kan62

Από το παραπάνω δεύτερο link είναι προφανές ότι το επίπεδο έρευνας και κυρίως της δημοσιότητάς της, είναι copy-paste από ελληνικές προδιαγραφές και δεδομένα ...

Στο άρθρο 81 - ορισμοί δεν θα βρεις πουθενά τη λέξη "θέση". Εξήγησα και παραπάνω ότι αυτή η λέξη προέκυψε από κακό στήσιμο προηγούμενων νόμων. Όπως και η "νόμιμη". Αν δεις στο 81 τον ορισμό αυθαιρέτου και το α) των πολεοδομικών παραβάσεων στο ίδιο άρθρο, θα δεις ότι δεν υπάρχει άλλη ερμηνεία της μεταφοράς-στροφής. Με τις αλλαγές που έρχονται μάλιστα, μόνη της και χωρίς κάποια άλλη αυθαιρεσία, παίρνει και βεβαίωση ... Δεν θα ήταν άτοπο τμήμα αυτής της μικροπαράβασης να παίρνει ΥΔ+ΥΚ ; Και εγώ δεν θέλω άλλο μέλλον αυθαιρέτων, αλλά υπάρχει μεγάλο παρελθόν και το λαμβάνω υπόψη. Η αντιμετώπισή σου οδηγεί σε άτοπο, η δική μου στην παλιά συνταγή των μικροπαραβάσεων.

Θα σου απαντήσω με ερώτηση. Αν το τοπογραφικό ή το ΔΚ της άδειάς σου ήταν στο υπόγειο αρχείο της Αγίας Παρασκευής ή εντελώς τυχαία δεν είναι στο φάκελο του αρχείου ή δεν έχει τοποθετηθεί το κτήριο στο τοπογραφικό ή στο ΔΚ έχεις μόνο περιγράμματα και υπολογισμούς ή αμφισβητείται το περίγραμμα του οικοπέδου κλπ. (δεν μπορείς να πεις ότι δεν είναι σημαντικό δείγμα όλα τα παραπάνω) και τα μόνα που έχεις είναι μια κάτοψη και η ανασύσταση που θα κάνεις, τι θα αιτιολογούσες και πως ; Σήμερα έρχεται ο νόμος και σου λέει, πήγαινε κούμπωσε την κάτοψη της άδειας εκεί που είναι το ακίνητο και βάσει του ορισμού της έννοιας αυθαιρέτου πες μου τις διαφορές για να πληρωθούν. Και έχε υπόψη ότι αυτά που τιμωρούνται με ΥΠΕΡΒΑΣΗ είναι δόμηση, κάλυψη, ύψος και αποστάσεις από όρια. Θεωρώ ότι αν δεν πατάς όσο πατάει η γάτα στο περίγραμμα της άδειας, τότε μόνος σου δεν σεβάστηκες την άδεια, οπότε μην ταλαιπωρείσται ο μηχανικός σου με συντελεστές γιατί θα θεωρήσω ότι δεν έχεις άδεια (εδώ του βάζει κάτι παραπάνω από κατ.3). Αύριο ο ίδιος νόμος (στην εξέλιξή του) θα λέει : Είσαι κάτω από τα μεγέθη δόμησης, κάλυψης, όγκου της άδειας και μέσα στον οικοδομήσιμο χώρο του οικοπέδου της άδειάς σου; Μπες με παράβολο και φτιάξε ταυτότητα ιδιοκτησίας. Είσαι πάνω από αυτά τα μεγέθη αλλά και πάλι μέσα στον οικοδομήσιμο χώρο ; Μέτρα τις διαφορές και πλήρωσε με συντελεστές. Είσαι πάνω από τα μεγέθη και παραβιάζεις το χώρο αυτό ; Θεωρώ ότι δεν έχεις άδεια και συνεχίζεις μέχρι να δω αν θα σε εξαιρέσω. Αν δεν διατηρείται η στάθμη εδάφους έχεις παράβαση ύψους, τουλάχιστον με αναλυτικό. Και αυτό υπέρβαση είναι και θα δώσει μόνο της το παράβολο.

Η κατ.3 είναι "οιονεί νομιμότητα". Ένα βήμα δηλ. πριν τη νομιμότητα. Όπως και παλιά με τις μικρές παραβάσεις. Δες στο ΦΕΚ. Δικαίως απαιτείται η διαδικασία αναθεώρησης. Και με τις μικροπαραβάσεις το ίδιο γινόταν επί της ουσίας. Δες στο ΦΕΚ. Τη στιγμή που έχεις μεγαλύτερη αυθαιρεσία με πρόστιμο και προφανώς παράβολο, γιατί να σε βάλει να οφείλεις παράβολο για την κατ.3 ; Δεν υπάρχει κάποιο νόημα. Την κατάσταση της μικροπαράβασης θα την αναφέρεις με τις παραβάσεις. Μεταφορά/στροφή με αυθαιρεσίες δεν υπάρχει στην κατ.3. Η μεταφορά/στροφή σε συνδυασμό με την κατ.3 σου δίνει και την απάντηση για την απαίτηση ΜΣΕ. Πρώτα μεταφέρεις/στρέφεις και μετά ψάχνεις για αυθαιρεσίες.

Νόμιμο δεν είναι μόνο το καρφωμένο στο οικόπεδο περίγραμμα της άδειας. Μπορεί (θεωτητικά με μιά απλή ενημέρωση) να είναι και οποιοδήποτε όμοιο περίγραμμα μέσα στο νόμιμα οικοδομήσιμο τμήμα του οικοπέδου (τότε ή τώρα). υγ. Το μόνο που έχω αμφιβολία (ακριβώς γιατί δεν εντάσσεται σε αυτή τη λογική) είναι το 9. Θα το έβαζα καλύτερα ΥΔ με ΥΚ. Χωρίς άδεια είναι υ.τ.α.

Καλημέρα ΙΑΣΟΝΑ Δε διαφωνούμε στο θέμα της αφύσικης χρέωσης του Δ. Ίσως κάποιος νόμος αργότερα να το αλλάξει και να χρεώνεται η παραβίαση όπως χρεώνεται και το ύψος. Αλλά δεν έχουν λεφτά για τον προγραμματιστή ... Η ανάλυσή μου είχε κίνητρο το μπέρδεμα που γίνεται σε άλλα, σχετικά με την περίπτωση, θέματα (διαφοροποίηση της κατ.3, χρέωση εκτός περιγράμματος, μικρή απόσταση από όρια) και αφορμή την παραπάνω υπόθεση ότι "χρεώνουμε υπέρβαση Δ όταν δεν ακουμπάμε εντελώς" ... Ξεχάστηκα πάλι και έβαλα το κεραμιδί χρώμα, ευχαριστώ mods. Ας πάμε παρακάτω ... καλημέρα σε όλους. υγ. μάλλον ξεπέρασα το όριο της υπομονής μου όταν πρόσφατα άκουσα σε video σύμβουλο του ΥΠΕΝ (από αυτούς που περιφέρονται στη χώρα και προμοτάρουν τα προβλήματα του νόμου) να έχει εντελώς λάθος τοποθέτηση στο θέμα αυτό.

