Romanos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Ρε μάγγες διαβάζω τόση ώρα αλλά δεν κατάλλαβα ακόμη.Οι μηχανικοί παραγωγής-διοίκησης έχουν τα ίδια ΕΔ με τους Μηχ/Μηχ?Τουλάχιστον να βγάλουμαι κάποιο συμπέρασμα από τη διαμάχη σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuterakis Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Αυτοί οι πρωτότυποι τίτλοι που λέτε, στο εξωτερικό υπάρχουν εδώ ΚΑΙ 100 χρόνια.Απο το 1903, για να είμαι ακριβής. ΕΕΕΕ ρε πως φαίνονται αυτοί που είναι αγκιστρωμένοι στα βασιλικά διατάγματα, και στις 4 "βασικές" ιδιότητες του ΤΕΕ...το παίζουνε και επαναστάτες κάποιοι...η υποκρισία και η συμφεροντολογία κάποιων δεν έχουν όρια... Κάπως έτσι έχει το πράγμα: Μια μέρα οι Έλληνες αποφάσισαν να μην φτιάξουν ακόμα μια κλασική-στατική σχολή μηχανολόγων στο ΠΚ,αλλά να πάνε για κάτι διαφορετικό, για ένα κλάδο σχεδόν πανομοιότυπο με το mechanical engineering, αλλά που να χάνει σε thermal και να κερδίζει σε management.Έτσι ιδού:η περήφανη ειδικότητα των μηχανικών παραγωγής και διοίκησης. Έλα όμως που επειδή ζούμε στην Ελλάδα, δεν γινόταν να θεσπιστούν δικαιώματα ξεχωριστά για αυτή την ειδικότητα.Έτσι λοιπόν, διεκδικήσαμε τα δικαιώματα των εξ'αίματος αδελφών μας, των μηχανολόγων.Τα πήραμε, και τώρα πιά το μόνο που μας χωρίζει είναι μια θερμοδυναμική και 5 αλγόριθμοι. Επειδή ζούμε στην Ελλάδα, πολλοί παρατρεχάμενοι αντέδρασαν, για αυτό η κατοχύρωση αυτή των δικαιωμάτων κράτησε παραπάνω απο δεκαετία.Δυστυχώς πολλοί αντιδρούν ακόμα, για τους δικούς τους προσωπικούς λόγους. Το γεγονός είναι οτι τα δικαιώματα έχουν θεσπιστεί. Το θέμα της μετονομασίας είναι πολύ σύνθετο.Ορισμένα πανεπιστήμια το έχουν υιοθετήσει και μετονομάστηκαν σε mechanical and production engineering.Άλλα όχι.Αν γίνει και σε εμάς, έχει καλώς, απλά θα βουλώσουν πολλά στόματα. Επίσης μια άλλη μεγάλη αναλήθεια που διάβασα είναι οτι το production engineering δεν έχει σχέση με τη κατασκευή.Γελιέστε οικτρά.Οι production engineers θεωρούνται απο τους καλύτερους manufacturers.Επίσης η σχέση που έχουν με την ηλεκτρολογία, είναι μεγαλύτερη θαρρώ απο τη σχέση που έχουν οι μηχανολόγοι με την ηλεκτρολογία. Παραπέμπω στο http://www.productionengineering.com/ όπου μπορεί κανείς να αντλήσει πληροφορίες για το που απασχολούνται οι production engineers. Το κομμάτι στο οποίο δεν δίνεται ιδιαίτερη έμφαση, είναι η ενέργεια, η θερμότητα, ενα εργαλείο του μηχανολόγου.Όταν λέω δεν δίνεται ιδιαίτερη έμφαση εννοώ οτι έχει μόνο μια θερμοδυναμική, μια μετάδοση θερμότητας κτλ. Όσον αφορά τις υπόλοιπες μορφές ενέργειας(σκέφτομαι τις ΑΠΕ) τις κατέχει σε μέγιστο βαθμό. Τώρα στο κομμάτι της οικοδομής, αυτό είναι στο χέρι του καθένα.Κανείς δεν σε κολλάει, όσο και αν θέλουν κάποιοι.Δεν νομίζω αν κάποιος ΜΠΔ ενδιαφέρεται να διευρύνει το επιστημονικό του πεδίο περι θέρμανσης και ύδρευσης να τον κωλύει κανείς...Απο ανελκυστήρες πάντως θα μάθεις στη σχολή. Επίσης ξέρω πολλούς μηχανολόγους που διαλέγουν τη παραγωγική ροή απλά γιατί θέλουν να διευρύνουν τον τρόπο σκέψης τους σε επιχειρηματικό εκτός απο καθαρά μηχανικό, χωρίς να επιθυμούν να εργαστούν ως σύμβουλοι ή σε logistics. Αν θες να γίνεις μηχανολόγος πήγαινε σε μια σχολή μηχανολόγων, αν δεν σε καίει που θα έχεις μια θερμοδυναμική λιγότερη.Πάντως στο ΠΚ τη θερμοδυναμική και τη μετάδοση θερμότητας την έχει αναλάβει ένας λαμπρός άνθρωπος του ΜΙΤ που πάντα έχει διάθεση να συμβουλέψει και να προτείνει βιβλιογραφία. Αυτά για τον κλάδο μας.Να υπενθυμήσω οτι στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, το production engineering διαφέρει κατά ένα course θερμοδυναμικής(σε εμάς η θερμοδυναμική 2 είναι ενεργειακής ροής στους ΜΜ έχω την εντύπωαη). Τα συμπεράσματα δικά σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuterakis Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Ρε μάγγες διαβάζω τόση ώρα αλλά δεν κατάλλαβα ακόμη.Οι μηχανικοί παραγωγής-διοίκησης έχουν τα ίδια ΕΔ με τους Μηχ/Μηχ?Τουλάχιστον να βγάλουμαι κάποιο συμπέρασμα από τη διαμάχη σας. Nαι μεγάλε, απεριόριστα δικαιώματα σε Η/Μ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spgirl Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Επίσης η σχέση που έχουν με την ηλεκτρολογία, είναι μεγαλύτερη θαρρώ απο τη σχέση που έχουν οι μηχανολόγοι με την ηλεκτρολογία.Παραπέμπω στο http://www.productionengineering.com/ όπου μπορεί κανείς να αντλήσει πληροφορίες για το που απασχολούνται οι production engineers. Το κομμάτι στο οποίο δεν δίνεται ιδιαίτερη έμφαση, είναι η ενέργεια, η θερμότητα, ενα εργαλείο του μηχανολόγου.Όταν λέω δεν δίνεται ιδιαίτερη έμφαση εννοώ οτι έχει μόνο μια θερμοδυναμική, μια μετάδοση θερμότητας κτλ. Όσον αφορά τις υπόλοιπες μορφές ενέργειας(σκέφτομαι τις ΑΠΕ) τις κατέχει σε μέγιστο βαθμό. Συνοψίζουμε λοιπόν: οι ΜΠΔ κάνουν για 10 ηλεκτρολόγος και για 10 μηχανολόγους... Βρε Λευτέρη θα μας τρελάνεις? Ξέρετε από ηλεκτρολογία? Εσείς? Είσαι σοβαρός τώρα? Δλδ αν σε ρωτήσω τώρα 3 βασικά πράγματα ηλεκτρολογίας θα τα απαντήσεις? (Απάντηση: Δε ξέρετε τίποτα, κάνετε ένα μάθημα μόνο και αυτό κουτσουρεμένο όσο δε πάει...). Όσο για τη θέρμανση και τα λοιπά, ο φίλος μας που θέλει να ασχοληθεί με οικοδομή, αυτά πρέπει να τα ξέρει απέξω... Δεν εννοείται μηχανολόγος χωρίς να ξέρει για εγκαταστάσεις και μελέτες θέρμανσης και κλιματισμού... Για τις ΑΠΕ, απλά δε απαντώ... Όσο για το πολύπαθο αγώνα σας για τα ΕΔ, μήπως κάνατε και ανδριάντα κάπου για να τιμήσετε τους αδερφούς σας? Βρε Λευτέρη, κοίτα στα μάτια την πραγματικότητα και άσε αυτά... Σε λίγο θα μας πεις ότι κάνατε απεργία πείνας έξω από το Υπουργείο Ανάπτυξης, ότι πέφταν δακρυγόνα και ότι περισσότερο αίμα χύθηκε για να πάρουν ΕΔ οι ΜΠΔ πάρα τότε στο Πολυτεχνείο του '73... Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuterakis Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Συνοψίζουμε λοιπόν: οι ΜΠΔ κάνουν για 10 ηλεκτρολόγος και για 10 μηχανολόγους... Βρε Λευτέρη θα μας τρελάνεις? Ξέρετε από ηλεκτρολογία? Εσείς? Είσαι σοβαρός τώρα? Δλδ αν σε ρωτήσω τώρα 3 βασικά πράγματα ηλεκτρολογίας θα τα απαντήσεις? (Απάντηση: Δε ξέρετε τίποτα, κάνετε ένα μάθημα μόνο και αυτό κουτσουρεμένο όσο δε πάει...). Όσο για τη θέρμανση και τα λοιπά, ο φίλος μας που θέλει να ασχοληθεί με οικοδομή, αυτά πρέπει να τα ξέρει απέξω... Δεν εννοείται μηχανολόγος χωρίς να ξέρει για εγκαταστάσεις και μελέτες θέρμανσης και κλιματισμού... Για τις ΑΠΕ, απλά δε απαντώ... Όσο για το πολύπαθο αγώνα σας για τα ΕΔ, μήπως κάνατε και ανδριάντα κάπου για να τιμήσετε τους αδερφούς σας? Βρε Λευτέρη, κοίτα στα μάτια την πραγματικότητα και άσε αυτά... Σε λίγο θα μας πεις ότι κάνατε απεργία πείνας έξω από το Υπουργείο Ανάπτυξης, ότι πέφταν δακρυγόνα και ότι περισσότερο αίμα χύθηκε για να πάρουν ΕΔ οι ΜΠΔ πάρα τότε στο Πολυτεχνείο του '73... Μια απλή ματιά στο ΠΣ αρκεί για να με επαληθεύσει.Κοπέλα μου δεν έχεις ιδέα...ιδέα όμως...τη παραμικρή ιδέα για το πως πήραμε τα δικαιώματα, τη παραμικρή ιδέα για το πρόγραμμα σπουδών μας, τη παραμικρή ιδέα για την επιστήμη του μηχανικού παραγωγής.Just google is production enginneer mechanical? Εσυ προσγειώσου λίγο...μην απαντήσεις αν δεν δείς(μια ματιά έστω) στο ΠΣ μας.Για πές μας τότε έναν τομέα που οι ΜΠΔ δικαιούνται να υπογράφουν?Ή όχι όχι...πάλι θα θίχτηκες...δεν μου απαντάς γιατί σε προσέβαλλά?Απλά υπερασπίζομαι το επάγγελμα μου και τις σπουδές μου...Αν είναι δυνατόν, οι βασικές ιδιότητες του ΤΕΕ νομίζουν πως είναι θεοί...?Έχω διαβάσει πραγματικά αξιολύπητα πράγματα εδω πέρα... Έκκληση σε συνάδελφο: ας με βοηθήσει κάποιος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
engineer_thess Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Αυτοί οι πρωτότυποι τίτλοι που λέτε, στο εξωτερικό υπάρχουν εδώ ΚΑΙ 100 χρόνια.Απο το 1903, για να είμαι ακριβής. Απλά είναι τα πράγματα: Διαφωνείς με την παράθεση μου που υπάρχει στο post #38; Ναι ή Όχι; Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuterakis Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Απλά είναι τα πράγματα: Διαφωνείς με την παράθεση μου που υπάρχει στο post #38; Ναι ή Όχι; Και ναι και όχι.Κανείς δεν είπε πως οι ΜΠΔ θέλουν να είναι ΜΜ. Απλά να ασχολούνται με τα ίδια πράγματα που ασχολούνται οι ΜΜ, με τις δικές τους δεξιότητες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
engineer_thess Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Και ναι και όχι.Κανείς δεν είπε πως οι ΜΠΔ θέλουν να είναι ΜΜ.Απλά να ασχολούνται με τα ίδια πράγματα που ασχολούνται οι ΜΜ, με τις δικές τους δεξιότητες. Τώρα με μπέρδεψες Ο vaggelhs92, φοιτητής του τμήματος, είχε αναφέρει για την πιθανή μετονομασία του τμήματος και πως κάποιοι καθηγητές του τμήματος δεν θέλουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuterakis Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Τώρα με μπέρδεψες Ο vaggelhs92, φοιτητής του τμήματος, είχε αναφέρει για την πιθανή μετονομασία του τμήματος και πως κάποιοι καθηγητές του τμήματος δεν θέλουν. Η μετονομασία είχε παίξει οταν κάποιοι παρατρεχάμενοι είχαν επικαλεστεί βασιλικό διάταγμα(!!!!!) του '54 σύμφωνα με το οποίο πρέπει να υπάρχει η λέξη μηχανολόγος για να πάρουμε ΕΔ.Αυτό το εμπόδιο ξεπεράστηκε, για αυτό η μετονομασία έπαψε να πάιζει.Μετονομασία μας είχε προταθεί έντονα απο το σύλλογο Μ-Η, και απο όλα τα υπουργεία.Η μετονομασία θα ξαναπαίξει όταν εκδοθεί και το αντίστοιχο ΦΕΚ, για καθαρά λόγους αναγνώρισης.Να διευκρινίσω οτι μετονομασία σε ΜΜ ποτέ δεν έπαιζε.Μετονομασία σε ΜΜΠΔ ή ΜΜ και ΜΠΔ ήταν οι προτεινόμενες αν θυμάμαι καλά.Οι καθηγητές πάντως είναι μοιρασμένοι. Καλά μιλάμε θα τρελαθώ, κοίταξα το ΠΣ των ΜΠΔ για να δώ αν έχουνε βγάλει τα ηλεκτρολογικά.ΣΑΕ1, ΣΑΕ2, μηχατρονική, ηλεκτρονική, ρομποτική, προσομοίωση,ηλεκτρικά κυκλώματα. Καθώς και μάθημα ΑΠΕ, και ένα μάθημα για φ/β και ανεμογεννήτριες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmmypm Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 8 , 2011 Μια απλή ματιά στο ΠΣ αρκεί για να με επαληθεύσει.Κοπέλα μου δεν έχεις ιδέα...ιδέα όμως...τη παραμικρή ιδέα για το πως πήραμε τα δικαιώματα, τη παραμικρή ιδέα για το πρόγραμμα σπουδών μας, τη παραμικρή ιδέα για την επιστήμη του μηχανικού παραγωγής.Just google is production enginneer mechanical?Εσυ προσγειώσου λίγο...μην απαντήσεις αν δεν δείς(μια ματιά έστω) στο ΠΣ μας.Για πές μας τότε έναν τομέα που οι ΜΠΔ δικαιούνται να υπογράφουν?Ή όχι όχι...πάλι θα θίχτηκες...δεν μου απαντάς γιατί σε προσέβαλλά?Απλά υπερασπίζομαι το επάγγελμα μου και τις σπουδές μου...Αν είναι δυνατόν, οι βασικές ιδιότητες του ΤΕΕ νομίζουν πως είναι θεοί...?Έχω διαβάσει πραγματικά αξιολύπητα πράγματα εδω πέρα... Έκκληση σε συνάδελφο: ας με βοηθήσει κάποιος... Μηχανικοί παραγωγής και διοίκησης Κρήτης. Ένα υποχρεωτικό μάθημα ηλεκτρολόγων: Ηλεκτρικά Κυκλώματα. Πηγή: http://www.dpem.tuc.gr/view.asp?page=parakoulouthisi_kai_epilogi_mathimatwn Κάτω δεξιά, οδηγός σπουδών 2010 - 2011. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts