, ούτε πολύ χρόνο αφιέρωσαν... Αν δεν διορθωθούν κάποια πράγματα τώρα μετά τα γνωρίζετε : διαφωνία στον παραλογισμό της κατασκευής, διευκρινιστικές εγκύκλιοι και X', Ψ', Ω' ... τευχάκια ερωταπαντήσεων την ώρα που θα τρέχουν ποινικές και άλλες ευθύνες ... για να βρουν δουλειά οι εταιρείες των δικηγόρων.

Πολλά από αυτά που θεωρούμε "μικροκατασκευές" ή μερεμέτια (μέχρι και αντικατάσταση στέγης) σχεδιάζεται να γίνονται μόνο με ευθύνη του μελετητή-επιβλέποντα, δεν θα μπαίνουν καν στη διαδικασία της ηλεκτρονικής κλήρωσης... Το 1. γίνεται με ευθύνη των ελεγχομένων (μελετητής-επιβλέπων) και δεν ελέγχεται από τον ελεγκτή. Το 2. δεν μετράει στη δόμηση (προσχέδιο ΓΟΚ) οπότε θα είναι πάντα σωστό και δεν ελέγχεται. Το 3. περιλαμβάνεται ήδη στα ελεγχόμενα. Το τοπογραφικό συντάσσεται με ευθύνη του μελετητή και η τοποθέτηση γίνεται από τον επιβλέποντα, οι ελεγκτές σε 15 λεπτά το έχουν τσεκάρει... Προφανώς γιατί θα έχουν πεθάνει από την πείνα μέχρι να πάνε στον επόμενο έλεγχο... Οι κύριοι έλεγχοι γίνονται από το δίδυμο μελετητής(ές)-επιβλέπων(ντες) γι' αυτό και οι κυρώσεις, οι ποινές και τα πρόστιμα... Οι ελεγκτές επισφραγίζουν τους ελέγχους, "βγάζουν στον τάκο" αυτούς που πρέπει και διεκπεραιώνουν τμηματικά τη διαδικασία της αδειοδότησης ... δεν χρειάζονται ούτε T.S. ούτε πολλές ώρες (δεν θα αντιστοιχεί και στην αμοιβή τους άλλωστε).

προφανώς όχι από το ταμείο της αλλά από κάποιο παράβολο που θα έχει πληρώσει ο ιδιοκτήτης της οικοδομής πριν τον έλεγχο ... Στο μέλλον αυτός που θα βγάζει άδεια θα έχει και τη δυνατότητα να πληρώνει ... μην ανησυχούν κάποιοι από μας για τις μικροπαρανομίες στο χωριό ... εκεί δεν θα εκτελέσουν έργο στο μέλλον με άδεια ... δεν θα υπάρχουν ούτε τα χρήματα για τα παράβολα !

Οπωσδήποτε πρέπει για τους : 1) μελετητές, 2) επιβλέποντες και 3) ελεγκτές ! Ειδικά με τα (αναμενόμενα) προβλεπόμενα πρόστιμα και πειθαρχικές ποινές !

Athanaselos, Ο ρόλος του Ελεγκτή δόμησης καθορίζεται στον Ν.4030/11. Η διαβούλευση αφορά σχέδιο υπουργικής απόφασης που θα καθορίζει μόνον τις κατηγορίες αδειών, τον αριθμό και το αντικείμενο των ελέγχων. Προφανώς, θα ακολουθήσουν και πολλές άλλες με ειδικότερα θέματα όπως μητρώα ελεγκτών, διαδικασίες κλπ. Υποθέτω ότι, για να είναι έτοιμα μέχρι το Μάρτιο που θα αρχίσει η εφαρμογή του Ν.4030, θα ακολουθηθεί η διαδικασία των προσωρινών Ε.Ε. Αν βέβαια μέχρι τότε πάνε όλα καλά...(?)

didonis, συμφωνώ πλήρως, με αυτή ακριβώς τη λογική πρότεινα ήδη τροποποίηση στα σχόλια των άρθρων ! Βοηθήστε στον σχολιασμό όσο μπορείτε ! Brasco, μέχρι τώρα υπάρχει το ΜΕΚ και όλοι φρόντισαν (δυστυχώς) να μην υπάρχει το ΜΕ(Ι)Κ. Στο (Ι) περιλαμβάνονται στην πράξη μέχρι σήμερα : σιδεράδες, ζαχαροπλάστες, ηλεκτρολόγοι, τοκογλύφοι κλπ.

martha1, εννοείς ότι οι εργασίες στα υπάρχοντα κτίρια πρέπει να εξαιρεθούν από τον έλεγχο ;

Άνοιξε αυτή η διαβούλευση για μία βδομάδα ... http://www.opengov.gr/minenv/?p=3494 Άσχετα με την αποτελεσματικότητα του σχολιασμού των μέχρι τώρα διαβουλεύσεων, νομίζω ότι ο τεχνικός κόσμος (επομένως και η διαδικτυακή κοινότητα μηχανικών) πρέπει να σχολιάσει τα κακώς κείμενα. Τα τελευταία είναι ήδη πολλά και μετά δεν θα υπάρχει δικαιολογία... οι διαδικασίες αυτές θα καθορίσουν το "αύριο" όλων μας !