Όπως έχουμε πει και στο παρελθόν : - Το πρώτο που κοιτάζει ο μηχανικός για να πατήσει την άποψή του είναι ο ίδιος ο νόμος. Το νόμο τον γράφει ο νομοθέτης και το σύστημα κάποιος βαλτός του ΤΕΕ. - Οι εγκύκλιοι πάντα έπονται και με βάση την ποιότητά τους τα τελευταία χρόνια λαμβάνονται υπόψη μάλλον με καχυποψία. - Κανένας αυθαιρετονόμος μετά τον Τρίτση δεν έχει προκύψει από παρθενογένεση. Εν μέρει αυτό ισχύει και για τους οικοδομικούς κανονισμούς. Με βάση λοιπόν τα παραπάνω, αρχίζοντας με τα σχετικά εδάφια του ν.4495 (ολόϊδια και στον ν.4178) και λαμβάνοντας υπόψη το ΦΕΚ372Δ/2004 για την ερμηνεία των υπογραμισμένων όρων, καταλήγω στις περιπτώσεις του συνημμένου PDF. Με αυτή την τεκμηρίωση θα βαδίσω ... μέχρι νεωτέρας. Κατηγορία 3 ιδιδ) αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση, εφόσον δεν παραβιάζονται οι πολεοδομικές διατάξεις, ή αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση λόγω κατασκευής με εσφαλμένη αναστροφή της κάτοψης σε νόμιμη θέση και με την προϋπόθεση ότι δεν μεταβάλλεται η τελική στάθμη του εδάφους. ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Θεωρείται ότι δεν υπάρχει άδεια … γ) Όταν υπάρχει οικοδομική άδεια στο γήπεδο/οικόπεδο το οποίο από την αιτιολόγηση της τεχνικής έκθεσης του μηχανικού προκύπτει ότι : • το προβλεπόμενο στην οικοδομική άδεια κτίριο έχει ανεγερθεί σε άλλη μη νόμιμη θέση και συγχρόνως από τη σύγκριση της αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης με το τοπογραφικό διάγραμμα της οικοδομικής άδειας, προκύπτει ότι το περίγραμμα του υφισταμένου κτιρίου δεν συμπίπτει σε κανένα σημείο με το προβλεπόμενο περίγραμμα από την οικοδομική άδεια. Θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπομένων να κατασκευαστούν στην οικοδομική άδεια. 372Δ_2004.pdf Δ_00.pdf

Ένας νόμος σαν αυτούς των αυθαιρέτων δεν μπορεί να υποκαθιστά τη λειτουργία του "ελέγχου της δημόσιας αρχής" που εκπροσωπεί ο ΕΔ. Αν βρισκόμαστε σε τέτοιο καθεστώς, σχολιάζεις στο πόρισμα και δίνεται η δυνατότητα στον επιβλέποντα να ακολουθήσει διαδικασία διόρθωσης. Ο τότε επιβλέπων μπορεί και να μην ήξερε τίποτε. Δεν είμαστε όμως εκεί, είμαστε χρόνια μετά την υλοποίηση και με μόνη βάση σύγκρισης την άδεια. Το πολεοδομικό καθεστώς έχει αλλάξει και αλλάζει συνεχώς. Αντίθετο παράδειγμα-ερώτηση για να αντιληφθούμε το εύρος των εννοιών : Αν κάποιος έχει μπει όντως 30 εκ. μέσα στο Δ και δεν έχει υλοποιήσει το 2ο όροφο της άδειάς του, δεν πρέπει να τακτοποιήσει με ΥΔ+ΥΚ+ΥΔ ; Προφανώς ναι. Όμως είναι σύμφωνος με τις πολεοδομικές διατάξεις ... υγ. ΙΑΣΟΝΑ, δεν έχουμε παράβαση Δ, υποθέτουμε παράβαση Δ επειδή δεν κόλλησε κατά την άδεια ...

Διαβάζοντας τις εγκυκλίους, δυστυχώς, πρέπει να κρατάμε πολλά μικρά καλαθάκια. - Η μη κατασκευή της στέγης δηλ. σε περιοχή που επιβάλλεται καθιστά το ακίνητο αυθαίρετο ; - Αν στο παράδειγμά μας ο χριστιανός θελήσει να κτίσει το κενό ή και στο άλλο παράδειγμα (όταν ο γείτονας κόψει το μπαλκόνι) θα έχει κάνει και τακτοποίηση ;

Όχι γιατί αν είχε δικαίωμα να κολλήσει, και το κατοχύρωσε και με άδεια, είναι εντός νόμιμης επιφάνειας. Δεν υπάρχει λοιπόν παραβίαση Δ.

Θα προσθέσω κάτι για να το έχουμε κατά νου όλοι μας ... Δεν βγάζουμε άδειες, δεν ορίζουμε ιδιοκτησίες και δεν αντιδικούμε. Εφαρμόζουμε ένα νόμο, της σειράς των αυθαιρέτων, για να "τιμωρήσουμε" αυτούς από τους "αυθαίρετους" που θέλησαν να γίνουν "πιό νόμιμοι". Όλα αυτά σε ένα περιβάλλον όπου η πεταλούδα στο Πεκίνο έχει και αυτή τη σημασία της ...

Θα διαφωνήσω. Αν εξασφαλίζεται η "σύννομη θέση" είναι μετατόπιση κατηγορίας 3. Αν υπάρχουν και άλλες αυθαιρεσίες, τίποτε.

Γιατί νομίζω ότι συζητάτε για κάτι διαφορετικό από το αρχικό ερώτημα του συναδέλφου ; Εγώ καταλαβαίνω ότι δεν έχει υλοποιηθεί τμήμα του κτηρίου. Ας ενημερώσει ότι κάνω λάθος ...

Την καραμέλα αυτή την πιπιλάνε και οι δύο ειδικότητες την ώρα που από πίσω περνάνε τα χειρότερα. Δεν είδα κανένα από τους αρμόδιους εκπροσώπους να μιλάνε για την εξ ορισμού χειραγώγηση της "αρχιτεκτονικής" από τους ΔΥ (που εξ ορισμού είναι εκεί για να το κάνουν) και για τα απαιτούμενα προσόντα όλων των μελών. Και η πρόεδρος του ΣΑΔΑΣ την καραμέλα είχε στο στόμα όταν έπρεπε να μιλήσει και να τα επισημάνει στις επιτροπές. Μόνο ο Δντής της πολεοδομίας επισήμανε προβλήματα στην τελευταία του εγκύκλιο για τα ΣΑ. Πριν τη σύνταξη ...

Αν η δήλωση 4495 γίνεται για το σύνολο του κτηρίου που είναι προαιρετικό, τότε γιατί η ΜΣΕ να μη γίνει για το σύνολο του κτηρίου που είναι υποχρεωτικό ; Εφόσον τώρα κάνεις τη δήλωση για το σύνολο του κτηρίου, είσαι ήδη στο ν.4495, οπότε στην προθεσμία που ορίζει ο νόμος.

Συμφωνώντας με τους συναδέλφους να σημειώσω ότι η περίπτωση της απόληξης είναι εντελώς διαφορετική από αυτές που συζητάτε. Αφορά σε αυθαίρετη προσαύξηση ύψους τμήματος του τελευταίου ορόφου, οπότε πάντα θα είναι διαφορετική περίπτωση. Επίσης στις περισσότερες περιπτώσεις αφορά σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου ...

Όλα εννοούν το ίδιο και είναι αυτό : 90. Ύψος κτιρίου σε κάθε σημείο είναι η κατακόρυφη απόσταση από το σημείο τομής της όψης του κτιρίου με το οριστικά διαμορφωμένο έδαφος έως τη στάθμη της τελικής άνω επιφάνειας του τελευταίου ορόφου στη θέση αυτή. Το μεγαλύτερο από τα ύψη που πραγματοποιούνται είναι το μέγιστο πραγματοποιούμενο ύψος του κτιρίου.

Επί της ουσίας ισχύουν αυτά που λέει ο Παύλος. Στην κυριολεξία όμως, αυτή τη στιγμή, ισχύουν μόνο αυτά που λέει ο νόμος γιατί η ΥΑ δεν είναι εξουσιοδοτημένη από το νόμο. Θα εξουσιοδοτηθεί με την επερχόμενη τροποποίηση του ν.4495, οπότε μετά τη δημοσίευσή του σε ΦΕΚ θα ισχύουν νόμιμα και αυτά που λέει εκεί ...

Μα έβαλα ολόκληρο το .pdf της απόφασης ...

Στο πλαίσιο του Προγράμματος «Εξοικονόμηση Κατ’ οίκον ΙΙ», έχει ολοκληρωθεί η καταχώρηση 44.952 αιτήσεων (συμπεριλαμβανομένων των αιτήσεων που έχουν χαρακτηριστεί ως επιλαχούσες), που αντιστοιχούν σε προϋπολογισμό 424 εκ. € από το πρόγραμμα άμεσης ενίσχυσης (επιχορήγησης). Με βάση τον υφιστάμενο προγραμματισμό, η δυνατότητα επεξεργασίας αιτήσεων που δεν έχουν ολοκληρωθεί ή/και ακύρωσης και υποβολής νέων θα είναι δυνατή έως 30/06/2018. Η τυχόν δυνατότητα για υποβολή αιτήσεων μετά την ανωτέρω ημερομηνία θα εξαρτηθεί από τους διαθέσιμους τότε πόρους του προγράμματος. Το επόμενο στάδιο της διαδικασίας αφορά στην επιλογή για δανειοδότηση ή μη από τις συνεργαζόμενες τράπεζες. Η ενεργοποίηση της δυνατότητας για επιλογή λήψης ή μη δανείου θα γίνει ανά ομάδα Περιφερειών, με την παρακάτω σειρά: • Ανατολική Μακεδονία – Θράκη, Κεντρική Μακεδονία, Ήπειρος, Θεσσαλία και Δυτική Ελλάδα: Δευτέρα, 21 Μαΐου (προγραμματισμός για άνοιγμα της πλατφόρμας στις 12:00 π.μ.) • Πελοπόννησος, Στερεά Ελλάδα, Δυτική Μακεδονία, Ιόνιο, Βόρειο Αιγαίο και Κρήτη: Δευτέρα, 28 Μαΐου. • Αττική και Νότιο Αιγαίο: Δευτέρα, 4 Ιουνίου. Σημειώνεται ότι η ενεργοποίηση της δυνατότητας για επιλογή λήψης ή μη δανείου αφορά σε όλες τις οριστικοποιημένες αιτήσεις (συμπεριλαμβανομένων και των αιτήσεων που έχουν χαρακτηριστεί ως επιλαχούσες), εκτός των αιτήσεων που έχουν χαρακτηριστεί ως «Ειδικές Περιπτώσεις». Σε αυτές δεν δίνεται, στο παρόν στάδιο, η δυνατότητα επιλογής για λήψη ή μη δανείου καθώς θα πρέπει να προηγηθούν σχετικοί, κατά περίπτωση, έλεγχοι από το Δικαιούχο του προγράμματος Ε.Τ.Ε.ΑΝ. Α.Ε. Εφιστάται η προσοχή σας: μετά την υποβολή της αίτησης για δάνειο δεν θα έχετε πλέον το δικαίωμα να ακυρώσετε και να υποβάλλετε νέα αίτηση στο Πρόγραμμα εντός του χρονικού διαστήματος έως 30/6/2018, όπως περιγράφεται ανωτέρω. Έχετε τη δυνατότητα να αιτηθείτε ποσό δανείου έως το «μέγιστο επιτρεπτό ποσό δανείου» που έχει καταχωρηθεί στην αίτησή που έχετε υποβάλλει. Επισημαίνεται ότι το τμήμα ποσού προκαταβολής που τυχόν υπερβαίνει το τελικό ποσό που αντιστοιχεί στο δικαιούμενο, βάσει υλοποιημένων παρεμβάσεων, ποσό δανείου θα πρέπει να επιστραφεί στην τράπεζα, προκειμένου να είναι δυνατή στη συνέχεια η εκταμίευση του ποσού της επιχορήγησης. Π.χ. περίπτωση αιτούντα στον οποίο έχει εγκριθεί δάνειο 10.000€ και δικαιούται και 10.000€ επιχορήγηση (50% επιλέξιμου προϋπολογισμού 20.000€) και ζητήσει προκαταβολή από την τράπεζα, θα του εκταμιευθούν 7.000€ (δηλ. ακριβώς 70% του ύψους του δανείου): Αν τελικά υλοποιήσει παρεμβάσεις αξίας 12.000€, στις οποίες αντιστοιχούν επιχορήγηση 6.000€ και άρα δάνειο για τα υπόλοιπα 6.000€, θα πρέπει να επιστρέψει στην τράπεζα 1.000€ για να μπορεί να εκταμιευτεί η επιχορήγηση των 6.000 €. Αναλυτικότερες οδηγίες για την συμπλήρωση και υποβολή της αίτησης δανειοδότησης καθώς και όλης της διαδικασίας δανειοδότησης δίνονται στο «Εγχειρίδιο Διαδικασίας Δανειοδότησης Π/Σ ΕΚΟ ΙΙ» που έχει αναρτηθεί στο site του Προγράμματος https://exoikonomisi.ypen.gr .

Έχει κατατεθεί μαζί με τις τροποποιήσεις του ν.4495 και βρίσκεται στη διαδικασία των επιτροπών στη βουλή. Φαντάζομαι είναι στα προαπαιτούμενα, οπότε σε κανένα 20ήμερο ..

Δημήτρη το "σωρευτικά" δεν είναι λάθος είναι άποψη. Τακτοποιείς με το "ή" αλλά μονομερή τροποποίηση της σύστασης κάνεις μόνο με το "και". Την άποψη τη λανσάρουν στην αιτιολογική ...

Ένα draft για να μην παιδεύονται και οι έχοντες κάποια ωριμότητα όρασης ... το τελικό θα αναρτηθεί με το ΦΕΚ. *** Σημειώνω ότι το έγγραφο έχει παράθυρο περιήγησης για γρήγορη μετακίνηση ανάμεσα στα άρθρα ... (διαβάζεται καλύτερα σε μεγάλη οθόνη) _new_ν4495.rtf

Αυτή τη στιγμή περνάει ΣΑ επειδή υπάρχει η διάταξη αυτή στο άρθρο 26 του ν4495 : 2. Μέχρι τη συγκρότηση των συλλογικών οργάνων και επιτροπών των άρθρων 7, 12, 13, 15, 17, 18, 19, 20, 22 και 24, συνεχίζουν να λειτουργούν τα υφιστάμενα κατά το χρόνο δημοσίευσης του παρόντος όργανα και ασκούν τις αρμοδιότητές τους, αυτές που τους είχαν αποδοθεί πριν τη δημοσίευση του παρόντος καθώς και αυτές που ορίζονται στον παρόντα. Η θητεία των υφιστάμενων οργάνων, έστω και αν αυτή είχε λήξει κατά την ημερομηνία δημοσίευσης του παρόντος, παρατείνεται έως τις 31.7.2018, με δυνατότητα περαιτέρω παράτασης μετά από απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας ή και των κατά περίπτωση συναρμοδίων Υπουργών. [άρθρο 29 ν.4513/9Α] Όταν ο ν4495 τροποποιηθεί με τις διατάξεις που είναι μέσα στη Βουλή δεν θα περνάει γιατί προστέθηκε αυτή η διάταξη : 3. Ειδικά ως προς τα ΣΑ και τα ΚΕΣΑ συνεχίζουν να λειτουργούν με τις αρμοδιότητες που τους αποδίδονται με τον παρόντα νόμο.

Η μητέρα των τροποποιήσεων : Άρθρο 82, παρ.1 : α) Απαγορεύεται και είναι απολύτως άκυρη η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή κατά την παρ.1α του άρθρου 81, ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης κατά την παρ.1β του άρθρου 81, ή έχει εκτελεστεί πολεοδομική παράβαση των περιπτώσεων (β) (γ) (δ) της παρ.3 του άρθρου 81. Στην ανωτέρω απαγόρευση εμπίπτουν και τα ακίνητα τα οποία εισφέρονται σε εταιρεία.