SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 18 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 18 , 2012 Brasco: Εμείς οι μηχανικοί θα πρέπει να εξυγιάνουμε τον χώρο της οικοδομής. Ο κάθε ένας από εμάς ας βελτιώσει και ξεκαθαρίσει τους εργαζόμενους που βρίσκονται στις οικοδομές της δικής αρμοδιότητας ή επίβλεψης ή όπως αλλιώς λέγεται. Φίλε μου νομίζω ότι αυτό το θέμα, δλδ της εξυγίανσης, δεν πρέπει να μας απασχολεί άλλο, πάει μας τελείωσε. 'Εχουν αναλάβει άλλοι εργολαβικά για εμάς αυτή τη δουλειά, τώρα είμαστε στο στάδιο της ταχυρύθμου θεραπείας στην εντατική με θεαματικά αποτελέσματα θα έλεγα, αφού κατάφεραν πρώτα μέσα σε λίγο σχετικά χρόνο να νεκρώσουν τα πάντα, σε λίγο θα μας τραβήξουν και το καλώδιο από την μπρίζα και θα μας ξεκάνουν όλους εξυγιασμένους. Είναι σαν αυτό που ακούμε καμιά φορά όταν ρωτάμε πως πάει ο τάδε, και μας απαντάνε, καλά είναι, πέθανε υγειέστατος. Γάμ#σέ τα δηλαδή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Brasco: Εμείς οι μηχανικοί θα πρέπει να εξυγιάνουμε τον χώρο της οικοδομής. Ο κάθε ένας από εμάς ας βελτιώσει και ξεκαθαρίσει τους εργαζόμενους που βρίσκονται στις οικοδομές της δικής αρμοδιότητας ή επίβλεψης ή όπως αλλιώς λέγεται. Να εξυγιάνουμε εμείς τον χώρο. Πως; Ο καθένας μεμονωμένα να μπαίνει και να τον εξυγιάνει; Αυτή είναι η δουλειά του; Και άντε εγώ "εξυγίανα" τον δικό μου. Ο διπλανός χώρος; Θα πάω να εξυγιάνω και αυτόν; Και ο παραδιπλανός. Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται μεμονωμένα. Δυστυχώς το καλό (εξυγίανση) δεν αναπτύσσεται τόσο εύκολα όσο το κακό (καρκίνος). Θέλει οργανωμένες προσπάθειες. Για αυτές λοιπόν τις οργανωμένες προσπάθειες υπάρχει το κράτος και η πολιτεία. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Ο κανόνας στην οικοδομή ήταν και είναι πως το κάθε συνεργείο και ο κάθε οικοδόμος, σε κάθε ευκαιρία που θα του δοθεί, θα εκτελέσει την εργασία του όπως τον βολεύει / συμφέρει και όχι όπως είναι το σωστό. Το θέμα είναι πως ο οικοδόμος θα αρπάξει την ευκαιρία αυτή όταν είναι ελλιπής ο έλεγχος που του ασκείται, δηλαδή όταν ο μηχανικός (δεν υπάρχει και κάποιος άλλος υπεύθυνος και καταρτισμένος) δεν απαιτήσει / υποδείξει το ορθό. Αλλά αν ο μηχανικός δεν έχει ενδιαφέρον για το γιαπί?... Όταν δε, παγιωθεί μια γενικευμένη αδιαφορία για έλεγχο των συνεργείων από αυτούς που έχουν (ή που θα έπρεπε να είχαν) την ευθύνη για την παραγωγή άρτιων έργων, τότε έχουμε ουσιαστική υποβάθμιση της στάθμης του οικοδομικοτεχνικού προσωπικού μιας ολόκληρης χώρας. Με λίγα λόγια, πολλά συνεργεία έχουν μάθει / συνηθίσει στον μη έλεγχο και έχουν εθιστεί στην προχειρότητα. Τώρα δε με τις ψώφιες τιμές που δίνουν, σχεδόν το απαιτούν να μην ελέγχονται. Αλλά οι ελεγκτές δόμησης το μόνο που ελέγχουν είναι στοιχειώδη μεγέθη της οικοδομής (διαστάσεις, αποστάσεις, υψόμετρα). Αλίμονο αν παρουσιάζεται ακόμα και εκεί πρόβλημα! Είναι 100% αδιαφορία του επιβλέποντα! Δηλαδή αν τίθεται θέμα με τα μεγέθη και της διαστάσεις της οικοδομής, τότε να μην συζητήσουμε για ποιότητα μπετόν, αγκυρώσεις οπλισμού, μονώσεις, ρήσεις, χρωματισμούς κλπ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Συμφωνούμε απόλυτα σε αυτά που γράφεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Θεωρητικά είναι έτσι.. Faethon αλλά να μην αγνοούμε όμως και το γεγονός ότι εκ των πραγμάτων ό μηχανικός δεν δύναται να είναι πάντοτε παρών στο έργο 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KF Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Εκεινο το μητρωο κατασκευαστων ιδιωτικων εργων το εχει δει κανεις; Χαθηκε στην πορεια. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dim10 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Η επίβλεψη και γενικά η ποιότητα ενός έργου, εξασφαλίζεται μόνον με ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΗ πραγματική με βάση ανθρωποώρες μηχανικού αμοιβή, τυποποιημένους με check list ελέγχους στα κτίρια από ελεγκτές ΑΝΑΛΟΓΟΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΣΕ ΟΛΑ τα κτίρια ασχέτως τετραγωνικών και δειγματοληπτικούς ελέγχους των φακέλων ελέγχου και των αντιστοίχων έργων από δεύτερο επίπεδο ελεγκτών. Όλα τα άλλα είναι ανεφάρμοστα και η εμπειρία των τελευταίων 40 ετών το έχει αποδείξει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Θεωρητικά είναι έτσι.. Faethon αλλά να μην αγνοούμε όμως και το γεγονός ότι εκ των πραγμάτων ό μηχανικός δεν δύναται να είναι πάντοτε παρών στο έργο Συμφωνούμε. Αλλά για αυτά που ελέγχει ο Ε.Δ. μπορεί και πρέπει να είναι.... Εκεινο το μητρωο κατασκευαστων ιδιωτικων εργων το εχει δει κανεις; Χαθηκε στην πορεια. Το ΜΗΚΙΕ έγινε ΜΗΣΙΕ και ...... κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 (edited) Φίλε Brasco, μάλλον πρόκειται για παρεξήγηση. Εδώ μιλάμε για την χρόνια θεσμική ανεπάρκεια της πολιτείας στο όλο σύστημα παραγωγής κτιριακών έργων στην χώρα μας σε σχέση με τους ελέγχους των ελεγκτών δόμησης και τις κυρώσεις στα μόνιμα θύματα της ιστορίας. Δεν μιλάμε αν εσύ κι εγώ είμαστε καλοί επιβλέποντες γιατί σίγουρα θα υπάρχουν και άλλοι που δεν θα είναι. Δεν θέλω να επεκταθώ περισσότερο στο θέμα, θα βοηθούσε όμως πάρα πολύ στην κατανόηση της όλης κατάστασης αν έβγαζες από το παραπάνω κείμενό σου τα bolds από εκεί που τα έβαλες και να τα έβαζες στην φράση σου που την έχεις μέσα σε παρένθεση...<<(δεν υπάρχει και κάποιος άλλος υπεύθυνος και καταρτισμένος)>>, με την παράκληση να μεγενθύνης ακόμη πιο πολύ την γραμματοσειρά που χρησιμοποίησες. Αυτή η εντός παρενθέσεως φράση σου είναι ένα καλό σημείο εκκίνησης της διεργασίας κατανόησης της θεσμικής ανεπάρκειας της πολιτείας. Edited Σεπτέμβριος 19 , 2012 by SIRADRAB Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19 , 2012 Και για να το προχωρήσουμε ... Πόσο εφικτή είναι η θεσμική επάρκεια της πολιτείας σε ένα λαό εθισμένο (και επιπρόσθετα με ιδιαίτερο ταλέντο) στη μη εφαρμογή των νόμων ; ... (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231213725) ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα