mdkarch Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Από τον ΟΗΕ χαιρετίζουν το δημοψήφισμα 01.07.2015 Δύο εμπειρογνώμονες των Ηνωμένων Εθνών για τα ανθρώπινα δικαιώματα χαιρέτισαν χθες τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος στην Ελλάδα για να αποφασιστεί με δημοκρατικές διαδικασίες το μονοπάτι για να ακολουθηθεί για την επίλυση της ελληνικής οικονομικής κρίσης, χωρίς επιδείνωση της κατάστασης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. "Εύγλωττη έκφραση της αυτοδιάθεσης του ελληνικού λαού" Συγκεκριμένα στην ανακοίνωση αναφέρουν: "Οι ανεξάρτητοι εμπειρογνώμονες των Ηνωμένων Εθνών για την προώθηση μιας δημοκρατικής και δίκαιης διεθνούς τάξης πραγμάτων, ο Alfred de Zayas, και για τα ανθρώπινα δικαιώματα και τη διεθνή αλληλεγγύη, Βιρτζίνια Ντάνταν, τόνισαν ότι διακινδυνεύονται πολλά περισσότερα από τις υποχρεώσεις αποπληρωμής του χρέους, επαναλαμβάνοντας μια προειδοποίηση που εκδόθηκε νωρίτερα αυτό το μήνα από τον Ανεξάρτητο Εμπειρογνώμονα των Ηνωμένων Εθνών για το εξωτερικό χρέος και τα ανθρώπινα δικαιώματα, Juan Pablo Bohoslavsky. "Όλα τα θεσμικά όργανα για τα ανθρώπινα δικαιώματα θα πρέπει να υποδεχθούν το ελληνικό δημοψήφισμα ως εύγλωττη έκφραση της αυτοδιάθεσης του ελληνικού λαού, σύμφωνα με το άρθρο 1 του Διεθνούς Συμφώνου για τα Ατομικά και Πολιτικά Δικαιώματα και κατ' εφαρμογή του άρθρου 25 για τη συμμετοχή του κοινού. Είναι απογοητευτικό το γεγονός ότι το ΔΝΤ και η Ε.Ε. έχουν αποτύχει να καταλήξουν σε λύση που δεν απαιτεί πρόσθετα μέτρα λιτότητας οπισθοδρόμηση. Ορισμένοι ηγέτες έχουν εκφράσει τη δυσαρέσκειά με την ιδέα της διεξαγωγής ενός δημοψηφίσματος στην Ελλάδα. Γιατί; Τα δημοψηφίσματα είναι μια τις καλύτερες παραδόσεις της δημοκρατικής διακυβέρνησης. Κανείς δεν μπορεί να περιμένει ο πρωθυπουργός της Ελλάδας να παραιτηθεί από τις δεσμεύσεις που ανέλαβε προς τους ανθρώπους που τον εξέλεξαν με σαφή εντολή να διαπραγματευτεί μια δίκαιη λύση που δεν διαλύσει την Ελληνική Δημοκρατία και να οδηγήσει σε περαιτέρω αύξηση της ανεργίας και την κοινωνική εξαθλίωση. Η συνθηκολόγηση με την τελεσίγραφο για την επιβολή περαιτέρω μέτρων λιτότητας για τον ελληνικό πληθυσμό θα ήταν ασύμβατη με το δημοκρατική εμπιστοσύνη στον Έλληνα πρωθυπουργού από το εκλογικό σώμα. Κάθε μέλος έχει την ευθύνη να προστατεύει την ευημερία όλων των ατόμων που ζουν υπό τη δικαιοδοσία της. Αυτό περιλαμβάνει φορολογική και δημοσιονομική κυριαρχία και ρυθμιστικό χώρο που δεν μπορούν να χαλκεύονται από εξωτερικούς παράγοντες, είτε Πολιτείες, διακυβερνητικές οργανώσεις ή πιστωτές. Το άρθρο 103 του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών ορίζει ότι οι διατάξεις του Χάρτη υπερισχύουν όλων των άλλων συνθηκών, ως εκ τούτου καμία συνθήκη ή συμφωνία δανείου μπορεί να υποχρεώσει μια χώρα να παραβιάζει τις πολιτικές, πολιτιστικές, οικονομικές, πολιτικών και κοινωνικών δικαιωμάτων του πληθυσμού της, ούτε μπορεί μια σύμβαση δανείου να ακυρώσει την κυριαρχία ενός κράτους. Οποιαδήποτε συμφωνία που θα απαιτούσε μια τέτοια παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του διεθνούς εθιμικού δικαίου είναι contra bonos mores και συνεπώς άκυρη, σύμφωνα με το άρθ. 53 της Σύμβασης της Βιέννης για το Δίκαιο των Συνθηκών. Το εξωτερικό χρέος δεν αποτελεί δικαιολογία για να παρεκκλίνουν ή να παραβιάζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα ή για να προκαλείται οπισθοδρόμηση κατά παράβαση των άρθρων 2 και 5 του Διεθνούς Συμφώνου για τα Οικονομικά, Κοινωνικά και Πολιτιστικά Δικαιώματα. Το 2013 ο ανεξάρτητος εμπειρογνώμονας του εξωτερικού χρέους και τα ανθρώπινα δικαιώματα δήλωσε ότι τα μέτρα πολιτικής λιτότητας για την εξασφάλιση πρόσθετης χρηματοδότησης από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα είχε ωθήσει την ελληνική οικονομία σε ύφεση και γενικά υπονόμευσε την απόλαυση της ανθρωπίνων δικαιωμάτων, κυρίως των οικονομικών, κοινωνικών και πολιτιστικών δικαιωμάτων. Αυτή είναι η στιγμή για τη διεθνή κοινότητα να επιδείξει αλληλεγγύη προς τους ανθρώπους της Ελλάδα, να σεβαστούν τις δημοκρατικές τους βούληση όπως αυτή εκφράστηκε στο δημοψήφισμα, για να τους βοηθήσει ενεργά από αυτή την οικονομική κρίση, η οποία βρίσκει μια σημαντική αιτία της χρηματοπιστωτικής κατάρρευσης του 2007-08, για το οποίο η Ελλάδα φέρει καμία ευθύνη. Πράγματι, η δημοκρατία σημαίνει αυτοδιάθεση και η αυτοδιάθεση συχνά απαιτεί τη διενέργεια δημοψηφισμάτων -και στην Ελλάδα". http://www.avgi.gr/article/5672602/apo-ton-oie-xairetizoun-to-dimopsifisma Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Κανενός από τους 2, τουλάχιστον όχι επίσημα http://dimopsifisma2015.com/ Και εδώ τα ίδια δίνει σχεδόν http://www.surveygizmo.com/s3/2214286/889c77ede800 "Μια διαδικτυακή έρευνα ομάδας μεταπτυχιακών φοιτητών της κατεύθυνσης Πολιτικής Ανάλυσης του τμήματος Πολιτικών Επιστημών ΑΠΘ." Επειδή εισαι έξυπνος άνθρωπος δεν νομιζω να πιστεύεις κατι δόσεων έρευνες και γκάλοπ τυχαία του Ίντερνετ. Κάτσε και δες τι δίνουν οι εταιρείες στοιχημάτων. Λες να μην ξερουν; Σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις έπεσαν μεσα. Άκου που σου λεω θα δεις.. Καλα για τον mdarch κατάλαβα... Δεν παιζει τιποτα ελεύθερος χρόνος στο φουλ για βόλτες στην κουμουνδουρου. Κρίμα που μετα την Κυριακή θα σιωπήσει και πάλι. Ραντεβού σε καμια πορεία και βλέπουμε Sent from my iPhone using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antiermitianos Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) Καλησπέρα Συνάδελφοι, αποχωρώ κι εγώ από τη "συζήτηση". Δεν υπάρχει διαλλακτικότητα πέρα από ελάχιστες εξαιρέσεις, οπότε δεν υπάρχει και κανένα όφελος για κανέναν. Αποτελεί χάσιμο χρόνου. Ό,τι γινόταν στις Συνελεύσεις του Πολυτεχνείου το ίδιο γίνεται κι εδώ σήμερα. Ξέρεις ότι ο τάδε θα πει αυτό ο άλλος το άλλο και μετά από λίγο καιρό όταν έχει Συνέλευση πας κατ' ευθείαν για καφέ. Την παράσταση την έχεις ξαναδεί. Ποτέ οι μηχανικοί δε συζήτησαν ως σκεπτόμενοι άνθρωποι να καταλήξουν από κοινού και με συνεργασία σε όμορφες λύσεις και αυτό γιατί τα κόμματα μπήκαν στις σχολές και τους αλλοτρίωσαν. Και έτσι ο καθένας παίρνει το χρώμα του και δυστυχώς το κουβαλάει σε όλη του τη ζωή ως επί το πλείστον. Δεν ανήκω και δεν άνηκα πουθενά. Νομίζω ότι ο Τσίπρας - κι ας είναι και αυτός από την ίδια ιστορία από φοιτητής - είναι καθαρό παιδί και συμφωνώ απολύτως με τα γραφόμενα του Συναδέλφου nik. Και τέλος προ ολίγου διάβασα στην ανοικτή συνέλευση μηχανικών ότι Ναι σημαίνει επίσης ότι: - Θα επιβληθεί προκαταβολή φόρου 100% στους αυτοαπασχολούμενους - Θα διατηρηθούν οι μνημονιακές αυξήσεις των ασφαλιστικών εισφορών - Θα περικοπούν οι δαπάνες για την κοινωνική πρόνοια - Θα καταργηθεί το ΕΚΑΣ - Θα συνεχιστεί η φοροληστεία μέσω της αύξησης του ΦΠΑ και της διατήρησης του ΕΝΦΙΑ - Θα συνεχιστούν οι ιδιωτικοποίησεις - Θα επιβληθούν πρωτογενή πλεονάσματα - Θα εφαρμοστεί ο μνημονιακός νόμος 3863/2010 για το ασφαλιστικό - Θα εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και η χρηματοδότηση των επικουρικών ταμείων Θα γίνεται μόνο από ίδιους πόρους - Θα καταργηθούν όλες οι εισφορές υπέρ τρίτων που χρηματοδοτούν τα ασφαλιστικά ταμεία - Θα αυξηθούν οι κρατήσεις για υγειονομική περίθαλψη στις συντάξεις - Θα παγώσουν οι συντάξεις ως το 2021 - Θα μειωθεί το ακατάσχετο στις καταθέσεις - Θα αυξηθεί το επιτόκιο που ισχύει για τη ρύθμιση οφειλών - Θα μην επανέλθουν οι εργοδοτικές ασφαλιστικές εισφορές στα επίπεδα του 2014 - Θα καταστρατηγηθούν πλήρως τα εργασιακά και ασφαλιστικά μας δικαιωματα - Θα διατηρηθεί και Θα βαθύνει η ταπεινωτική επιτροπεία και τα μνημόνιαΕάν ισχύουν τα ανωτέρω, τότε εάν εφαρμοσθούν, κάποιοι που τώρα υποστηρίζουν την εφαρμογή τους, ας μη συμμετέχουν αύριο διαμαρτυρόμενοι στα θέματα του forum που αφορούν εισφορές κ.λπ., γιατί απλά θα μας επιβεβαιώσουν ότι ο savas76 δεν είναι ένας αλλά πολλοί, που άλλα λένε και άλλα πράττουν. Να θυμίσω ότι ο εν λόγω Συνάδελφος διαμαρτυρόταν για τις σκοτωμένες αμοιβές και έκανε προσφορές για κτήρια χιλιάδων τετραγωνικών για εν. επιθεώρηση σε εξευτελιστικές τιμές.Αυτοί που μας κουνούν το δάκτυλο και μας επιβάλλουν κατ' ουσίαν να πούμε το ναι, παρεμβαίνοντας όπως δε θα έπρεπε και σύμφωνα με την άποψη του Ο.Η.Ε. - για τον οποίο εάν μας έλεγε να ψηφίσουμε Ναι θα το έλεγαν όλα τα κανάλια, οι σταθμοί, οι "σοφές" κουκουβάγιες και οι έγκριτοι δημοσιογράφοι - και επηρεάζοντας τον κόσμο είναι οι ίδιοι που όχι μας επέβαλλαν κάποια μέτρα αλλά έφθασαν στο σημείο να εφαρμόσουν τεκμήριο τέκνων ! Εάν δεν είναι αυτό μέτρο γενοκτονίας τότε ποιό είναι ; Όχι τόσο για το χρηματικό κομμάτι αλλά για τη χροιά, το ύφος, την έννοια του μέτρου.Κάποιοι το θέλουν το οικόπεδο. Και όπως φαίνεται θα το πάρουν. Μάλλον είναι αργά πλέον. Ενδεχομένως κάποιοι Έλληνες (?) να κερδίσουν από αυτό. Η ομορφιά της Ελλάδας δε θα είναι η ίδια όμως. Δε θα υπάρχει πλέον η γιαγιούλα στο νησί, που βλέποντάς σε ιδρωμένο, θα έρθει να σου προσφέρει ένα ποτήρι νερό από την ψυχή της. Που θα σε βάλει μέσα στο σπίτι της κι ας μη γνωρίζει τίποτα για σένα και θα σου προσφέρει τα πάντα. Όλα αυτά τα απλά και τόσο σημαντικά. Ίσως κάποιοι να μην έχουν μυηθεί σε τούτη την ομορφιά. Περισσότερο φαίνεται να στηρίζει την Ελλάδα ο απλός κόσμος της Γαλλίας, της Γερμανίας, της Ισπανίας παρά οι ίδιοι οι Έλληνες. Ούτε αυτό προφανώς το παρουσίασαν ποτέ τα Μ.Μ.Ε. που μας επιβάλλουν το Ναι και καταφέρονται με αυτόν τον τρόπο για τον Πρωθυπουργό. Ποτέ δεν έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο με τόσο χύμα τρόπο. Δεν υπάρχει κανένα πρόσχημα πλέον.Ας ελπίσουμε ότι ό,τι γίνει να είναι για καλό μας. Ας οδηγηθούμε στο σωστό αποτέλεσμα ακόμα και εάν λύνουμε την άσκηση με λάθος τρόπο. Και δεν αναφέρομαι στο Δημοψήφισμα και μόνον, γιατί είναι δυνατό ανεξαρτήτως αποτελέσματος Δημοψηφίσματος - εάν γίνει - και ανεξάρτητα από το τι κάνουμε εμείς εν γένει, ενδέχεται ήδη τα πράγματα να είναι προδιαγεγραμμένα και το μόνο που να μπορεί να μας σώσει είναι η ευασθησία στις αρχικές συνθήκες (sensitivity to initial conditions). Edited Ιούλιος 1 , 2015 by Antiermitianos Link to comment Share on other sites More sharing options...
project.breeze Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) Επειδή εισαι έξυπνος άνθρωπος δεν νομιζω να πιστεύεις κατι δόσεων έρευνες και γκάλοπ τυχαία του Ίντερνετ. Κάτσε και δες τι δίνουν οι εταιρείες στοιχημάτων. Λες να μην ξερουν; Σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις έπεσαν μεσα. Άκου που σου λεω θα δεις.. Ευχαριστώ πολύ και ακριβώς επειδή είμαι έξυπνος διατηρώ επιφυλάξεις και δεν κάνω κανενός είδους διθυραμβικό σχόλιο, ΕΑΝ φτάσουμε σε δημοψήφισμα θα δούμε τα αποτελέσματα αν και αυτά μπορούν να απαξιωθούν ή να θεωρηθούν πλαστά. Λίγες μέρες μείνανε. Το πιο αντιπροσωπευτικό σκετσάκι των τελευταίων ημερών είναι αυτό πάντως: Edited Ιούλιος 1 , 2015 by project.breeze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konstantinos IB Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) Εγω παυω να συμμετεχω στο θεμα αυτο, διοτι βαρεθηκα και δε με αφορα τι αποψη εχει ο καθενας. Καποιοι γραφουν λες και παιρνουν γραμμη απο την Κουμουνδουρου. Εγω την αποψη μου λεω και μου λες οτι αναμασω σανο? ΕΧΩ ΑΠΟΨΗ. ΔΕΝ ΠΑΡΙΣΤΑΝΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΠΟΨΗ. Καλη συνεχεια. Τλμ απο Δευτερα. ΥΓ. Ο αλλος με εγγραφη απο 2010 και 65 ποστ, μεσα σε δυο μερες κοντευει να φτασει τα 2000...Δεν μετράνε στους χώρους ελεύθερης συζήτησης. Να μείνεις και επειδή είσαι ενεργός άνθρωπος της αγοράς, να μου απαντήσεις σε αυτό: Τι θα συμβεί στην οικονομία (μόνο εκεί θέλω) σε περίπτωση που δεν επέλθει τώρα συμφωνία δανειστών και ελληνικού κράτους. Και μετά βλέπουμε Ο αρχικομισαριος εγγυήθηκε τις καταθέσεις μετά το ΟΧΙ- Ναι όντως αυτός είναι ένας κούφιος λόγος αλλά σε όλες τις περιπτώσεις κρίσεων είναι "σιγουράκι". Το 'χει πει και ο Καραμανλής το 2009, ο Γ.Α.Π. το 2011 κ.ο.κ. Υ.Γ. +100 στο σκίτσο του #584 Edited Ιούλιος 1 , 2015 by Konstantinos IB Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdkarch Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) Επειδή εισαι έξυπνος άνθρωπος δεν νομιζω να πιστεύεις κατι δόσεων έρευνες και γκάλοπ τυχαία του Ίντερνετ. Κάτσε και δες τι δίνουν οι εταιρείες στοιχημάτων. Λες να μην ξερουν; Σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις έπεσαν μεσα. Άκου που σου λεω θα δεις.. Καλα για τον mdarch κατάλαβα... Δεν παιζει τιποτα ελεύθερος χρόνος στο φουλ για βόλτες στην κουμουνδουρου. Κρίμα που μετα την Κυριακή θα σιωπήσει και πάλι. Ραντεβού σε καμια πορεία και βλέπουμε Sent from my iPhone using Tapatalk Α, βλέπω με πολύ μεγάλη σοβαρότητα κρίνεις τον κόσμο έξω από το παράθυρο.... πας σε μια εταιρία στοιχημάτων να σου πει τις πιθανότητες. Ρε μπράβο "πολιτικόν ζώον" Edited Ιούλιος 1 , 2015 by mdkarch Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdkarch Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) Καλησπέρα Συνάδελφοι, αποχωρώ κι εγώ από τη "συζήτηση". Και τέλος προ ολίγου διάβασα στην ανοικτή συνέλευση μηχανικών ότι Ναι σημαίνει επίσης ότι: - Θα επιβληθεί προκαταβολή φόρου 100% στους αυτοαπασχολούμενους - Θα διατηρηθούν οι μνημονιακές αυξήσεις των ασφαλιστικών εισφορών - Θα περικοπούν οι δαπάνες για την κοινωνική πρόνοια - Θα καταργηθεί το ΕΚΑΣ - Θα συνεχιστεί η φοροληστεία μέσω της αύξησης του ΦΠΑ και της διατήρησης του ΕΝΦΙΑ - Θα συνεχιστούν οι ιδιωτικοποίησεις - Θα επιβληθούν πρωτογενή πλεονάσματα - Θα εφαρμοστεί ο μνημονιακός νόμος 3863/2010 για το ασφαλιστικό - Θα εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και η χρηματοδότηση των επικουρικών ταμείων Θα γίνεται μόνο από ίδιους πόρους - Θα καταργηθούν όλες οι εισφορές υπέρ τρίτων που χρηματοδοτούν τα ασφαλιστικά ταμεία - Θα αυξηθούν οι κρατήσεις για υγειονομική περίθαλψη στις συντάξεις - Θα παγώσουν οι συντάξεις ως το 2021 - Θα μειωθεί το ακατάσχετο στις καταθέσεις - Θα αυξηθεί το επιτόκιο που ισχύει για τη ρύθμιση οφειλών - Θα μην επανέλθουν οι εργοδοτικές ασφαλιστικές εισφορές στα επίπεδα του 2014 - Θα καταστρατηγηθούν πλήρως τα εργασιακά και ασφαλιστικά μας δικαιωματα - Θα διατηρηθεί και Θα βαθύνει η ταπεινωτική επιτροπεία και τα μνημόνια Μην ξεχνάς το κόψιμο του ρεύματος και του νερού, τις κατασχέσεις κατοικίας, πρώτης, δεύτερης, και άλλης περιουσίας. ¨Οτι πάρεις 1 ευρώ... (τόσο πούλησε ο Βενιζέλας το σκαραμαγκά...) Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Για να πραγματοποιήσετε οποιαδήποτε αλλαγή στο περιεχόμενο του κειμένου ή για να συμπληρώσετε το μήνυμα που δημοσιεύσατε, χρησιμοποιείστε την εντολή "Επεξεργασία". Είναι η τρίτη φορά με την ίδια παρατήρηση. Θα έχεις ποινή Και μη προσβολή επι προσωπικού παρακαλώ (πολιτικό ζώο) (αυτό ισχύει και για άλλους και θα παρακαλούσα άπαντες πιο χαλαρά και αποφυγή προσωπικών επιθέσεων σε συνομιλητές σας) Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Didonis Edited Ιούλιος 1 , 2015 by Didonis Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Και τι σύμβαίνει πραγματικά σε μία πτώχευση Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Ψηφίζω ΝΑΙ γιατί ξέρω τι με περιμένει. Ίκαρε θαυμάζω το σθένος σου!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tubaruba Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2015 (edited) προφητεία: το ναι είναι γύρω στο 65%. ακολουθούν εκλογές αφού έχει προηγηθεί ως νόμος του κράτους η συμφωνία. ο σύντροφος αλέξης θριαμβεύει ξανά καθότι λοβοτομημένος μεν ο λάος αλλά όχι και τόσο για να ψηφίσει άδωνι. έχει φτάσει πλέον 28οκτώβρη και στην παρέλαση παρελαύνει ποιος λέτε? ο σόιμπλε!!! καταχειροκροτούμενος από τα πλήθη!!! και να του σπρώχνει το τροχήλατο από πίσω ποιος λέτε? ο συντροφος αλέξης!!! που με το ένα χέρι το σπρώχνει και με το άλλο χαιρετά τον κόσμο. disclaimer : για τα γεγονότα πριν της παρέλασης δεν είμαι ακριβώς σίγουρος αν θα γίνουν έτσι ακριβώς, υπογράφω μόνο για τα γεγονότα της παρέλασης. σανός για το πόπολο θα διατίθεται δωρεάν εκείνες τις μέρες. Edited Ιούλιος 1 , 2015 by tubaruba Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts