kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 (edited) Ας αφαιρέσουμε από το μυαλό μας όλα τα πρόστιμα και ας επικεντρωθούμε σε αυτό που συζητάμε : τις Κατηγορίες ακινήτων με αυθαιρεσίες. Το σημερινό σημείο μεταξύ κατηγορίας 4 και 5 είναι πλέον το διαχωριστικό μεταξύ νομίμως υπαρχόντων και λοιπών (ακόμη αυθαιρέτων). Αν το ακίνητο περάσει το σημείο προς τα πάνω πηγαίνει στην κατηγορία 5 για τα περαιτέρω (εξέταση και πρόσθετα χρήματα). Αν κρατηθεί κάτω από το όριο στην κατηγορία 4 εξαιρείται οριστικά. Κοινώς δεν ασχολείται κανένας μετά μαζί του ... Ξαναδιαβάστε λοιπόν τα σχετικά εδάφια (και δη τα ήδη λεχθέντα από τον ΙΑΣΟΝΑ) λαμβάνοντας υπόψη ότι : - οι αυθαίρετες κατασκευές εξαιρούνται οριστικά αν δεν ... (και δεν παραβιάζουν αυτές κάτι ή κάποιο ποσοστό), - παραβιάζονται τα πολεοδομικά μεγέθη σε ποσοστό ... (και δεν παραβιάζονται τα ποσοστά). Επομένως, τα πολεοδομικά μεγέθη (σε επίπεδο ακινήτου ή ΟΙ) εξετάζονται πάντοτε ως : [ (( νόμιμα+νομίμως υπάρχοντα+ήδη υπαγμένα+αυθαίρετα του ν.4495 ) / συμφέρον επιτρεπόμενο μέγεθος) -1 ] ≤ ή > καθοριζόμενου ποσοστού όπου συμφέρον = τότε ή τώρα. Επιπλέον : α) Προφανώς κάποιος ή κάποιοι από τους όρους του αριθμητή του κλάσματος μπορεί να είναι και 0. Δηλαδή μπορεί να εξετάζουμε και χωρίς άδεια ... β) Δύο περιπτώσεις πάνε κατευθείαν και χωρίς εξέταση στην κατηγορία 5 : οι χρήσεις που δεν επιτρέπονται και τα εντός πρασιάς. γ) Στο ενδεχόμενο αρνητικού αριστερού σκέλους της εξέτασης, προφανώς χωρεί προσθήκη στο ακίνητο. Edited Ιούλιος 2 , 2018 by Pavlos33 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 (edited) Karanus έκανα όπως μου είπες την διαίρεση με τα επιτρεπόμενα : Υπέρβαση = -100/500= -0,20= -20%........ και περιμένω την επιχορήγηση (αντί του προστίμου) για να πληρώσω κάποιον μαθηματικό - Χουντίνι να μου πει πως εξαφανίζεται το αρνητικό πρόσημο για να σου κάνει την χάρη .... Το να εξαφανίσεις όμως τα πρόσημα χωρίς αναφορά σε απόλυτο αριθμό και να ορίσεις τον κανόνα εκ του αποτελέσματος (κατηγ. 5 κ.λ.π) είναι δημιουργική λογιστική ή αυθαιρετομαγειρέματα.... Πέραν όμως από τα λόγια η δική σου "λογιστική" καταδικάζει όσους έχουν μεγαλύτερο απόθεμα Σ.Δ αντί να τους σώνει από την τράπεζα γης (ως νομίζεις) αφού : α΄περίπτωση: (νομίμου κτίσματος 100μ2) + (3αυθ. ορόφους=300μ3) και επιτρεπόμενα όρων δόμησης 500μ2 => παραβίαση Σ.Δ=100+300-500= -100μ2 =>Υ.Δ=100/500=20% κατ4 β΄περίπτωση: (νομίμου κτίσματος 100μ2) + (3αυθ. ορόφους=300μ3) και επιτρεπόμενα όρων δόμησης 600μ2 => παραβίαση Σ.Δ=100+300-600= -200μ2 =>Υ.Δ=200/600=33% κατ5 Δηλαδή μας λες το τραγελαφικό ότι στις δύο παραπάνω περιπτώσεις : ο Κος β΄περίπτωση που έχει μεγαλύτερο απόθεμα Σ.Δ (επιτρ. = 600μ2) θα περάσει από την τράπεζα γης ... ενώ ο Κος α' περίπτωση που έχει μικρότερο απόθεμα Σ.Δ (επιτρ. = 500) την έχει γλυτώσει..... ..... Υ.Γ spafent , αλλιώς τα είχες δει όμως αρχικά με την αναφορά σου στο αρ. 100.2 και τον τονισμό που έκανες στο : "τα μεγέθη των αυθαίρετων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται....." Το Edit που έκανες εκ των υστέρων στο παρακάτω post, .... σου φάνηκε χρήσιμο για την εκ΄ διαμέτρου αλλαγή της γνώμης σου ...???? Μήπως όμως η μπίλια γυρνάει ακόμη...? Edited Ιούλιος 2 , 2018 by Anton_civeng 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spafent Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 (edited) ! α΄περίπτωση: 100+300=400 < (500Χ1,2)= 600 => κατ4 β΄περίπτωση: 100+300=400 < (600Χ1,2)= 720 => κατ4 Edited Ιούλιος 2 , 2018 by spafent Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosantonakas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 4 ώρες πριν, kan62 said: Επομένως, τα πολεοδομικά μεγέθη (σε επίπεδο ακινήτου ή ΟΙ) εξετάζονται πάντοτε ως : [ (( νόμιμα+νομίμως υπάρχοντα+ήδη υπαγμένα+αυθαίρετα του ν.4495 ) / συμφέρον επιτρεπόμενο μέγεθος) -1 ] ≤ ή > καθοριζόμενου ποσοστού όπου συμφέρον = τότε ή τώρα. 12 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said: Βασικά αναφέρεσαι στην επιλογή Κατηγορίας 4 ή Κατηγορίας 5 για ένα ακίνητο (στις υπόλοιπες είναι πιo εύκολα κι απλά τα κριτήρια υπαγωγής): Αν λοιπόν, οι αυθαίρετες κατασκευές: Δεν παραβιάζουν σε ποσοστό μεγαλύτερο του 20% την επιτρεπόμενη (σήμερα ή όταν εκδόθηκε η ΟΑ) κάλυψη, δόμηση, ύψος Kan62 [ (( νόμιμα+νομίμως υπάρχοντα+ήδη υπαγμένα+αυθαίρετα του ν.4495 ) / συμφέρον επιτρεπόμενο μέγεθος) -1 ] ≤ ή > καθοριζόμενου ποσοστού o Ιασονας αν το καταλαβαινω σωστα ,λεει αυθαίρετες κατασκευές ≤20% επιτρεπομενης καλυψης,δομησης ,υψους δηλ ((ήδη υπαγμένα+αυθαίρετα του ν.4495 ) / συμφέρον επιτρεπόμενο μέγεθος ) ≤ ή > καθοριζόμενου ποσοστού Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2018 (edited) 6 ώρες πριν, Anton_civeng said: Karanus έκανα όπως μου είπες την διαίρεση με τα επιτρεπόμενα : Υπέρβαση = -100/500= -0,20= -20%........ και περιμένω την επιχορήγηση (αντί του προστίμου) για να πληρώσω κάποιον μαθηματικό - Χουντίνι να μου πει πως εξαφανίζεται το αρνητικό πρόσημο για να σου κάνει την χάρη .... Το να εξαφανίσεις όμως τα πρόσημα χωρίς αναφορά σε απόλυτο αριθμό και να ορίσεις τον κανόνα εκ του αποτελέσματος (κατηγ. 5 κ.λ.π) είναι δημιουργική λογιστική ή αυθαιρετομαγειρέματα.... Πέραν όμως από τα λόγια η δική σου "λογιστική" καταδικάζει όσους έχουν μεγαλύτερο απόθεμα Σ.Δ αντί να τους σώνει από την τράπεζα γης (ως νομίζεις) αφού : α΄περίπτωση: (νομίμου κτίσματος 100μ2) + (3αυθ. ορόφους=300μ3) και επιτρεπόμενα όρων δόμησης 500μ2 => παραβίαση Σ.Δ=100+300-500= -100μ2 =>Υ.Δ=100/500=20% κατ4 β΄περίπτωση: (νομίμου κτίσματος 100μ2) + (3αυθ. ορόφους=300μ3) και επιτρεπόμενα όρων δόμησης 600μ2 => παραβίαση Σ.Δ=100+300-600= -200μ2 =>Υ.Δ=200/600=33% κατ5 Δηλαδή μας λες το τραγελαφικό ότι στις δύο παραπάνω περιπτώσεις : ο Κος β΄περίπτωση που έχει μεγαλύτερο απόθεμα Σ.Δ (επιτρ. = 600μ2) θα περάσει από την τράπεζα γης ... ενώ ο Κος α' περίπτωση που έχει μικρότερο απόθεμα Σ.Δ (επιτρ. = 500) την έχει γλυτώσει..... ..... Το να βγάζεις αρνητικά τμ φαίνεται κάπως... Σαν ποσοστό όμως έχει νόημα και το αρνητικό. Αυτό έγραψα και νομίζω είναι απολύτως κατανοητό. Επι του δεύτερου παραδείγματός σου τώρα : Για τον Κύριο β: Σ' αυτήν την περίπτωση έχεις το περιθώριο να πας με νομιμοποίηση. Το αρνητικό αυτό ακριβώς σου δείχνει. Επομένως γιατί να είναι τραγελαφικό; Εδώ είναι η τοποθέτησή μου για το θέμα : και πρώτος το είχε θέσει ο συνάδερφος armenopoulos εδώ: Edited Ιούλιος 2 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosantonakas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 On 2/7/2018 at 5:09 ΜΜ, kan62 said: [ (( νόμιμα+νομίμως υπάρχοντα+ήδη υπαγμένα+αυθαίρετα του ν.4495 ) / συμφέρον επιτρεπόμενο μέγεθος) -1 ] ≤ ή > καθοριζόμενου ποσοστού πως εφαρμοζεται αυτο σε υπερβαση υψους? εστω υψος νομιμου 6μ και αυθαιρετη υπερυψωση 3μ με max περιοχης =7,50μ εφαρμοζοντας τη παραπανω σχεση εχω [ (6+3)/7,5)-1] =0,2 ≤ 20% δηλ με 3μ υπερυψωση παραμενω κατ 4???? το ερμηνευω λαθος? Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 57 λεπτά πριν, nikosantonakas said: πως εφαρμοζεται αυτο σε υπερβαση υψους? εστω υψος νομιμου 6μ και αυθαιρετη υπερυψωση 3μ με max περιοχης =7,50μ εφαρμοζοντας τη παραπανω σχεση εχω [ (6+3)/7,5)-1] =0,2 ≤ 20% δηλ με 3μ υπερυψωση παραμενω κατ 4???? το ερμηνευω λαθος? Νομίζω ότι ισχύει: (6+3-7,5)7,5=0,20 δηλ 20%. Και λογικά: Η υπέρβαση είναι 1,50μ , διότι απο τα 7,50 πήγες στα 9,00. Άρα 1,5/7,50= 0,20 --->20% Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosantonakas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 (edited) καλημερα karanus 36 λεπτά πριν, karanus said: Νομίζω ότι ισχύει: (6+3-7,5)7,5=0,20 δηλ 20%. Και λογικά: Η υπέρβαση είναι 1,50μ ,η υπερβαση (δηλ τα αυθαιρετα )ειναι 3μ οχι 1,5, διότι απο τα 7,50 πήγες στα 9,00.απο 6 πηγα 9 Άρα 1,5/7,50= 0,20 --->2 Edited Ιούλιος 4 , 2018 by nikosantonakas Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 4 , 2018 (edited) Η υπέρβαση, η επί πλέον, του επιτρεπόμενου είναι 1,50μ. Το παράδειγμα με το ύψος που έβαλες , θα έλεγα ότι ενισχύει την άποψη ότι στον αριθμητή μπαίνουν όλα και όχι μόνο τα αυθαίρετα. Εάν βάλεις 3,00/7,50=0,4 πας με την άλλη άποψη, ότι στον αριθμητή μπαίνουν μόνο τα αυθαίρετα. Η αλήθεια είναι ότι όλα αυτά με τον γραπτό μόνο λόγο είναι δύσκολο να εξηγηθούν. Πάντα μιλάμε για επιλογή κατηγορίας και όχι για εύρεση συντελεστού υπέρβασης Edited Ιούλιος 4 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
gountas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2018 Καλησπέρα . Θα ήθελα να ρωτήσω , σε περίπτωση οριζόντιας ιδιοκτησίας για να δω αν είναι κατηγορία 4 ή 5 , με τη κάλυψη τι γίνεται , δηλ με τι την συγκρίνω ¨? Για παράδειγμα , διαμέρισμα 1ου ορόφου , αντί να να έχει επιφάνεια 100 τ.μ . , έχει 130 τ.μ. δόμηση . Κάλυψη έχει βάσει ΟΑ 100 τ.μ. και πραγματικά 147 ( προσθέτω και αυθαίρετους ανοιχτούς ημιυπαίθριους χώρους) Το ποσοστό του είναι στο οικόπεδο 33,565 με συντελεστή δόμησης 0,8 και κάλυψης 0,60 . και εμβαδό οικοπέδου 390 τ.μ. Για το ποσοστό κάλυψης τι αριθμητή και τι παρανομαστή έχω.? ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα