Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.

[subrosaval]

On 20/5/2025 at 6:35 ΠΜ, deskar said:

Καλημέρα!Σε κάποια παλιά μελέτη συναδέλφου που έπεσε στα χέρια μου για να κάνω ηλεκτρονική ταυτότητα παρατήρησα ότι στον υπολογισμό της σοφίτας δεν σύγκρινε το μεικτό εμβαδόν κάτοψης με το μεικτό εμβαδόν σοφίτας αλλά  το καθαρό εμβαδόν κάτοψης με το καθαρό εμβαδόν, δηλ, ενώ αφαιρεί το εμβαδόν σκάλας από τη σοφίτα δεν προσμετρά τη περιμετρική τοιχοποιία στη σοφίτα αλλά δεν την λαμβάνει και υπόψιν στον υποκείμενο όροφο με αποτέλεσμα να υπάρχει απόκλιση 1 τμ σε σχέση με το πως θα υπολογιζόταν αν την λάμβανε υπόψιν. είναι ορθό να μη το λάβω υπόψιν για την ηλεκτρονική ταυτότητα? Οι όροι δόμησης της περιοχής αναφέρουν υποχρεωτική στέγη οπότε ο όγκος της στέγης δε προσμετράται έτσι και αλλιώς.

Η οικοδομική άδεια ισχύει μέχρι να ακυρωθεί από τη διοίκηση . Στη θέση σου θα πήγαινα με ότι ακριβώς γράφει και υπολογίζει η οικοδομική άδεια εφόσον οι διαστάσεις κλπ συμφωνούν με την πραγματικότητα . 

[deskar]

Παλιότερα είχα κάνει παρόμοιο λάθος σε δική μου άδεια αλλά επειδή υπολόγιζα στη δόμηση την εσωτερική σκάλα πρόσβασης  το κάλυψα από κει στην ουσία.Τώρα όμως επειδή είναι άλλου μελέτη και δε ξέρω που φθάνει η ευθύνη μας εν τέλει για ότι ελέγχουμε σκέφτηκα να ρωτήσω.Ευχαριστώ για τις απαντήσεις..

[adadim]

On 10/30/2024 at 3:11 PM, Latg said:

Για τα πατάρια ο έλεγχος του 70% γίνεται σε σχέση με τον υποκείμενο χώρο του παταριού και όχι σε σχέση με το συνολικό εμβαδόν της ιδιοκτησίας του υποκείμενου ορόφου με την οποία συνδέεται όπως προβλέπεται από τον ορισμό του παταριού στο άρθρο 2 παρ. 28, καθώς το πατάρι πρέπει να βρίσκεται σύμφωνα με τον ορισμό του εντός χώρου (διπλού ύψους), ενώ τυχόν τμήματα του υποκείμενου ορόφου που στο επίπεδο του παταριού αποτελούν σοφίτα ή όροφο συνεπίπεδο εντός δόμησης προφανώς δεν είναι τμήματα του υποκείμενου χώρου του παταριού ούτε τμήματα διπλού ύψους εντός των οποίων βρίσκεται το πατάρι.

 

Υπάρχει σαφής διάκριση ανάμεσα στην διατύπωση της διάταξης που αφορά στην Σοφίτα, η οποία ελέγχεται σε σχέση με τον υποκείμενο όροφο με τον οποίο είναι λειτουργικά συνδεδεμένη (άρα σε σχέση με τα συνολικά τ.μ. του υποκείμενου διαμερίσματος), και στην διατύπωση της διάταξης που αφορά στα πατάρια, τα οποία ελέγχονται σε σχέση με τον υποκείμενο χώρο με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά.

Αρ. 11 παρ. 6 ιε:  «Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά…»

Αρ. 2 παρ. 28: «…Αποτελεί παράρτημα της υποκείμενης χρήσης, έχει συνολικό καθαρό εμβαδόν, χωρίς να συμπεριλαμβάνονται οι εξωτερικοί του τοίχοι, μικρότερο του 70% της μικτής επιφάνειας του υποκείμενου χώρου,…»

 

Ο υποκείμενος χώρος του παταριού επομένως είναι η επιφάνεια που βρίσκεται κάτω από το πατάρι, την κλίμακα και το κενό του παταριού μαζί με τους τοίχους που ορίζουν αυτήν την επιφάνεια στο υποκείμενο επίπεδο, ενώ μπορεί σε αυτή την επιφάνεια του υποκείμενου χώρου να υπάρχουν χώροι κύριας ή βοηθητικής χρήσης, όπως διάδρομοι, χώροι υγιεινής κτλ.

Επομένως ΠΑΝΤΑ προκύπτει κενό από τον έλεγχο του 70% του παταριού (το οποίο αναλογικά είναι περίπου το 20-25% επειδή στον υποκείμενο χώρο μετράνε και οι τοίχοι ενώ η επιφάνεια του παταριού με τη σκάλα μετράει καθαρή).  Η κλίμακα δεν είναι κενό. Προσμετρά στην επιφάνεια του παταριού για τον έλεγχο του 70% (ενώ δεν προσμετρά για τον έλεγχο 25% της δόμησης).

Άλλωστε αν δεν υπάρχει κενό για πιο πατάρι ακριβώς μιλάμε ? Είναι απλά όροφος .. .

Για τις σοφίτες τι ισχύει τελικά; Η σοφίτα πρέπει να είναι μέσα στα όρια του διαμερίσματτος στο οποίο ανήκει ; O υπολογισμός του 50% αφορά τη κάτοψη του διαμερίσματος ή ολόκληρη την κάτοψη, αν πχ τα υπόλοιπα διαμερίσματα δεν έχουν δική τους σοφίτα;

[adadim]

On 2/18/2025 at 8:10 PM, kan62 said:

Οι Τεχνικές Οδηγίες, όσον αφορούν στις σοφίτες, δεν είναι συμβατές με τον ΝΟΚ2020.

Οπότε τι κάνουμε όσον αφορά τις σοφίτες; Λαμβάνουμε υπόψη τις τεχνικές οδηγίες; Και αν ναι ποια σημεία τους;

[Latg]

μόνο εντός της οριζόντιας ιδιοκτησίας που ανήκει και το 50% σε σχέση με το εμβαδόν της συγκεκριμένης οριζόντιας ιδιοκτησίας (χωρίς να μετράς τη σκάλα της σοφίτας αλλά μετρώντας τους τοίχους της σοφίτας, ενώ στο διαμέρισμα βάζεις και τους ΑΗΧ αν έχει)

Edited July 30, 2025 at 08:50 πμ by Latg

[adadim]

On 7/30/2025 at 11:44 AM, Latg said:

μόνο εντός της οριζόντιας ιδιοκτησίας που ανήκει και το 50% σε σχέση με το εμβαδόν της συγκεκριμένης οριζόντιας ιδιοκτησίας (χωρίς να μετράς τη σκάλα της σοφίτας αλλά μετρώντας τους τοίχους της σοφίτας, ενώ στο διαμέρισμα βάζεις και τους ΑΗΧ αν έχει)

Πού αναφέρει για 50% σε σχέση με το εμβαδόν της συγκεκριμένης ιδιοκτησίας ο ΝΟΚ; Για "Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο. Ως υποκείμενος όροφος νοείται η συνολική επιφάνεια της κάτοψης συμπεριλαμβανομένων των τοίχων που την ορίζουν".  Γιατί να μην λάβουμε υπόψη όλη την επιφάνεια του ορόφου συμπεριλαμβανομένου και του κεντρικού κλιμακοστασίου, ακόμα και αν έχουμε και άλλες οριζόντιες;

[Latg]

Ισχύει από την Τ.Ο. του 2012 καθώς στο συγκεκριμένο θέμα ο νόμος ουσιαστικά λέει το ίδιο πράγμα αναδιατυπωμένο αλλά και η σημερινή διατύπωση είναι ξεκάθαρη. Ο χώρος του υποκέιμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά είναι σαφώς το συγκεκριμένο διαμέρισμα και όχι όλος ο όροφος. Στην συνέχεια απλά εξηγεί ότι βάζεις και τους τοίχους. Σε σημεία που ο νόμος έχει αλλάξει τελείως δεν ισχύει η Τ.Ο. (π.χ. για το ύψος 2,20μ). 

Το 2012 ο νόμος έγραφε το εξής: 



Από ότι ΥΔΟΜ ξέρω έτσι το αντιμετωπίζουν. 
Φυσικά είσαι ελεύθερος να το αντιμετωπίσεις όπως νομίζεις. 



Για τη Σοφίτα θεωρώ ότι η Τ.Ο. ισχύει σχεδόν στο σύνολό της και διαφωνώ με τον συνάδελφο 



 

Edited July 30, 2025 at 01:17 μμ by Latg