Polytexnitis

Το αποδεκτό όριο απόκλισης του κτηματολογίου εξάγεται από έναν τύπο που περιλαμβάνει και την περίμετρο του γεωτεμαχίου, οπότε δεν μπορούμε να σου πούμε με σιγουριά. Εμπειρικά, θα πω μια απόκλιση 10τμ θα στην δίνει κατ`ελάχιστο. Θα σου εξηγήσω τι θα γίνει και θα καταλάβεις μόνος σου τι σε συμφέρει να δηλώσεις: Όταν θα ολοκληρωθεί η Κτηματογράφηση, στο Κτηματολόγιο θα φαίνονται δυο εμβαδά. Ένα της δήλωσης/τίτλου και ένα του Κτηματολογίου, το οποίο προκύπτει από την μελέτη του αναδόχου και 99.99% δεν θα είναι ούτε 164,02τ.μ. ούτε 169,86τ.μ. Όταν θα συνταχθεί το επόμενο συμβόλαιο για το ακίνητο, θα σου ζητηθεί Τοπογραφικό. Θεωρούμε ότι θα πας αυτό που λέει 169,86τ.μ. (εφόσον είναι εξαρτημένο, λογικά θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί). Η συμβολαιογράφος θα γράψει ότι βάσει τίτλου είναι 164τ.μ. και με νεώτερη καταμέτρηση 169,86τ.μ. (αν δεν κολλήσει με την απόκλιση 3.5%). Οπότε θα πάει στο Κτηματολόγιο ένα συμβόλαιο για καταχώριση με 169,86τ.μ.. Αυτό ελπίζεις να είναι εντός απόκλισης (και σε εμβαδό και σε σχήμα/θέση) με το εμβαδόν του Κτηματολογίου για να μην έχεις πρόβλημα.

Εχουν βάλει σαν προεπιλογή να φορτώνεται το προκαταρκτικό υπόβαθρο. Αυτό σε συνδυασμό με το γεγονός ότι είναι προεπιλογή η αναγραφή των ονομάτων των δρόμων (που στο 99% των περιοχών υπό κτηματογράφηση είναι ανώνυμες ούτως ή άλλως) κάνει τον χάρτη πολύ βαρύ και για αυτό δεν μπορεί να φορτώσει πιστεύω.

Όντως έκαναν κάποια αναβάθμιση στο σύστημα και............οι χάρτες σέρνονται. Της υπομονής. Όχι ψάξιμο για εντοπισμό ιδιοκτησίας δεν μπορείς να κάνεις, ούτε να οριοθετήσεις ιδιοκτησία με γνωστά όρια.

Έχει κανένας άλλος σήμερα Κυριακή πρόβλημα με το σύστημα για τον εντοπισμό ή μόνο εγώ;

Επειδή μεγάλο θέμα ανοίχτηκε με την Ηλεκτρονική Υποβολή ή Γραφείο Κτηματογράφησης που συζητάτε εδώ μέσα εγώ θα πω το εξής. Ας πούμε ότι έχεις έναν πολύ καλό πελάτη που θες να τον προσέξεις. Και αναλαμβάνεις να του υποβάλλεις τη δήλωση του Κτηματολογίου. Θα πρέπει να ταξιδέψεις 100-200 χιλιόμετρα (αν είσαι τυχερός θα πας σε Γραφείο Κτηματογράφησης κοντά σου), να περιμένεις σε 2-3 διαφορετικές ουρές (νομικός έλεγχος / εντοπισμός / καταχώριση). Αυτός ο κόπος θα πρέπει να πληρωθεί με μια αμοιβή δυσανάλογα υψηλή της υπηρεσίας που παρέχεις, γιατί αυτό δεν αποκλείει ο ανάδοχος να στα περάσει όλα λάθος στην επεξεργασία. Από τυπογραφικά λάθη στα στοιχεία ταυτότητας και τη διεύθυνση μέχρι λάθος εντοπισμό, να χάσει τον τίτλο χίλια δυο. Και μετά τι; Θα έχεις πληρωθεί ένα σεβαστό ποσό και πάλι θα πρέπει να ξαναπληρωθείς για να τα διορθώσεις. Δεν πιστεύω ότι αξίζει έτσι ο καλός πελάτης. Από πρόσφατη εμπειρία μου, οι υπάλληλοι στα γραφεία επειδή εξυπηρετούν πλήθος κόσμου κάθε μέρα, κάνουν σοβαρά λάθη την ώρα που πας για έλεγχο. Ένας που ξέρει τα βλέπει και τους τα επισημαίνει, αλλά και πάλι ποτέ δεν ξέρεις. Για να μην πω για δικηγόρους που μου διορθώναν τη δήλωση γεμίζοντας την μουτζούρες μόνο και μόνο για να την επαναφέρουμε μετά με τους μηχανικούς κατά τον "εντοπισμό". Είχε κάτσει ο αθεόφοβος να μετατρέψει τα κλάσματα στα ποσοστά κυριότητας σε ποσοστο %.....Τραγικά πράγματα.. Συνεπώς, αναλαμβάνεις ηλεκτρονική δήλωση. Πολύ έυκολα πράγματα άρα μπορείς να πεις στον πελάτη σου μια φυσιολογική και λελογισμένη αμοιβή. Έχει 15 πεδία για παρατηρήσεις για να γράψεις ότι θες, ότι λεπτομέρεια σου κατέβει. Επίσης, επειδή είναι ήδη ηλεκτρονικά τα στοιχεία, δεν θα υπάρξουν τυπογραφικά λάθη, δεν θα χαθεί συμβόλαιο/τίτλος/πιστοποιητικό μεταγραφής (εκτός αν πάθει κάτι το σύστημα). Οπότε μένει μόνο ο ανθρώπινος παράγοντας για το λάθος. Ούτως ή άλλως, όπως ξέρετε όλοι όσοι έχετε παρακολουθήσει 1-2 κτηματογραφήσεις το αν θα σου περαστεί σωστά η ιδιοκτησία ή όχι είναι θέμα τύχης κάποιες φορές. Σε ποιόν υπάλληλο θα πέσεις, αν θα είναι η περίοδος που πρέπει να πιεστούν να βγάλουν 15 δηλώσεις σε κάθε βάρδια, κλπ κλπ. Τέλος, μην ξεχνάτε θα γίνει διπλή ανάρτηση, άρα θα υπάρχει μια ευκαιρία παραπάνω για διορθώσεις. Για μένα ηλεκτρονική υποβολή στο 90% των περιπτώσεων

Πάντως όσον αφορά τη δήλωση της επικαρπίας, τις προάλλες περιμένοντας σε ένα Γραφείο Κτηματογράφησης άκουσα το εξής από έναν κύριο που δήλωνε πριν από μένα: -Επικαρπία δεν θα τη δηλώσουμε. Είναι της γιαγιάς και θα πεθάνει σύντομα. -Θα πρέπει μετά να μας φέρετε ληξιαρχική πράξη θανάτου (του απαντάει ο δικηγόρος) - Πες πως έγινε!

Και θα έχει ακριβώς την ίδια πληροφορία με το original ή μπορεί να μην ενημερώνεται / να έχει λάθη; Όντως μου φαίνεται και μένα πιο γρήγορο.

Καλημέρα. Έχει καταφέρει να μπει κανένα στο σύστημα; εγώ απο χθες τιποτα.Οποια έκπληξη.... Πιο πολυ με ενδιαφέρει αν η πληρωμή θα είναι πάλι μόνο με πιστωτική κάρτα ή αν θα έχει επιλογή να βγαίνει εντολή πληρωμής για τράπεζα.

Καλησπέρα, δεν ξέρω αν έπρεπε να ανοίξω καινούριο θέμα ή να γράψω σε κάποιο παλιότερο, αλλά έπεσε κάτι στην αντίληψη μου που το θεωρώ σημαντικό και θα ήθελα να συζητηθεί. "Φρένο στην ανεξέλεγκτη εκτός σχεδίου δόμηση σε παραθαλάσσια περιοχή (Λυγγίνου) της Πάτμου, βάζει το Διοικητικό Εφετείο Πειραιά ακυρώνοντας οικοδομική άδεια, η οποία είχε εκδοθεί το 2006 και αναθεωρήθηκε στη συνέχεια το 2011 και το 2016. Την ίδια τύχη είχαν άλλες δύο οικοδομικές άδειες σε προγενέστερο χρόνο. Το ΣτΕ με την 962/2018 απόφασή του έκρινε μεταξύ άλλων παράνομη την πράξη του Δημοτικού Συμβουλίου Πάτμου με την οποία επετράπη η διαπλάτυνση αγροτικού δρόμου «προς Βαγιά - Κάμπο και προς Γερανό κατά τρόπον ώστε τα επίμαχα γήπεδα να αποκτήσουν πρόσωπο σε αυτόν». Το Διοικητικό Εφετείο με την την υπ' αριθμόν Α 369/2018 απόφασή του αποφαίνεται ότι είναι η ανίσχυρη η διάταξη νόμου του 2003 με την οποία, κατά παρέκκλιση των όρων δόμησης, θεσπίζεται η αρτιότητα των 4.000 τετραγωνικών μέτρων ως μοναδικός όρος δόμησης των γηπέδων που υφίστανται κατά τον χρόνο ισχύος του (3212/2003, Α 308/31.12.2003) και βρίσκονται εκτός σχεδίου και εκτός των ορίων των προ του 1923 οικισμών. Ο ίδιος νόμος για την κατά κανόνα αρτιότητα καθιερώνει ελάχιστο εμβαδόν τα 4 στρέμματα και πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο είκοσι πέντε μέτρα... Το Εφετείο, επικαλούμενο και την πλούσια νομολογία του ΣτΕ, στο σκεπτικό του επισημαίνει ότι απαγορεύεται η δόμηση σε τυφλά εκτός σχεδίου γήπεδα διότι κατά το άρθρο 24 (παράγραφος 1 και 2) του συντάγματος επιφέρει υποβάθμιση τόσου του οικιστικού όσου και του φυσικού περιβάλλοντος. Και αυτό γιατί παραβιάζεται βασικός κανόνας δόμησης της εν γένει πολεοδομικής νομοθεσίας, κατά τον οποίο μπορούν να χτιστούν μόνον τα οικόπεδα που έχουν πρόσωπο, «κοινό όριο δηλαδή σε κοινόχρηστο χώρο νομίμως υφιστάμενο μη προκύψαντα από ιδιωτική βούληση» και επιτρέπει την οικοδόμηση τυφλών οικοπέδων σε περιοχές εκτός σχεδίου, που από τη φύση τους και επειδή χαρακτηρίζονται από έλλειψη πολεοδομικής οργάνωσης δεν έχουν προορισμό τη δόμηση. Επιπρόσθετα καθιστά σαφές ότι στις εν λόγω πράξεις (οικοδομικές άδειες) δεν εφαρμόζονται οι αρχές της προστατευόμενης εμπιστοσύνης και της χρηστής διοίκησης, «δεδομένου ότι οι αρχές αυτές δεν μπορούν να τύχουν εφαρμογής σε περίπτωση που η κατάσταση, όπως στην προκειμένη περίπτωση, δημιουργήθηκε κατά παραβίαση του άρθρου 24 του Συντάγματος». Δύο εκθέσεις Στην απόφαση αναφέρεται επίσης ότι και η Υπηρεσία Δόμησης του Δήμου Καλυμνίων στις δύο εκθέσεις απόψεων βεβαιώνει ότι το γήπεδο για το οποίο εκδόθηκε η οικοδομική άδεια δεν έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο. Τις οικοδομικές άδειες στο Διοικητικό Εφετείο και στο ΣτΕ προσέβαλε η Ελληνική Εταιρεία Περιβάλλοντος και Πολιτισμού. Το ΣτΕ στην 962/2018 απόφασή του εκτός των άλλων αναδεικνύει το εύθραυστο των μικρών νησιών, ανάμεσά τους και η Πάτμος (έκταση 34 τετραγωνικών χιλιομέτρων), τα οποία αποτελούν σημαντικό στοιχείο του φυσικού περιβάλλοντος ως ευπαθή η ευαίσθητα οικοσυστήματα, δεδομένου ότι χαρακτηρίζονται από την ενότητα και τη λιτή συμμετρία του τοπίου τους και τη στενή αλληλεξάρτηση των ανθρωπογενών συστημάτων (δημογραφικού, πολιτιστικού, κοινωνικοοικονομικού κ.λπ.) και του φυσικού περιβάλλοντος με συνέπεια να είναι ιδιαίτερα ευάλωτα σε εξωγενείς παρεμβάσεις". Το Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο εστιάζει και στο θεσμοθετημένο προστατευτικό καθεστώς της Πάτμου, η οποία έχει κηρυχθεί στο σύνολό της τόπος ιστορικός και τοπίο χρήζον ιδιαιτέρας προστασίας, ιστορικό διατηρητέο μνημείο, τόπος ιδιαιτέρου φυσικού κάλλους κ.ά. Όπως επισημαίνει ο Γ. Πολίτης, δικηγόρος, νομικός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Πολεοδομίας, ο οποίος υποστήριξε την αίτηση ακύρωσης στο Εφετείο, «εξοπλισμένο με απίθανες παρεκκλίσεις, το ούτως ή άλλως προβληματικό φαινόμενο της εκτός σχεδίου δόμησης συνεχίζει να αποδυναμώνει κάθε προσπάθεια ορθολογικού χωρικού σχεδιασμού και να υποβαθμίζει το περιβάλλον και το τοπίο. Γι' αυτό και πρέπει πλέον να καταργηθεί, με πρώτο βήμα την άμεση κατάργηση κάθε είδους παρεκκλίσεων και περιπτωσιολογικής φύσης διατάξεων, κατεύθυνση προς την οποία έχει συνεισφέρει τα μέγιστα η νομολογία»." Πηγή: avgi.gr Ποια η άποψη σας για αυτό; Λίγο πολύ αναμενόμενο ήταν τους τελευταίους μήνες. Τι οφείλουμε να αναγράφουμε εμείς πια στην δήλωση του ν.651/77; Πάμε σύμφωνα με το νόμο ή με την πρόσφατη νομολογία; Πως οφείλουμε να ενημερώσουμε τους πελάτες μας;

Αν δεν μπορείς να το επεξεργαστείς, τότε ναι θα χρειαστεί νέα υποβολή δυστυχώς.

Μάλιστα, ευχαριστώ πολύ και τους δυο. Ήσασταν απόλυτα διαφωτιστικοί!!

Ξεθάβω το θέμα για μια ερώτηση. Δεν μου χρειάζεται για κάτι συγκεκριμένο, απλή απορία. Είμαι σε εκτός σχεδίου περιοχή όπου ισχύουν οι όροι δόμησης από 270Δ/85. Ταυτόχρονα είμαι όμως και εντός ΓΠΣ που ορίζει μέσο συντελεστή δόμησης για την περιοχή. 1. Τι ακριβώς εννοούν μέσος συντελεστής δόμησης; 2. Ποιος συντελεστής δόμησης υπερισχύει; Αυτός του ΓΠΣ ή αυτός από το 270Δ/85;

Μόνο με το layer road έχεις πρόβλημα; Περίεργο αυτό. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ και να ρωτήσω είναι: έχεις το περιεχόμενο του layer road σε single line text ή μήπως είναι σε multiline;

(από μεταφορά.Pavlos33) Καλημέρα, έχω μια δύσκολη υπόθεση που με προβληματίζει και θα ήθελα τις γνώμες σας. Σε νησί των Δωδεκανήσων, μέτρησα γήπεδο εκτός σχεδίου εκτός οικισμού με καθορισμένη γραμμή αιγιαλού από το 1993. Το εμβαδόν του όπως προκύπτει σήμερα είναι 3350τ.μ. Πριν τον καθορισμό του αιγιαλού το γήπεδο ήταν τουλάχιστον άλλα 900 τ.μ. (φαίνεται από τα υπολείμματα των μαντρων/ξερολιθιών, άρα μεγαλύτερο των 4.000 τ.μ. Ανάμεσα στην γραμμή αιγιαλού και την θάλασσα υπάρχει παραλιακός δρόμος, ο οποίος σύμφωνα με την Πολεοδομία είναι δημοτικός. Ο δρόμος αυτός δεν ενώνει δυο οικισμούς (ξεκινάει από έναν οικισμό και πάει στο πουθενά). Επίσης η περιοχή βάσει ΓΠΣ είναι προς πολεοδόμηση στο μέλλον. 1ον Μπορώ να πάρω κατα παρέκκλιση αρτιότητα λόγω προσώπου σε δημοτική οδό; Νομίζω πως όχι γιατί πρώτον η δημοτική οδός δεν συνδέει δυο οικισμούς, δεύτερον έχω πρόσωπο στη γραμμή αιγιαλού και ο δρόμος είναι 12μ+ πιο μακριά. 2ον Μπορώ να πάρω κατά παρέκκλιση αρτιότητα λόγω απαλλοτρίωσης από τη γραμμή του αιγιαλού βάσει της παρ. 2γ αρθρο 1 του 270Δ/85 γ) 'Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διανοίξεων διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγουμένων περιπτώσεων α και β. ΥΓ. Γραμμή παραλίας δεν υπάρχει. EDIT: Ανεβάζω εικόνα του τοπογραφικού για διευκόλυνση. ΥΓ.2: Βάσει ΓΠΣ η δημοτική οδός είναι δευτερεύουσα αρτηρία..Τι σημαίνει αυτό; Πως μεταφράζεται;

Καλησπέρα συνάδελφοι. Επειδή μου είναι λίγο δύσκολο να βρω τώρα αντίστοιχες προκηρύξεις ρωτάω εδώ μήπως κάποιος το ξέρει ήδη. Ενδιαφέρομαι να αγοράσω γεωδαιτικό σταθμό και πέρα από τις συνήθεις κλασσικές εργασίες, θα ήθελα αν παρουσιαστεί ευκαιρία, να έχω την δυνατότητα να μπορώ να αναλάβω κάποιο μικρό δημόσιο έργο (σε επίπεδο δήμου κλπ κλπ). Δεν μιλάω για έργα οδοποιίας απαραίτητα. Επειδή πιστεύω πως έχουν συγκεκριμένες τεχνικές προδιαγραφές με τι γεωδαιτικό σταθμό είμαι καλυμμένος; 1'', 2'', 5'' ή 7'';