st2 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 μηχανικοί χωρίς καμιά περιβαλλοντική ευθύνη του έργου τους για μένα σημαίνει : 1-αποτυχία του φορέα εκπαίδευσης τους στο κομμάτι μηχανικός και υπευθυνότητα του εργου του 2-ότι όσοι νόμοι και να γίνουν ή αποσυρθούν ή επανέλθουν και ξαναφύγουν αποτέλεσμα μηδεν Link to comment Share on other sites More sharing options...
savas76 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 συμφωνώ θεωρητικά με αυτό που γράφεις συνάδελφε........... στην σκληρή πραγματικότητα όμως αν κάποιος πελάτης θέλει να κατασκευάσει μια οποιαδήποτε μονάδα και θα είναι απολύτως νόμιμος με μια κατασκευή η οποία θα έχει α κόστος , ποιος μηχανικός θα του πει ότι για το καλό του περιβάλλοντος , την υπερθέρμανση του πλανήτη κτλ ξόδεψε ακόμα 100000 ευρώ εθελοντικά ώστε να μην είναι ρυπογόνος η μονάδα…… το θέμα είναι ότι ουσιαστικά το τεράστιο πρόβλημα υποβάθμισης του περιβάλλοντος από τις μικρές , ανεξέλεγκτες μονάδες που κατακλύζουν την ελληνική ύπαιθρο θα γιγαντωθεί!!!!!!!!!!!!! Δεν το βλέπω το θέμα συντεχνιακά . θα συμφωνούσα ας πούμε σε μια διάταξη που θα επέβαλε αυστηρούς περιβαλλοντικούς όρους από τοπικά κλιμάκια του υπεκα σε κάθε περιφέρεια και ας μην συμμετείχαμε καθόλου οι ιδιώτες μηχανικοί στην διαδικασία…….. Επίσης το βασικό επιχείρημα ότι στις άλλες χώρες δεν προβλέπετε τόσο μεγάλος αριθμός περιβαλλοντικών αδειών εντάσσετε στην μέθοδο να χρησιμοποιούμε ευρωπαϊκά παραδείγματα όταν μας βολεύει παραβλέποντας όμως τις συνθήκες που επικρατούν στη Ελλάδα. Στις χώρες τις ΕΕ ας πούμε υπάρχουν αυστηροί κανόνες που ελέγχετε η εφαρμογή τους από κρατικούς οργανισμούς. επισης Στις άλλες χώρες της ΕΕ αφού το υπουργείο αρέσκετε σε ευρωπαϊκά παραδείγματα , ουδείς διανοείται και ούτε βέβαια μπορεί να κτίσει αυθαίρετο. Στην Ελλάδα;;;;;;;;;;;;;;;;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γιάννης Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2011 myri γιατί λες ότι θα πάρει 2-3 χρόνια; Εγώ πιστέυω ότι μπορεί να ξεκινήσει άμεσα η αλλαγή διαδικασίας αν ψηφιστεί σχετικός νόμος...(κάτι που με συμφέρει να ξεμπλέξω επιτέλους με κάτι καυτές πατάτες που κουβαλάω εδώ και καιρό...) offtopic: Συγχαρητήρια για τα 8000 posts σου!! Εύχομαι πάντα ποιοτικές αναρτήσεις όπως μας έχεις συνηθίσει! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koz Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Τι να δούμε που μας κοροϊδεύουν απροκάλυπτα πλέον. Στην ανακοίνωση του ΥΠΕΚΑ παρουσιάζει έναν πίνακα από μια έρευνα της ΕΕ σχετικά με τις ΜΠΕ και συγκρίνει τα στοιχεία και αναφέρει πως πχ στην Αυστρία έχουν μόνο 23 μελέτες.. Φυσικά δεν παρουσιάζει τον πίνακα αυτούσιο διότι εκεί μέσα είναι και Η Ελλάδα με μέσο όρο 425 μελέτες και όχι κάτι χιλιάδες που παρουσιάζει το ΥΠΕΚΑ από τα δικά του στοιχεία πλέον. Η μελέτη της ΕΕ έγινε με στοιχεία που απέστειλαν τα κράτη-μέλη το 2010. Σε αυτά τα στοιχεία που έστειλαν από την Ελλάδα (το 2010 το τονίζω, να μην πει κανείς ότι τα έστειλαν οι προηγούμενοι..), παρουσιάζουν μέσο όρο 425 μελέτες τον χρόνο για χρονική περίοδο 2005-2008. Από αυτές το 85% εκπονήθηκε από το δημόσιο και το 15% από ιδιώτες μελετητές. Η χρονική περίοδος για να εγκριθεί μια μελέτη είναι 7 μήνες και το 80% των περιπτώσεων αφορά έργα υποδομής. Αυτά είναι τα στοιχεία που έστειλε η Ελλάδα για τη συγκεκριμένη έρευνα! Στην ίδια έρευνα αναφέρει ότι το μέσο κόστος για μια μελέτη είναι 50.000 ευρώ (δηλαδή προφανώς μιλάμε για μεγάλες μελέτες κατηγορίας Α1 μόνο!). Έρχεται τώρα το ΥΠΕΚΑ και συγκρίνει αυτά τα στοιχεία με ΟΛΕΣ τις μελέτες ΟΛΩΝ των κατηγοριών, τις προμελέτες και τις αιτήσεις για απαλλαγές από Περιβαλλοντικούς Όρους! Η σχετική έρευνα θα ανέβει στα αρχεία με τίτλο Collection of information and data to to support the Impact Assessment study of the review of the EIA Directive, Final Report. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasilisf Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Προχειρότητα άλλη μια φορά και στις βαρύγδουπες δηλώσεις ΥΠΕΚΑ και στις αναμενόμενες πράξεις. Το πως καταφέρνουμε και θέλουμε να υιοθετήσουμε τις διαδικασίες ολοκλήρωσης αναπτυγμένων κρατών ΕΕ και όχι μόνο, τη στιγμή που οι στοιχειώδεις διαδικασίες υποδομής μπάζουν από παντού...είναι για γέλια στην καλύτερη. Στην Ολλανδία ακόμα και οι κατοικίες χρειάζονται περιβαλλοντική αδειοδότηση για τη διάθεση των υγρών αποβλήτων τους, με αυστηρό κρατικό ετήσιο τουλάχιστον έλεγχο...μήπως να το εφαρμόζαμε κι αυτο και να αφήναμε τους φουκαράδες εργοστασιάρχες στην ησυχία τους? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaXoYs Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Greek statistics ! Για να δούμε την περιβόητη έρευνα της Ε.Ε http://ifile.it/8xn67o3 όποιος ενδιαφέρεται σελ 17 (8 ) α τελικά είναι μόνο 425 , έκαναν ένα μικρό λαθάκι στο ΥΠΕΚΑ και πολλαπλασίασαν το νούμερο επι 50 ΚΑΙ έβγαλαν 4000+ Ας μας απαντήσουν που ανακοινώνουν ψεύτικα στοιχεία σε πρώτη φάση, στην Ε.Ε ή στους ιθαγενείς? Το ΥΠΕΧΩΔΕ δεν μας έλεγε ότι η κατηγορία Β4 είναι "έκθεση" και όχι μελέτη και την εκπονούν όλοι? Τώρα "μπερδεύτηκαν καταλάθος" και ξαναέγινε μελέτη? Το ΤΕΕ είναι ο "τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας" που κάνει παρεμβάσεις και όλα αυτά? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Μπράβο βρε παιδιά, μα που τα ξετρυπώνετε Στην Ολλανδία ακόμα και οι κατοικίες χρειάζονται περιβαλλοντική αδειοδότηση για τη διάθεση των υγρών αποβλήτων τους, με αυστηρό κρατικό ετήσιο τουλάχιστον έλεγχο...μήπως να το εφαρμόζαμε κι αυτο και να αφήναμε τους φουκαράδες εργοστασιάρχες στην ησυχία τους? καλομελέτα !!! offtopic:Συγχαρητήρια για τα 8000 posts σου!! Εύχομαι πάντα ποιοτικές αναρτήσεις όπως μας έχεις συνηθίσει! και στα δικά σου Γιάννη Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggeorge Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Δεν προλαβα να το διαβασω αλλα το οτι καταργειται η μελετη δε νομίζω οτι σημαινει οτι δε θα λαμβανονται μετρα... Φαντάζομαι ότι οι αρμοδιες διευθυνσεις θα οριζουν και τα μετρα ακριβως οπως γίνεται τωρα. Απλα δε θα γίνονται οι μελετες copy paste και αλλαγη ονοματος για δραστηριοτητες ιδιου αντικειμενου... Οσοι εχετε κανει πανω απο δυο ΜΠΕ ιδιου αντικειμενου καταλαβαίνετε τι θελω να πω... Ξαναγραφω οτι δεν εχω διαβασει ακομα τι προβλεπεται αλλα δε πιστευω ότι θα τα αφησουν στην τυχη... Τωρα για τη δουλεια των μηχανικών ... μαλλον θα πρεπει να αλλαξουμε επαγγελμα σιγα σιγα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koz Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 20 , 2011 Το αν πρέπει να απαλλαγούν ορισμένες κατηγορίες έργων από εκπόνηση μελέτης είναι ένα ζήτημα.. το γιατί πρέπει να μας το παρουσίασουν με ξεκάθαρη παραποίηση στοιχείων και της έρευνας που έγινε όμως δεν το εξηγεί κανείς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaXoYs Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 21 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 21 , 2011 Ακριβώς και τίθεται και ένα άλλο ερώτημα : "Για το σκοπό αυτό έχει ανατεθεί σχετική μελέτη σε ένα από τα γνωστότερα Γραφεία Μελετών, την ENVECO Α.Ε. , αντί 80.000 ευρώ" Μπορεί το ΥΠΕΚΑ να μας δώσει την μελέτη της ENVECO λοιπόν? Δημόσια είναι εμείς την πληρώσαμε ... "φήμες" λένε οτι πάνω κάτω έγινε ότι πρότεινε η ENVECO και ρωτάω εγώ Δηλαδή αντίστοιχα στις τηλεπικοινωνίες θα μας ορίσει το τι θα γίνει αντίστοιχα η FORTHNET και η VODAFONE??? Ένωση Πτυχιούχων περιβαλλοντολόγων (Environmental Science) δεν υπάρχει? ζητήθηκε η άποψη τους? http://www.eppe.gr/ Ένωση Διπλωματούχων Μηχανικών Περιβάλλοντος δεν υπάρχει? Ζητήθηκε η άποψη του?? http://www.enveng.gr/ Το ΤΕΕ δεν έχει επιτροπή Περιβάλλοντος? ζητήθηκε η άποψη του? Που είναι? Οι γεωτεχνικοί δεν ασχολούνται με το περιβάλλον? που είναι η άποψη τους? Είναι καθόλου σύγκρουση συμφερόντων άραγε να φτιάχνει η X enveco (Το θέμα δεν είναι το όνομα της εταιρείας αυτοί την δουλειά τους κάνουν, συνάδελφοι δουλεύουν και εκεί εξάλλου...) την νομοθεσία για την αδειοδότηση ? Υπάρχει περίπτωση να κατευθυνθεί όπου τους βολεύει για τις μετέπειτα αδειοδοτήσεις? Πρότυπες μελέτες θα μας βγάλουν οι ίδιες εταιρίες άραγε? Θέλω να δω μια πρότυπη μελέτη ελαιοτριβείου έτσι από περιέργεια να την σχολιάσουμε όλοι μαζί ... ggeorge τι σε κάνει να νομίζεις ότι θα γίνονται έλεγχοι ? "Στις 21/6/2011 και με αρ. πρωτ οικ 1633 εκδόθηκε απόφαση της Ειδικής Γραμματέως Επιθεώρησης και Ενέργειας και μάλιστα με εντολή Υπουργού, με βάση την οποία μετακινεί την Τομεάρχη Νοτίου Ελλάδας και στελέχη των Επιθεωρητών Περιβάλλοντος στην νέα υπό σύσταση υπηρεσία των Επιθεωρητών Ενέργειας" Δεν φτάνει που είναι λίγοι , "ακέφαλοι" οι επιθεωρητές περιβάλλοντος 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα