Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • ΤΕΕ: Το 81,5% των μηχανικών εκτός επαγγέλματος, λόγω ασφαλιστικών οφειλών


    Το 81,5% των διπλωματούχων μηχανικών που δραστηριοποιούνται ως ελεύθεροι επαγγελματίες, είναι πλέον πρακτικά εκτός επαγγέλματος, λόγω των αυξημένων ασφαλιστικών εισφορών στις οποίες αδυνατούν να ανταποκριθούν.

     

    Αυτό είπε, αναφέροντας συγκεκριμένα στοιχεία, ο πρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ), Γιώργος Στασινός, σε συνάντηση με δημοσιογράφους, θέτοντας επιπροσθέτως επιτακτικά, το ζήτημα της γραφειοκρατικής λειτουργίας και της αδυναμίας ενοποίησης των ηλεκτρονικών συστημάτων του ΕΦΚΑ, ως πρόσθετο εμπόδιο, ακόμη και για αυτούς που μπορούν να πληρώσουν τις εισφορές τους, προκειμένου να ασκήσουν το επάγγελμά τους.

     

    Παράλληλα, ο πρόεδρος του ΤΕΕ παρουσίασε δέσμη αναπτυξιακών προτάσεων που αναλαμβάνει να υλοποιήσει το Επιμελητήριο, με ορίζοντα έως το 2020, απευθύνοντας ανοιχτή πρόσκληση προς κάθε κατεύθυνση, κυρίως προς την κυβέρνηση και τα αρμόδια υπουργεία, προκειμένου να υλοποιηθούν όσο το δυνατόν συντομότερα, τα αναγκαία βήματα για την επανεκκίνηση της οικονομίας.

     

    Ο ίδιος μίλησε για τη συστηματική προσπάθεια που γίνεται τα τελευταία χρόνια στον τομέα του επιστημονικού έργου που παράγει το ΤΕΕ σε κρίσιμους αναπτυξιακούς τομείς, όπως η ενέργεια, το περιβάλλον, τα ακίνητα, η χρηματοδότηση των έργων, ενώ έκανε λόγο για συστηματική προσπάθεια αναβάθμισης των υπηρεσιών του ΤΕΕ προς τα μέλη του.

     

    Ειδικότερα, για το ασφαλιστικό πρόβλημα, ο κ. Στασινός έκανε γνωστό, ότι από το σύνολο των περίπου 70.000 μηχανικών που ασκούν ελεύθερο επάγγελμα, οι 68.183 έχουν οφειλές, συνολικού ύψους 885 εκατ. ευρώ, τις οποίες, στη συντριπτική τους πλειονότητα, αδυνατούν να πληρώσουν.

     

    Μόνο οι 12.738 από αυτούς έχουν προχωρήσει σε ρύθμιση ασφαλιστικών εισφορών για συνολικό ποσό 88 εκατομμυρίων ευρώ. Με αυτά τα δεδομένα, υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΤΕΕ, "οι μηχανικοί έχουν στον ΕΦΚΑ αρρύθμιστες οφειλές της τάξης των 885 εκατ. ευρώ και οι ρυθμισμένοι αντιστοιχούν σε ποσοστό μόλις 18,5%, δηλαδή, το 81,5% είναι εκτός επαγγέλματος, αφού οι υπόλοιποι δεν μπορούν να εξασφαλίσουν ασφαλιστική ενημερότητα, η οποία είναι απαραίτητη προϋπόθεση, προκειμένου να δραστηριοποιηθούν επαγγελματικά".

     

    Παράλληλα, ανέδειξε το ζήτημα της γραφειοκρατικής λειτουργίας, καθώς όπως τόνισε, "λόγων αδυναμίας των υπηρεσιών και των ηλεκτρονικών συστημάτων του ΕΦΚΑ, οι μηχανικοί υφίστανται μεγάλη και χρονοβόρα ταλαιπωρία καθημερινά, για να εκδίδουν κάθε μήνα βεβαίωση ασφαλιστικής ενημερότητας".

     

    Όσον αφορά τη δέσμη αναπτυξιακών προτάσεων που παρουσίασε, τόνισε ιδιαίτερα τη σημασία δημιουργίας ενός ψηφιακού χάρτη, ο οποίος θα περιλαμβάνει όλες τις θεσμικές γραμμές (ιδιοκτησιακά, καθεστώς προστασίας, αρχαιολογικά, δασικά, όροι δόμησης κα).

     

    "Ένα έργο υποδομής με κατεξοχήν αναπτυξιακή διάσταση", όπως είπε, "το οποίο απαιτεί δύο χρόνια συστηματικής δουλειάς για να γίνει πραγματικότητα, λόγω του ότι πολλά επί μέρους δεδομένα παραμένουν διάσπαρτα". Μάλιστα, όπως έκανε γνωστό, το ΤΕΕ έχει την υποδομή να υλοποιήσει το συγκεκριμένο έργο, με πολύ χαμηλό κόστος. Η πρόταση έχει ήδη κοινοποιηθεί προς τους αρμόδιους κυβερνητικούς φορείς και αναγνωρίζεται ότι θα εξασφαλίσει ασφάλεια δικαίου, ταχύτητα, διαφάνεια και αποτελεσματικότητα στις επενδυτικές συναλλαγές και τις αδειοδοτήσεις.

     

    Επίσης, ο κ. Στασινός συμπεριέλαβε στις αναπτυξιακές του προτάσεις τη δημιουργία Ινστιτούτου μελετών και δεικτών του τεχνικού κόσμου, στην οποία θα προχωρήσει το ΤΕΕ, δίνοντας ιδιαίτερη έμφαση στη δημιουργία παρατηρητηρίου για την εκτίμηση των αξιών των ακινήτων και την καταγραφή της αύξησής τους, μετά από παρεμβάσεις ενεργειακών αναβαθμίσεων στα κτίρια.

     

    Στις νέες πρωτοβουλίες του ΤΕΕ συμπεριλαμβάνεται επίσης η δημιουργία κέντρου διαμεσολάβησης και διαιτησίας, το οποίο όπως είπε, καθίσταται ιδιαίτερα αναγκαίο λόγω των μεγάλων καθυστερήσεων στην απονομή της δικαιοσύνης που παρατηρείται στη χώρα.

     

    Επιπλέον, στις άμεσες προτεραιότητες του Επιμελητηρίου, είναι η δράση "prototype be TEE", που αφορά την ενίσχυση νεοφυών επιχειρήσεων, καθώς επίσης και η πιστοποίηση των τεχνικών επαγγελμάτων, η δημιουργία νέας ηλεκτρονικής υπηρεσίας ενημέρωσης για τεχνικά, θεσμικά, τεχνολογικά, επιστημονικά θέματα κα.

     

    Ερωτηθείς για το νέο νομοσχέδιο για την αυθαίρετη δόμηση, που αναμένεται το προσεχές διάστημα, ο πρόεδρος του ΤΕΕ, αφού επεσήμανε ότι η ηλεκτρονική βάση του Επιμελητηρίου είναι έτοιμη να ανταποκριθεί στη διαδικασία ηλεκτρονικής υποβολής δηλώσεων του νέου νόμου, ενώ παράλληλα θα λειτουργεί και το σύστημα του υφιστάμενου νόμου 4178 για τις παλιές δηλώσεις, τόνισε την ανάγκη να μην υπάρξουν άλλες καθυστερήσεις για τη θεσμοθέτησή του.

     

    Όσον αφορά το περιεχόμενο του νέου νόμου, ο κ. Στασινός χαρακτήρισε ως προβληματική τη ρύθμιση που προβλέπει να εκδίδεται η άδεια με αποκλειστική ευθύνη του μηχανικού, για κατασκευές μέχρι 2.000 τμ κατοικίας και έως 1.000 τμ για ειδικά κτίρια.

     

    "Συμφωνώ με τη φιλοσοφία της ρύθμισης, όμως δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις εφαρμογής της" είπε και εξήγησε, ότι "χωρίς να υπάρχει προηγουμένως ένας ψηφιακός χάρτης με όλα τα δεδομένα για κάθε ακίνητο και κάθε περιοχή, υπάρχει μεγάλος κίνδυνος στην πράξη να γίνουν αστοχίες και αυθαιρεσίες από τις οποίες θα επωφεληθούν επιτήδειοι της αγοράς, και να δημιουργηθεί ένας νέος κύκλος αυθαιρέτων κατασκευών".

     

    Όσον αφορά τις προβλέψεις του νομοσχεδίου για τα παρατηρητήρια δόμησης που θα λειτουργούν σε επίπεδο Περιφερειών και Δήμων, σημείωσε ότι "ενώ είναι προβλέψεις προς τη σωστή κατεύθυνση, στην πράξη θα μείνουν ανενεργές, διότι δεν υπάρχει το αναγκαίο προσωπικό για να λειτουργήσουν και έτσι θα εξακολουθήσει να λειτουργεί το σημερινό σύστημα".

     

    Σε αυτό το σημείο, ο πρόεδρος του ΤΕΕ επεσήμανε την αναγκαιότητα για ηλεκτρονική έκδοση των αδειών, που επίσης το ΤΕΕ είναι έτοιμο να εφαρμόσει, τονίζοντας ότι "πρόκειται για πολύ σημαντικό έργο, που θα χτίσει παράλληλα τον θεσμό της ηλεκτρονικής ταυτότητας του κτιρίου, με όλες τις αναγκαίες καταγραφές".

     

    Ιδιαίτερη αναφορά έκανε στην πρόβλεψη του νομοσχεδίου ενεργοποίησης εκ νέου της μεταφοράς συντελεστή δόμησης. Σημείωσε ότι "δυστυχώς δεν υιοθετήθηκε η πρόταση που εγκαίρως και τεκμηριωμένα κατέθεσα ο ίδιος προς την πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΝ, η οποία προέβλεπε λειτουργία τράπεζας γης με ηλεκτρονικό μοντέλο, η οποία θα εξασφάλιζε διαφάνεια, αλλά και δυναμική ανάπτυξη του θεσμού στην αγορά για της κατασκευές".

     

    Αντιθέτως, τόνισε, "παραμένουμε στις γραφειοκρατικές λειτουργίες του παρελθόντος, οι οποίες δοκιμάστηκαν από αναποτελεσματικότητα και παθογένειες".

     

    Πηγή: https://www.b2green.gr/el/post/48240/g-stasinos-(tee)-to-815-tis-ekato-ton-michanikon-ektos-epangelmatos-logo-asfalistikon-ofeilon





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Δεν είναι απλά θέμα προσφοράς και ζήτησης, αλλά ζήτημα αξιοπρέπειας και αυτοσεβασμού των μηχανικών.

     

    Αν αξιολογείς την εργασία σου ίσα με ενα κιλό ντομάτες δεν φταίει η μεγάλη πληθώρα μηχανικών.

     

    Εξάλλου απο τις τόσες χιλιάδες που υπάρχουν, πόσοι ασχολούνται με οικοδομές? Πόσοι είναι μέλη ΤΣΜΕΔΕ κ δεν έχουν σχέση με κατακευές?Μη μιλάμε γενικά και αορίστως.

     

    Αρκετοί εργάζονται σε εταιρίες, στο δημόσιο, σε λιμενικά,οδοποιίες, βιομηχανίες κτλ κτλ.....δεν υπάρχει τόσο μεγάλη προσφορά όσο νομίζετε.

     

    Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. 
    Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
    Ευχαριστώ, danaikaterina

    Edited by danaikaterina
    Link to comment
    Share on other sites

    Σωστά τα λες αλλα πιστεύω ότι δεν υπάρχει η αντίστοιχη απορρόφηση μηχανικών από εταιρείες τόσο ώστε να καλυφθεί η υπερπληθώρα μηχανικών σήμερα. Πράγματι υπάρχουν αρκετοί που δεν ασχολούνται αποκλειστικά με οικοδομές η κατασκευές και είναι λογικό. Από την άλλη όμως δεν υπάρχει βιομηχανική ανάπτυξη στην Ελλάδα τέτοια που να χρειάζεται επιπλέον προσωπικό. Αν κατα τη γνώμη μου γινόταν μια στροφή για βιομηχανική ανάπτυξη από κάθε άποψη σίγουρα θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα και θα υπήρχε πληθώρα επιλογών.

    Σήμερα έχουμε τους μηχανικούς που εργάζονται σε εταιρείες και ανέφερες, τους μηχανικούς που είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και ασχολούνται με μεράκι σε αυτό που δημιούργησαν και τέλος τους μηχανικούς που πάνε όπου φυσάει ο άνεμος με αποτέλεσμα να καταστρέψουν και τους πραγματικά ελεύθερους επαγγελματίες είτε επειδή δεν γνωρίζουν την αγορά, είτε επειδή το κάνουν από ανάγκη, είτε επειδή δεν ξέρουν να διαχειριστούν καταστάσεις με αμοιβές κτλ


    Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

     

    Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. 
    Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
    Ευχαριστώ, danaikaterina

    Edited by danaikaterina
    Link to comment
    Share on other sites

    Σιγουρα είναι θέμα αξιοπρέπειας και αυτοσεβασμού. 

    Δεν φταίει μόνο η σχέση προσφοράς/ζήτησης. Αλλά η πολύ χαμηλή ζήτηση για μηχανικούς είναι καταλυτικός παράγοντας ώστε να παραδώσει καποιος τα χαρτιά του και να μην πληρώνει εισφορές.

    Όταν  σήμερα αντί για 20 δουλειές υπάρχει μία, η ζημιά του αρπακολατζή είναι τεράστια. Γιατί με το να μην σεβεται τον κλάδο και την ποιότητα της υπηρεσίας που παρέχει και να ρίχνει τις αμοιβές στα τάρταρα, στερεί την δουλειά απο άλλους 19.
    Αν όμως υπήρχαν 20 δουλειές η ζημιά που θα έκανε θα ήταν πολύ μικρότερη, ενώ η ανώτερη ποιότητα των υπόλοιπων 19 θα μπορούσε, υπο προϋποθέσεις, να τον περιθωριοποιήσει στο να παίρνει μόνο χαμηλής ποιότητας δουλειές.

     

    Link to comment
    Share on other sites

    "Σιγουρα είναι θέμα αξιοπρέπειας και αυτοσεβασμού. "

     

    Aν δεν εχεις να πληρώσεις το νοίκι σου και το φαγητό του παιδιού σου ξέρεις πόση αξιοπρέπεια και αυτοσεβασμό έχεις;  Ναι, έτσι εύκολα λες "ας τον χάσω τον πελάτη, αρκει να εχω αξιοπρέπεια" και γυρνάς σπίτι σου, βλέπεις το παιδί σου και σου λέει οτι σκίστηκε το παντελόνι του και θέλει καινούριο.

     

    Ασε που ψηλώνουν τα άτιμα και θέλουν κάθε χρόνο καινούρια ρούχα. Και η σπιτονυκοκυρά θέλει το νοίκι της.

     

    Αξιοπρέπεια και απλήρωτοι λογαριασμοί.

    Link to comment
    Share on other sites

    Καλό είναι να αποφεύγουμε τους λαϊκισμούς. Πουθενά δεν είπα ότι θα προτιμήσω να πεινάσει το παιδί μου για να φανώ αξιοπρεπής.

    Αυτοί που κάνουν ΠΕΑ με 40 ευρώ μέσω google earth (τουλαχιστον αυτοι που ξέρω εγώ) ούτε πεινάνε ούτε το κάνουν ως λύση επιβίωσης. Εξυπνάκηδες είναι και κάνανε τα ίδια και προ κρίσης. 
    Υπάρχουν μηχανικοί που περπατούν στα όρια της ανηθικότητας ή αγνοούν τις προβλεπόμενες απο νόμους η κανονισμούς διαδικασίες για να χτυπήσουν τις τιμές και δεν το κάνουν για τα παιδιά τους.

    Επειδή δηλαδή κάποιος είναι διατεθειμένος να κάνει copy paste μελέτες ή να απασχολεί ανασφάλιστους εργαζόμενους ή να μη δηλώνει εισοδήματα στην εφορία για να κάνει πιο φθηνή προσφορά θα πω εγώ "οκ το κάνει για το παιδί του". Και το δικό μου παιδί δεν έχει αξία; Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ δεν θα τα πληρωθεί;

     

    Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. 
    Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
    Ευχαριστώ, danaikaterina

    Edited by danaikaterina
    Link to comment
    Share on other sites

    Μαρίκα και εγω γονιός είμαι...ΝΑΙ να τον χάσεις τον πελάτη αν η προσφορά που θα κάνεις ισοδυναμεί με 50-100 Ευρώ καθαρά μετά απο πολλές ημέρες εργασίας.

     

    Αυτή η πρακτική με βεβαιότητα θα σε αναγκάσει να κλείσεις με χρέη σε ΔΕΗ,ΕΦΚΑ,ενοίκια,τηλέφωνα κτλ

     

    Προτιμότερο κ πιο προσοδοφόρο είναι να αλλάξεις επάγγελμα και να μαζεύεις ελιές με 20-25 Ευρώ/ημέρα χωρίς πάγια για γραφείο κτλ.

     

    Η λογική "δεν εχω να πληρώσω το νοίκι μου, άρα θα εξευτελίσω τις αμοιβές μου", είναι πέρα για πέρα λάθος..... απο οικονομικής άποψης.

     

    Προσπάθησε να υπολογίσεις τι απομένει στην τσέπη σε ενα αληθινό παράδειγμα με μηχανικό με μισθωμένο γραφείο, ΔΕΗ,ΟΤΕ,κοινόχρηστα,ΕΦΚΑ & έσοδα απο 5 ρυθμίσεις των 400,00 Ευρώ + ΦΠΑ το μήνα για να δεις που σε βγάζει αυτή η πρακτική....  

    Edited by danaikaterina
    Link to comment
    Share on other sites

    "Εξυπνάκηδες είναι και κάνανε τα ίδια και προ κρίσης. "

    Τότε γιατι προ κρίσης οι αμοιβες ήταν μεγαλύτερες;

     

    "Υπάρχουν μηχανικοί που περπατούν στα όρια της ανηθικότητας ή αγνοούν τις προβλεπόμενες απο νόμους η κανονισμούς διαδικασίες για να χτυπήσουν τις τιμές και δεν το κάνουν για τα παιδιά τους."

    Και γιατί το ταυτίζουμε αυτό με χαμηλότερες αμοιβες; Δεν υπάρχουν ανηθικοι με υψηλές αμοιβες; Πώς στο καλό ορίζουμε οτι απο κάποιο όριο και κάτω οι μηχανικοί κάνουν κακή δουλειά και απο κάποιο όριο και πάνω κάνουν καλή;

     

    "Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ δεν θα τα πληρωθεί;"

    Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ θα τα δηλώνει στην εφορία ή θα πληρώνει παραπάνω τους εργαζομενους του; Πώς  γίνονται τέτοιοι συνειρμοί;

    Link to comment
    Share on other sites

    Τακτοποίηση Αυθαιρέτων

     

    Γρήγορα, Εύκολα, Αξιόπιστα!

    Τώρα Μόνο από 300€* και ΔΩΡΟ Power Bank!

     

     

    Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης - Ενεργειακή αναβάθμιση κτιρίων

    Έκδοση στο ελάχιστο νόμιμο κόστος μέσα σε 48 ώρες

    Τώρα Μόνο από 40€* με ΔΩΡΟ Power Bank και παράδοση στο χώρο σας!

    Ταυτόχρονη Έκδοση Ενεργειακού Πιστοποιητικού & Βεβαίωσης Μηχανικού με Μόνο 90€* ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ!

     

    Εγω σιωπώ....... όποιος δεν έχει να πληρώσει το νοίκι του ας ανταγωνιστεί τις παραπάνω τιμές και αν στο τέλος του μήνα μπορέσει να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις του, ευχαρίστως παραδίδω σφραγίδα και πτυχίο και παω μοναχός στο Άγιο Όρος....

    Edited by danaikaterina
    Link to comment
    Share on other sites

    "Εξυπνάκηδες είναι και κάνανε τα ίδια και προ κρίσης. "

    Τότε γιατι προ κρίσης οι αμοιβες ήταν μεγαλύτερες;

    Η απάντηση είναι στο πρώτο σχόλιο μου. Προ κρίσης υπήρχαν 20 δουλειές όχι 1 και το κριτήριο της ποιότητας είχε μεγαλύτερη βαρύτητα.

    "Υπάρχουν μηχανικοί που περπατούν στα όρια της ανηθικότητας ή αγνοούν τις προβλεπόμενες απο νόμους η κανονισμούς διαδικασίες για να χτυπήσουν τις τιμές και δεν το κάνουν για τα παιδιά τους."

    Και γιατί το ταυτίζουμε αυτό με χαμηλότερες αμοιβες; Δεν υπάρχουν ανηθικοι με υψηλές αμοιβες; Πώς στο καλό ορίζουμε οτι απο κάποιο όριο και κάτω οι μηχανικοί κάνουν κακή δουλειά και απο κάποιο όριο και πάνω κάνουν καλή;

    Ξανά λαικισμός και γενίκευση. Καλό είναι να διαβάζουμε τα προηγούμενα σχόλια. Μιλάμε για μηχανικούς που σκοτώνουν την δουλεία διότι επιλέγουν να μην κάνουν όσα θα έπρεπε. Κάτι τέτοιο είναι εξ ορισμού ανήθικο. Όπως αν πες σε ένα γιατρό και πληρώσει μισά λεφτά γιατί δεν θα σε εξετάσει ποτέ.

    "Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ δεν θα τα πληρωθεί;"

    Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ θα τα δηλώνει στην εφορία ή θα πληρώνει παραπάνω τους εργαζομενους του; Πώς  γίνονται τέτοιοι συνειρμοί;

    Στα λόγια μου έρχεσαι. Απο την στιγμή που θα μπουν στην τσέπη του τα ίδια λεφτά, επιλέγει να παρανομήσει απλά για να φάει την δουλειά απο μένα και σένα και όχι για να ζήσει το παιδί του.

    Δεν ξέρω αν αυτά τα ρωτάς απλά για προβοκάρισμα ή αν είναι πραγματικες απορίες. Πάντως τα όρια της κακης δουλειάς είναι ξεκάθαρα για τις περιπτώσεις που μιλάμε.

    Επίσης μιλάμε για τους λόγους που το 80% των μηχανικών οδηγήθηκε εκτός επαγγέλματος. Και ο αθέμιτος ανταγωνισμός είναι πολύ σοβαρό αίτιο.

    Edited by Ήρωνας
    Link to comment
    Share on other sites

    Οποίος κινείται στα όρια της επιβίωσης δεν κάθεται να κάνει ΠΕΑ με 40€.. Αλλάζει επάγγελμα κάνει 2 δουλειές πάει επαρχία, πάει αμπέλια κάνει κάτι.. Ήταν ένας που γνώρισα πρόσφατα στην Κρήτη που κάνει κάτι τέτοιες κουτσουρεμένες δουλειές αλλα δεν πάει στα γεωργικά με τον πατέρα του γιατί κουράζεται λέει..

     

     

    Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.