Δημοψήφισμα για τη νέα παράταση του Ν.4178/2013

[GEORGE MICHEAL]

Συμφωνώ με το κείμενο της Δαναη κατερινας Οι νόμοι 4014 και 4178 αποτέλεσαν ένα φραγμό στην δημιουργία αυθαιρέτων περιόρισαν το φαινόμενο σε συνδυασμό και  με την δημιουργία των ελεγκτών δόμησης Αν ακολουθήσει η ταυτότητα κτηρίων κι η ολοκλήρωση του κτηματολογίου ίσως περιοριστεί ακόμα πιο πολύ Πάντως για μένα αποτέλεσαν εργαλείο για την με μορφή απειλής φραγμού της τάσης ακόμα και για μικρο - παραβάσεις Δηλαδή για περιοχές όπου ακόμα η νομιμότητα είναι κυρίαρχη , όλα αυτά αποτελούν ένα εργαλείο για την διατήρησή της Μάλιστα το θετικό για μένα είναι η δημιουργία σταδιακά ενός υπόβαθρου για την δημιουργία του κτηματολογίου για αυτό πχ η εισαγωγή του τοπογραφικού διαγράμματος σε ψηφιακό αρχείο  θα πρέπει να επιβληθεί και για τις βεβαιώσεις Ν 4178 Η ύπαρξη της ηλεκτρονικής πλατφόρμας παρά τα σταδιακά προβλήματα που αντιμετωπίσαμε και αντιμετωπίζουμε ήταν το θετικό στοιχείο στην εφαρμογή των Ν 4014  και 4178 και κάνει τους νόμους ένα καλό εργαλείο για περιορισμό της αυθαίρετης δόμησης 

Edited Φεβρουάριος 3 , 2016 by GEORGE MICHEAL

[avgoust]

Εγώ δεν την καταλαβαίνω γενικότερα την έννοια της παράτασης. 

 

Ο κόσμος αυτή τη στιγμή δεν έχει να πληρώσει. Όπως όλοι θα έχετε διαπιστώσει κανένας ιδιοκτήτης δεν έχει πάθει κρίση συνείδησης ξαφνικά να πάει να τα δηλώσει να είναι νόμιμος......

Αλλά η λήξη του νόμου σε τι αποσκοπεί?......

 

Αυτοί που ξέρουν ότι έχουν αυθαίρετο αλλά  δεν το δηλώνουν ανήκουν σε 2 βασικές κατηγορίες :

α. Αυτοί που έχουν λεφτά αλλά δεν το δηλώνουν καθώς όπως λές και εσύ δεν έχουν πάθει κρίση συνειδήσεως

β. Αυτοί που δεν έχουν λεφτά 

 

Το σύστημα λήξη-παράταση γίνεται για να πιεστεί η  α' κατηγορία.

 

Το βλέπω στον κόσμο . Πλησιάζει η λήξη ...έρχεται κόσμος στο γραφείο. Γκρίνια , αφραγκιά κλπ. Πως θα πληρώσεις το πρόστιμο : ΕΞ'ΑΠΑΞ !!!.

Με το που ανακοινώνεται παράταση , όποιον δεν πρόλαβα να τον βάλω να πληρώσει.... εξαφανίζεται μέχρι την επόμενη λήξη...

Edited Φεβρουάριος 4 , 2016 by avgoust

[akius]

 

 

Το βλέπω στον κόσμο . Πλησιάζει η λήξη ...έρχεται κόσμος στο γραφείο. Γκρίνια , αφραγκιά κλπ. Πως θα πληρώσεις το πρόστιμο : ΕΞ'ΑΠΑΞ !!!.

Με το που ανακοινώνεται παράταση , όποιον δεν πρόλαβα να τον βάλω να πληρώσει.... εξαφανίζεται μέχρι την επόμενη λήξη...

 

+1

 

2 με πίεζαν στην αμοιβή  20κ και άνω και οι 2 ΕΦΑΠΑΞ

[da-mi]

Την άποψή μου την είπα και παλαιότερα.

Με την υποβολή του Ε9 να υπάρχει βεβαίωση μηχανικού για ποια τμήματα των ακινήτων είναι νόμιμα ή ρυθμισμένα και πια όχι.

Στα μη νόμιμα να επιβάλλεται πρόσθετος φόρος έως ότου ρυθμιστούν ή κατεδαφιστούν.

Ο νόμος να παραμείνει σε οποιαδήποτε μορφή έως ότου εξαλειφθούν τα αυθαίρετα.

[BAS]

Εγώ διαφωνώ με κάθε πίεση στον κόσμο να κάνει κάτι που δεν μπορεί . Αν μπορούσε θα το έκανε . Αλλωστε ακόμα και σήμερα όσοι ξέρουν και μπορούν τακτοποιούν για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο .

 

Αλλά θα έπρεπε να μειωθεί το παράβολο και να πάψουν να θεωρούνται παραβάσεις διάφορα μικροπράγματα .

 

Αυτό που χρειαζόμαστε είναι πραγματικές δουλειές . Αλλά δεν θέλουν τέτοιες γιατί θέλουν να κλείσουν τις δουλειές μέσα σε κυκλώματα όπως τα ΔΕ .

 

Οι τράπεζες έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί με τα λεφτά μας 3 φορές και ακόμα συνεχίζουν να απέχουν από το έργο τους με αποτέλεσμα τα δάνεια να κοκκινίζουν συνεχώς .

 

Αρκετά μισητούς στον κόσμο έχουν κάνει τους μηχανικούς με τα πεα , τις βεβαιώσεις κλπ , ενώ παλιά ο μηχανικός ήταν ανάγκη χαράς . Να φτιάξεις το σπίτι σου , το μαγαζί σου , να προικίσεις το παιδί σου . Τώρα μας κάνανε αναγκαίους σε νεκροψίες και νεκροτομές και για αυτό πέφτουν και οι αμοιβές .

 

Αφήστε λοιπόν τα αυθαίρετα να ρυθμίζονται σιγά - σιγά και πιέστε για νέες δουλειές . Πραγματικές δουλειές . 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Αγαπητοί φίλοι, η "μικρή" εμπειρία μου με υποχρεώνει να θεωρώ αδιαμφισβήτητο γεγονός  ότι, ΣΗΜΕΡΑ σε ολόκληρη την ελληνική επικράτεια υπάρχουν περίπου 7.000.000 οριζόντιες ιδιοκτησίες με μικρές οι μεγάλες αυθαιρεσίες, οι οποίες ιδιοκτησίες χρήζουν υπαγωγής στον 4178.

Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι πάρα πολλοί οι ιδιοκτήτες αυτών των ιδιοκτησιών, οι οποίοι ΔΕΝ βάζουν ως προτεραιότητα την ένταξη των ακινήτων τους στο νόμο αυτό.

Επίσης, δυστυχώς ή ευτυχώς είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό αυτών που θα μπορούσαν οικονομικά να το κάνουν χωρίς ιδιαίτερες επιπτώσεις στην τσέπη τους.

Κατ' εμέ το ποσοστό αυτών πρέπει να ξεπερνάει το 50%.....

Δυστυχώς ή ευτυχώς έχουν ...συμπαρασυρθεί με τους υπόλοιπους.....

Φταίει και η νοοτροπία του "δε βαριέσαι" που χαρακτηρίζει την πλειονότητα υμών....

 

Μόνο αν "εξαναγκαστούν" θα το κάνουν!

Όχι όλοι! Όσοι μπορέσουν! Και είμαι βέβαιος ότι, θα μπορέσουν πάνω από το 50%! Δηλαδή εύκολα θα υποβληθούν πάνω από 3.000.000 δηλώσεις.....

 

Και το μόνο "εξαναγκαστικό" μέτρο για το σκοπό αυτό, στην παρούσα φάση, αποτελεί η "ενεργοποίηση" της απόκτησης ηλεκτρονικής ταυτότητας κτιρίου, με την ταυτόχρονη κατάργηση των Βεβαιώσεων 4178 και "σφιχτότερα" χρονικά περιθώρια απόκτησης.

[dimitris GM]

Εγώ διαφωνώ με κάθε πίεση στον κόσμο να κάνει κάτι που δεν μπορεί . Αν μπορούσε θα το έκανε . Αλλωστε ακόμα και σήμερα όσοι ξέρουν και μπορούν τακτοποιούν για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο .

 

Αλλά θα έπρεπε να μειωθεί το παράβολο και να πάψουν να θεωρούνται παραβάσεις διάφορα μικροπράγματα .

 

Αυτό που χρειαζόμαστε είναι πραγματικές δουλειές . Αλλά δεν θέλουν τέτοιες γιατί θέλουν να κλείσουν τις δουλειές μέσα σε κυκλώματα όπως τα ΔΕ .

 

Οι τράπεζες έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί με τα λεφτά μας 3 φορές και ακόμα συνεχίζουν να απέχουν από το έργο τους με αποτέλεσμα τα δάνεια να κοκκινίζουν συνεχώς .

 

Αρκετά μισητούς στον κόσμο έχουν κάνει τους μηχανικούς με τα πεα , τις βεβαιώσεις κλπ , ενώ παλιά ο μηχανικός ήταν ανάγκη χαράς . Να φτιάξεις το σπίτι σου , το μαγαζί σου , να προικίσεις το παιδί σου . Τώρα μας κάνανε αναγκαίους σε νεκροψίες και νεκροτομές και για αυτό πέφτουν και οι αμοιβές .

 

Αφήστε λοιπόν τα αυθαίρετα να ρυθμίζονται σιγά - σιγά και πιέστε για νέες δουλειές . Πραγματικές δουλειές . 

 

 

συνυπογραφω  ανεπιφυλακτα...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Έλα μου όμως που "πραγματικές δουλειές" ΔΕΝ υπάρχουν και από ό,τι φαίνεται ΔΕΝ πρόκειται να υπάρξουν για τα επόμενα τουλάχιστον 15 χρόνια!!!!

Οπότε καλά είναι και το .....ψιλικοκό!

 

P.S. Εμένα δεν θα μου κακόπεφτε να βγάζω 4-5.000 το μήνα από δουλειές "φασόν", όπως κατάντησαν οι δηλώσεις 4178, περιμένοντας τη "δευτέρα παρουσία", που θα είμαι 70 χρόνων, για ν' ανοίξουν οι "πραγματικές δουλειές"!!! Γι' αυτό το λόγο "φωνάζω" μήπως και με ακούσουν και κάνουν κάτι.....

Edited Φεβρουάριος 5 , 2016 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[kan62]

Να συμπληρώσω στα πολύ σωστά του Ιάσονα (#16) ότι τα "σφιχτότερα" χρονικά περιθώρια απόκτησης της ΗΤ μπορεί εναλλακτικά να είναι και κλιμακούμενα αντικίνητρα στη μη ένταξη με ταυτόχρονη επιμήκυνση της χρονικής περιόδου ένταξης. Ήδη υπάρχουν ανασταλτικά στοιχεία που απομακρύνουν τον ιδιώτη από την ένταξη (αύξηση εφορίας και τελών).

Δηλαδή απλούστερα :

απεριόριστη περίοδος ένταξης +

κατάργηση παραβόλου +

μεγάλη περίοδος για την εξόφληση του προστίμου +

ταυτόχρονη αναδρομική είσπραξη (μαζί με το πρόστιμο) φόρων και τελών με έναρξη από ...

 

Βασικό όμως θεωρώ ότι είναι η προσθήκη μέσα στη διαδικασία της ΗΤ μιάς διαδικασίας "εκτίμησης της αξίας" του κάθε ακινήτου-ιδιοκτησίας.

Αυτή θα καθορίζει στο μέλλον το τι θα πληρώνει το ακίνητο και πρέπει να είναι υπολογισμένη όσο καλύτερα γίνεται (σωστοί συντελεστές παλαιότητας, "ποιότητας", εξοικονόμησης, ασφάλειας κλπ.).

Edited Φεβρουάριος 5 , 2016 by kan62

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

.......

Βασικό όμως θεωρώ ότι είναι η προσθήκη μέσα στη διαδικασία της ΗΤ μιάς διαδικασίας "εκτίμησης της αξίας" του κάθε ακινήτου-ιδιοκτησίας.

Αυτή θα καθορίζει στο μέλλον το τι θα πληρώνει το ακίνητο και πρέπει να είναι υπολογισμένη όσο καλύτερα γίνεται (σωστοί συντελεστές παλαιότητας, "ποιότητας", εξοικονόμησης, ασφάλειας κλπ.).

 

Σωστό αλλά, στο Ελλαδιστάν ούτε σε 150 χρόνια θα σκεφτούν να υλοποιήσουν κάτι τέτοιο!

Αν το προσπαθήσουν τώρα θα ...καεί ο εγκέφαλός τους!!!!!