Μισγάγγεια σε οικόπεδο εντός ρυμοτομικού σχεδίου

[Theoharis]

Σε ένα οικόπεδο εντός ρυμοτομικού σχεδίου, διαστάσεων περ. 26 πρόσωπο Χ 40 βάθος, υφίσταται μικρή μισγάγγεια, από την από οποία όπως υπολόγισα απορρέουν τα όμβρια ευρύτερης περιοχής έκτασης περίπου 29στρεμμάτων.  Η μισγάγγεια δεν είναι διαμορφωμένη με την τυπική μορφή διατομής ρέμματος, δηλαδή δεν μπορεί να εντοπίσει κανείς "φρύδι" και "πόδι", αλλα είναι μια ήιπια - ομαλή καμπύλωση του  εδάφους.

 

Στο συνημμένο pdf εμφανίζεται το όριο του οικοπέδου με χονδρή κόκκινη γραμμή και η "λεκκάνη απορροής" με magenta. Επίσης οι ισουψείς με ισοδιάσταση 2μ

 

Η επί τόπου εικόνα που έχω είναι ότι στην επιφάνεια του ακινήτου, όπως επίσης και στου όμορρου οικοπέδου στα κατάντι, τα όμβρια "στραγγίζουν".

 

Σημειωτέων ότι οι δρόμοι του οικισμού έχουν μεν διανοιχθεί, ωστόσο δεν έχουν υπολογιστεί μηκοτομές και δεν έχουν κατασκευαστεί το σύνολο των -εκ των πραγμάτων - απαιτούμενων έργων για τη διευθέτηση των όμβριων.

 

Θεωρώ πιθανό ότι τα όμβρια θα δημιουργήσουν πρόβλημα στο κτίριο που μελλοντικά θα κατασκευαστεί, εάν δεν ληφθουν μέτρα διαχείρισής τους. Επίσης, ότι τυχόν παροχέτευσή τους στα κατάντι ενδεχομένως να προκαλέσει ζημίες στις όμορρες ιδιοκτησίες.

 

Το ερώτημα είναι: Πότε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι από το ακίνητό μας διέρχεται ρέμμα;

 

Ευχαριστώ τους συναδέλφους εκ των προτέρων για το χρόνο τους

antiparos.pdf

[dimitris GM]

δεν γνωριζω ποια ειναι η ...τυχη του παρακατω

 

http://www.opengov.gr/minenv/?p=5056

 

δες και αυτο

 

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/DRASTHRIOTHTES/SEMINARIA/PALAIOTERA_SEMINARIA/Z_EKTAKTOS_KYKLOS_DECEMBER_07/NOMOTHESIA_REMATA

 

http://www.michanikos.gr/topic/21951-%CE%A1%CE%AD%CE%BC%CE%B1-%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%94%CF%81%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82/

Edited November 25, 2013 at 12:58 μμ by dimitris GM

[Theoharis]

Τα σχετικά τα έχω ήδη δει, καθώς επίσης και τον ορισμό κατά ΓΟΚ "16. Ρέμα: Ρέμα είναι κάθε φυσική διαμόρφωση του εδάφους σε αποδέκτη και αγωγό των νερών της βροχής, ή της τήξης του χιονιού ή των φυσικών πηγών και εξυπηρετεί την απορροή τους προς άλλους μεγαλύτερης χωρητικότητας αποδέκτες, φυσικούς ή τεχνητούς (ρέματα, ποτάμια, λίμνες, θάλασσα κλπ) που βρίσκονται σε χαμηλότερες στάθμες."

 

Εδώ όμως, όπως φαίνεται και στο συνημμένο δεν είναι αυτή η περίπτωση. Στα κατάντι δεν υπάρχει αποδέκτης τύπου ρέμματος κλπ Γι' αυτό και η απορία...

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

συνάδελφε και συνονόματε

πρόκειται περί πτύχωσης του εδάφους

αναφέρεσαι σε εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο επομένως η οριοθέτηση των ρεμάτων θα έπρεπε να έχει προηγηθεί

δεν διευκρινίζεις αν πρόκειται για πράξη εφαρμογής!!!

επιπλέον των όσων αναφέρεις σχετικά με τον ΓΟΚ να έχεις υπόψη σου και τα παρακάτω

Δεδομένου ότι η οριοθέτηση των ρεμάτων προφανώς επηρεάζει την τακτοποίηση των παρερεμάτιων ιδιοκτησιών  δεν επιτρέπεται να εκδοθεί

πράξη εφαρμογής ρυμοτομικού σχεδίου,προσκύρωσης,τακτοποίησης και αναλογισμού αποζημίωσης αν δεν έχει καθορισθεί προηγουμένως η

οριστική οριογραμμή του ρέματος(ΣτΕ 899/2011)

Επίσης προκειμένου να γίνουν επεμβάσεις στα ρέματα ή πλησίον απαιτείται η οριοθέτησή τους

Εχει κριθεί λοιπόν ότι οι διατάξεις της παρ2 του αρθρου 6 του κτιριοδομικού που επιτρέπουν τον καθορισμό προσωρινής οριογραμμής

σε τμήμα ρέματος προκειμένου να επιτραπεί η δόμηση σε ορισμένη απόσταση κείνται εκτός εξουσιοδότησης για την θέσπιση τέτοιας δυνατότητας (ΣτΕ899/2011)

πρέπει να ερευνήσεις στην υπηρεσία σχετικά αλλά και να δείς το τοπογραφικό υπόβαθρο της πολεοδομικής μελέτης

πάντως τα 29 σρέμματα δεν δίνουν παροχή πάνω απο 1,5 κυβικά/sec οπότε το θέμα αντιμετωπίζεται

με βάση τα νέα στοιχεία που θα έχεις τα ξαναλέμε

Edited November 25, 2013 at 05:54 μμ by ΘΕΟΧΑΡΗΣ

[theocharis]

Πρόκειται για Ρυμοτομικό Σχέδιο Οικοδομικού Συνεταιρισμού που εγκρίθηκε το 1977. Κανένα ρέμμα εντός του οικισμού δεν έχει οριοθετηθεί. Ούτε καν μηκοτομές των οδών υπάρχουν (δεν συντάχθησαν ποτέ), που ήταν υποχρεωτικές για την έγκριση του ρυμοτομικού.

Πρακτικά, η απορροή υφίσταται διότι δεν υπάρχουν τεχνικά στα όρια των οδών για τη διάθεσή τους σε αποδέκτη.

Σε ευχαριστώ συνάδελφε.

Edited December 22, 2013 at 11:49 μμ by Manolis gon

[subrosaval]

Καλησπέρα συνάδελφοι

Θα ήθελα λίγο το έμπειρο μάτι σας

Θέλω να βγάλω μια άδεια στο συγκεκριμένο ακίνητο που βλέπετε. Είναι εντός ορίων οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων.

Διαβάζοντας το ΦΕΚ οριοθέτησης είδα οτι το ένα όριο του οικισμού είναι η αρχή της μισγάγγειας (έτσι αναφέρεται στο ΦΕΚ). Εκεί άρχισα να ανησυχώ αν αυτή η διακεκομμένη γραμή που βλέπετε στον χάρτη Γ.Υ.Σ είναι ρέμα. Στην αυτοψία μου δεν είδα να υπάρχει κοίτη, φρύδι κλπ. Σε γενικές γραμμές ο,τι φαίνεται και στο απόσπασμα του Google Earth που επισυνάπτω. Εγώ βλέπω μια πτυχή εδάφους οπου δεν καταλήγει σε κάποιο μεγαλύτερο ρέμα κλπ και η πτυχή αυτή έχει αρχή και τέλος άρα δε νομίζω οτι είναι ρέμα. Επίσης η Επαρχιακή οδός που κόβει τη διακεκομμένη αυτή γραμμή δεν έχει κάποιον αγωγό ύδατος για να μεταφέρει  νερό απο Ανατολικά προς Δυτικά. Εσείς τι πιστεύετε ; 

 

[Didonis]

On 1/11/2025 at 9:12 ΜΜ, subrosaval said:

.... αν αυτή η διακεκομμένη γραμή που βλέπετε στον χάρτη Γ.Υ.Σ είναι ρέμα.....

σχεδιαστικά στον Χάρτη του Γ.Υ.Σ. όπως το δείχνει δεν δείχνει ρέμα...... 

[subrosaval]

Ευχαριστώ πολύ . Ετσι πιστεύω κι εγώ , αλλά ήθελα να το βεβαιώσω . Δεν είναι να παίζεις με αυτά !

[tetris]

On 1/11/2025 at 10:54 ΜΜ, subrosaval said:

Ευχαριστώ πολύ . Ετσι πιστεύω κι εγώ , αλλά ήθελα να το βεβαιώσω . Δεν είναι να παίζεις με αυτά !

Μπορεί στο χάρτη να μην είναι σχεδιασμένη η βαθιά γραμμή αλλά, η πτύχωση του εδάφους, προϊδεάζει για ρέμα (στην αρχή του). Για να είσαι σίγουρος κάνε ερώτημα στην αρμόδια υπηρεσία της Π.Ε..

[subrosaval]

On 2/11/2025 at 8:58 ΠΜ, tetris said:

Μπορεί στο χάρτη να μην είναι σχεδιασμένη η βαθιά γραμμή αλλά, η πτύχωση του εδάφους, προϊδεάζει για ρέμα (στην αρχή του). Για να είσαι σίγουρος κάνε ερώτημα στην αρμόδια υπηρεσία της Π.Ε..

Εδώ είναι μια φωτό από την αυτοψία μου στην αρχή αυτής της μορφής . Δείχνω και την επαρχιακή οδό αριστερά  .  

Ουσιαστικά βρήκα το πρανές του οδοστρώματος της επαρχιακής οδού και μπόλικα βάτα . Δεν βρήκα καλαμιές κλπ που συνήθως είναι γύρω από ένα ρέμα . 

Επίσης δεν βρήκα να υπάρχει κάποια βαθιά γραμμή , φρύδι κλπ . Είναι αυτό που βλέπεις , δύο κλίσεις εδάφους να συναντιούνται . 

Πιθανόν να τρέχει κάποιο νερό όταν βρέχει εκεί , λόγω κλίσης εδάφους.

Στο ΦΕΚ οριοθέτησης του οικισμού αναφέρεται ως μισγάγγεια ! Η μισγάγγεια είναι ρέμα ;

Θα ρωτήσω και στην αρμόδια υπηρεσία αλλά δεν περιμένω πολλά από αυτούς .

Edited November 2, 2025 at 07:22 πμ by subrosaval