Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • ΥΠΕΝ: Εγκύκλιος καθιστά υποχρεωτική την προληπτική πυροπροστασία και την σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας


    Σε συνέχεια του “Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων” που δημοσιεύτηκε σε ΦΕΚ μετά από ΚΥΑ των Υπουργών Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Εσωτερικών και Κλιματικής Κρίσης & Πολιτικής Προστασίας (19.05.2023), εκδίδεται η σχετική ερμηνευτική εγκύκλιος, προς εφαρμογή του, ενόψει και της νέας αντιπυρικής περιόδου που ξεκινά την 1η Μαΐου του 2024.

    Τονίζεται ότι ο Κανονισμός αποσκοπεί στην προστασία της ζωής και της ασφάλειας των πολιτών, στην προστασία του Περιβάλλοντος, την πυροπροστασία και πυρασφάλεια των κτισμάτων που βρίσκονται εντός δασικών περιοχών ή γειτνιάζουν με αυτές, όπως και στον περιορισμό της συμβολής τους στη διάδοση της φωτιάς.

    Υποχρεωτικό το Έντυπο Αξιολόγησης Επικινδυνότητας  – Καταχώριση σε Ειδικό Μητρώο από τους Δήμους

    Ο Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων, υπενθυμίζεται ότι αφορά σε ακίνητα που βρίσκονται μέσα σε οικόπεδα ή γήπεδα σε δάση, δασικές και χορτολιβαδικές εκτάσεις, σε περιαστικό πράσινο, σε κηρυγµένες δασωτέες ή αναδασωτέες εκτάσεις, καθώς και εντός ακτίνας τριακοσίων (300) µέτρων από αυτές ή βρίσκονται µέσα σε πάρκα και άλση πόλεων και οικιστικών περιοχών.

    Για τα προαναφερόμενα ακίνητα είναι υποχρεωτική η σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας και Τεχνικής Έκθεσης αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα μέχρι τις 31.03.2024.

    Σε συνέχεια της Τεχνικής Έκθεσης οι ιδιοκτήτες των ακινήτων υποχρεούνται μέσα σε ένα μήνα, δηλαδή μέχρι τις 30.04.2024 να υποβάλουν Δήλωση Εφαρμογής των μέτρων πυρασφάλειας στην οποία θα δηλώνουν την ορθή λήψη των μέτρων που προβλέπονται στην έκθεση του αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα, βάσει των προβλέψεων του Κανονισμού για την προστασία του ακινήτου τους σε περίπτωση πυρκαγιάς.

    Επισημαίνεται ότι:

    Οι διατάξεις προληπτικής πυροπροστασίας του Κανονισμού εφαρμόζονται υποχρεωτικά σε όλα τα ακίνητα των προαναφερόμενων περιπτώσεων για την επικείμενη αντιπυρική περίοδο έτους 2024. Αφορούν στην πρόσβαση στο ακίνητο, στη δημιουργία ζωνών προστασίας, στην αποθήκευση υλικών, στον τακτικό καθαρισμό και στην εκπόνηση Σχεδίου Προετοιμασίας Εκκένωσης.

    Τα μέτρα παθητικής και ενεργητικής πυροπροστασίας που προβλέπονται στην έκθεση του αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα εφαρμόζονται υποχρεωτικά από 31.03.2025 για τα ακίνητα που χαρακτηρίζονται ως υψηλής και ιδιαίτερα υψηλής επικινδυνότητας και από 31.03.2026 για τα ακίνητα που χαρακτηρίζονται ως χαμηλής ή μεσαίας επικινδυνότητας.

    Μέχρι τη λειτουργία της ειδικής ηλεκτρονικής πλατφόρμας στην οποία θα καταχωρίζονται το Έντυπο Αξιολόγησης της επικινδυνότητας, η Έκθεση του αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα και η Δήλωση Εφαρμογής των μέτρων πυρασφάλειας του ιδιοκτήτη, τα προαναφερόμενα στοιχεία υποβάλλονται εις διπλούν σε έντυπη μορφή στον οικείο Δήμο.

    Οι Δήμοι παρακαλούνται:

    Να τα καταχωρίζουν σε Ειδικό Μητρώο, έτσι ώστε να είναι διαθέσιμα στις τριμελείς επιτροπές δειγματοληπτικού ελέγχου και να είναι δυνατή η μεταφορά τους στην ηλεκτρονική πλατφόρμα, όταν τεθεί σε λειτουργία,

    Να συγκροτήσουν τις Τριμελείς επιτροπές, όπως προβλέπεται από τον Κανονισμό (οι οποίες απαρτίζονται από έναν δασολόγο ή γεωπόνο, έναν μηχανικό και έναν υπάλληλο του Τμήματος Πολιτικής προστασίας του Δήμου) που θα διενεργήσουν κατά την αντιπυρική περίοδο τις αυτοψίες – δειγματοληπτικούς ελέγχους,

    Να ενημερώσουν τους δημότες για την ισχύ του Κανονισμού και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από αυτόν. Βάσει των αναρτημένων δασικών χαρτών προτείνεται να εντοπίσουν τις περιοχές χωρικής τους αρμοδιότητας που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του Κανονισμού για να δοθούν ειδικότερες οδηγίες στους δημότες που διαμένουν σε κτίρια εντός αυτών.

    Να μεριμνήσουν, στην περίπτωση οικισμών που περικλείονται από δασική ή δασώδη έκταση για την έγκαιρη εκπόνηση Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας και Τεχνικής Έκθεσης και για τη διαμόρφωση των διαβαθμισμένων περιμετρικών ζωνών προστασίας πέριξ των ορίων του οικισμού σε συνδυασμό με τη λήψη των απαιτούμενων μέτρων, σε συνεννόηση και συνεργασία με τις αρμόδιες υπηρεσίες (Τοπική Αυτοδιοίκηση, Δασική Υπηρεσία) και σε εναρμόνιση με τυχόν ισχύοντα σχέδια Πολιτικής Προστασίας για την ασφαλή εκκένωση του οικισμού σε περίπτωση έκτακτου συμβάντος.

    Παρακάτω η σχετική ερμηνευτική εγκύκλιος

    Εγκύκλιος ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 28909-848 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf

    Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεω

    ΚΥΑ ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 55904-2019 Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf

     





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    21 λεπτά πριν, Pasvantis said:

     

    Το δασολόγο γιατί τον έβαλαν στην επιτροπή ; (άσχετα που οι περισσότεροι Δήμοι δεν έχουν Δασολόγους, και απαντούν όπως απαντούν) . Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου οι μηχανικοί είναι ικανότεροι να εκτιμήσουν το κίνδυνο λόγω βλάστησης, άσχετα αν πιθανώς δε ξέρουν να ξεχωρίζουν τα δασικά είδη. 

    1. Ωραία, έστω ότι το έντυπο και την έκθεση συντάσσει δασολόγος. Το μηχανικό γιατί τον έβαλαν στην επιτροπή;

    2. Δεν απαιτείται να γίνει εκτίμηση κινδύνου άμεσα από τον τεχνικό επιστήμονα. Ο κίνδυνος προκύπτει από την εφαρμογή της μεθοδολογίας που αναφέρεται στο ΦΕΚ μετά τον υπολογισμό των επιμέρους μονάδων κάθε κατηγορίας. Ο τεχνικός επιστήμονας για να βγει η εκτίμηση κινδύνου πρέπει να καταγράψει τον προσανατολισμό, εάν βρίσκεται εντός κοιλάδας κλπ, την κλίση του γηπέδου, τη ζώνη κλίματος, την πρόσβαση (πλάτος οδών), εάν υπάρχουν δίκτυα, χόρτα, θάμνοι, φυτά υψηλής καυστικότητας κ.λπ. Το μόνο που μπορείς να αμφισβητήσεις είναι αν ο μηχανικός μπορεί να γνωρίζει το είδος των φυτών και αν είναι υψηλής καυστικότητας αλλά ούτως ή άλλως στη σύνταξη τοπογραφικού οι μηχανικοί αναφέρουν το είδος των δέντρων στο γήπεδο. Από την άλλη ο δασολόγος θα ήταν σίγουρα ακατάλληλος να εκτιμήσει την ύπαρξη και το είδος των δικτύων ηλεκτρισμού, την πυκνότητα του δομημένου περιβάλλοντος, το πλάτος των οδών πρόσβασης κλπ εάν θεωρήσουμε ότι ο μηχανικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει το είδος ενός δέντρου και αν υπάρχουν χόρτα ή θάμνοι.

    3. Προσπερνώντας την Έκθεση Επικινδυνότητας, στο κομμάτι της Τεχνικής Έκθεσης από πού προκύπτει ότι ο Δασολόγος μπορεί να εκτιμήσει αν έχουν υλοποιηθεί ορθά μέτρα Ενεργητικής Πυροπροστασίας (αλλά και Παθητικής);

     

    Γενικά πέραν των ερωτημάτων 5.4.1 (Ύπαρξη δασικής καύσιμης ύλης) και 5.4.2 (Κυρίαρχο Είδος φυτών) δε βλέπω πού αλλού είναι απαραίτητος ο Δασολόγος. Από την άλλη ο Μηχανικός είναι απαραίτητος για τα ερωτήματα 5.1.2 (Προσανατολισμός), 5.3.1 (Κλίση), 5.5.1 (Πρόσβαση στο ακίνητο), 5.5.2 (Ύπαρξη σημείων υδροληψίας), 5.5.3 (Πυκνότητα Δομημένου Περιβάλλοντος), 5.5.4 (Δίκτυα ηλεκτρισμού) καθώς και για τον έλεγχο εφαρμογής μέτρων παθητικής και ενεργητικής πυροπροστασίας οπότε φαίνεται ότι είναι πολύ περισσότερο σχετικός με το θέμα.

    Edited by leftkox
    Link to comment
    Share on other sites

    Μόλις τώρα, leftkox said:

    1. Ωραία, έστω ότι το έντυπο και την έκθεση συντάσσει δασολόγος. Το μηχανικό γιατί τον έβαλαν στην επιτροπή;

    2. Δεν απαιτείται να γίνει εκτίμηση κινδύνου άμεσα από τον τεχνικό επιστήμονα. Ο κίνδυνος προκύπτει από την εφαρμογή της μεθοδολογίας που αναφέρεται στο ΦΕΚ μετά τον υπολογισμό των επιμέρους μονάδων κάθε κατηγορίας. Ο τεχνικός επιστήμονας για να βγει η εκτίμηση κινδύνου πρέπει να καταγράψει τον προσανατολισμό, εάν βρίσκεται εντός κοιλάδας κλπ, την κλίση του γηπέδου, τη ζώνη κλίματος, την πρόσβαση (πλάτος οδών), εάν υπάρχουν δίκτυα, χόρτα, θάμνοι, φυτά υψηλής καυστικότητας κ.λπ. Το μόνο που μπορείς να αμφισβητήσεις είναι αν ο μηχανικός μπορεί να γνωρίζει το είδος των φυτών και αν είναι υψηλής καυστικότητας αλλά ούτως ή άλλως στη σύνταξη τοπογραφικού οι μηχανικοί αναφέρουν το είδος των δέντρων στο γήπεδο. Από την άλλη ο δασολόγος θα ήταν σίγουρα ακατάλληλος να εκτιμήσει την ύπαρξη και το είδος των δικτύων ηλεκτρισμού, την πυκνότητα του δομημένου περιβάλλοντος, το πλάτος των οδών πρόσβασης κλπ εάν θεωρήσουμε ότι ο μηχανικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει το είδος ενός δέντρου και αν υπάρχουν χόρτα ή θάμνοι.

    3. Προσπερνώντας την Έκθεση Επικινδυνότητας, στο κομμάτι της Τεχνικής Έκθεσης από πού προκύπτει ότι ο Δασολόγος μπορεί να εκτιμήσει αν έχουν υλοποιηθεί ορθά μέτρα Ενεργητικής Πυροπροστασίας (αλλά και Παθητικής);

     

    Γενικά πέραν των ερωτημάτων 5.4.1 (Ύπαρξη δασικής καύσιμης ύλης) και 5.4.2 (Κυρίαρχο Είδος φυτών) δε βλέπω πού αλλού είναι απαραίτητος ο Δασολόγος. Από την άλλη ο Μηχανικός είναι απαραίτητος για τα ερωτήματα 5.1.2 (Προσανατολισμός), 5.3.1 (Κλίση), 5.5.1 (Πρόσβαση στο ακίνητο), 5.5.2 (Ύπαρξη σημείων υδροληψίας), 5.5.3 (Πυκνότητα Δομημένου Περιβάλλοντος), 5.5.4 (Δίκτυα ηλεκτρισμού) καθώς και για τον έλεγχο εφαρμογής μέτρων παθητικής και ενεργητικής πυροπροστασίας οπότε φαίνεται ότι είναι πολύ περισσότερο σχετικός με το θέμα.

    οκ, ο δασολόγος που κάνει μελέτες δασικής οδοποιίας δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος των οδών πρόσβασης. Επίσης ο δασολόγος που συντάσσει και ελέγχει δασικούς χάρτες, δε ξέρει από προσανατολισμό κλίση κτλ , ενώ προφανώς ο μηχανικός είναι και ανώτερος να βρίσκει τα σημεία υδροληψίας. Τι άλλο θα ακούσουμε. Στο μόνο που υστερεί ο δασολόγος είναι στα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας, που είναι δουλειά μηχανικού. Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της  δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα. 

    Link to comment
    Share on other sites

    1 λεπτό πριν, Pasvantis said:

    οκ, ο δασολόγος που κάνει μελέτες δασικής οδοποιίας δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος των οδών πρόσβασης. Επίσης ο δασολόγος που συντάσσει και ελέγχει δασικούς χάρτες, δε ξέρει από προσανατολισμό κλίση κτλ , ενώ προφανώς ο μηχανικός είναι και ανώτερος να βρίσκει τα σημεία υδροληψίας. Τι άλλο θα ακούσουμε. Στο μόνο που υστερεί ο δασολόγος είναι στα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας, που είναι δουλειά μηχανικού. Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της  δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα. 

    1. Δεν είπα τι μπορεί και τι δε μπορεί, είπα τι δικαιώματα έχει. Κι εγώ μπορώ να σχεδιάσω μια κάτοψη όμως δεν έχω δικαίωμα να υπογράψω μία στα πλαίσια μιας αρχιτεκτονικής μελέτης.

    2. Η επικινδυνότητα καθορίζεται ΚΑΙ από την εκτίμηση καύσιμης ύλης ΚΑΙ από το κυρίαρχο είδος φυτών αλλά ΚΑΙ από όλους τους παράγοντες που ανέφερα και είναι αρμοδιότητας περισσότερο μηχανικού παρά δασολόγου (π.χ. ύπαρξη δικτύων).

    3. Ο δασολόγος δεν υστερεί μόνο στα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας αλλά ακόμα περισσότερο στα μέτρα ενεργητικής πυροπροστασίας.

    4. Εάν αγνοήσεις τα επαγγελματικά δικαιώματα, στην πράξη εάν ο δασολόγος μπορεί να εκτιμήσει την κλίση τότε και ο μηχανικός μπορεί να αναγνωρίσει εάν έχουμε βραχώδη έκταση, χόρτα, θάμνους, ή ψηλά δέντρα (άρα καύσιμη ύλη).

    Link to comment
    Share on other sites

    Μόλις τώρα, leftkox said:

    1. Δεν είπα τι μπορεί και τι δε μπορεί, είπα τι δικαιώματα έχει. Κι εγώ μπορώ να σχεδιάσω μια κάτοψη όμως δεν έχω δικαίωμα να υπογράψω μία στα πλαίσια μιας αρχιτεκτονικής μελέτης.

    2. Η επικινδυνότητα καθορίζεται ΚΑΙ από την εκτίμηση καύσιμης ύλης ΚΑΙ από το κυρίαρχο είδος φυτών αλλά ΚΑΙ από όλους τους παράγοντες που ανέφερα και είναι αρμοδιότητας περισσότερο μηχανικού παρά δασολόγου (π.χ. ύπαρξη δικτύων).

    3. Ο δασολόγος δεν υστερεί μόνο στα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας αλλά ακόμα περισσότερο στα μέτρα ενεργητικής πυροπροστασίας.

    4. Εάν αγνοήσεις τα επαγγελματικά δικαιώματα, στην πράξη εάν ο δασολόγος μπορεί να εκτιμήσει την κλίση τότε και ο μηχανικός μπορεί να αναγνωρίσει εάν έχουμε βραχώδη έκταση, χόρτα, θάμνους, ή ψηλά δέντρα (άρα καύσιμη ύλη).

    1. Ενημερωτικά, οι μελέτες δασικής οδοποιίας εκπονούνται από δασολόγους μελετητές και μόνο. 

    2. Τη βλάστηση κάτω από τα  δίκτυα της ΔΕΗ σε δασικές εκτάσεις τα κλαδεύουν συνεργεία δασολόγων εργοληπτών. 

    3. Αυθαίρετη άποψη που οφείλεται σε άγνοια , όπως προκύπτει και από το 1 και 2.

    4. Ο δασολόγος από κλίσεις ξέρει, ο μηχανικός από αναγνώριση βλάστησης λίγο δύσκολο.,

    Αν θες να μάθεις περισσότερα περί δικαιωμάτων και γιατί, ΠΔ 344/2000

    Link to comment
    Share on other sites

    17 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    1. Ενημερωτικά, οι μελέτες δασικής οδοποιίας εκπονούνται από δασολόγους μελετητές και μόνο. 

    2. Τη βλάστηση κάτω από τα  δίκτυα της ΔΕΗ σε δασικές εκτάσεις τα κλαδεύουν συνεργεία δασολόγων εργοληπτών. 

    3. Αυθαίρετη άποψη που οφείλεται σε άγνοια , όπως προκύπτει και από το 1 και 2.

    4. Ο δασολόγος από κλίσεις ξέρει, ο μηχανικός από αναγνώριση βλάστησης λίγο δύσκολο.,

    Αν θες να μάθεις περισσότερα περί δικαιωμάτων και γιατί, ΠΔ 344/2000

    1. Ναι αλλά εδώ μιλάμε (και) για εντός σχεδίου ακίνητα όπου οι δασολόγοι δεν εκπονούν καμία μελέτη. Δεν προκύπτει επαγγελματικό δικαίωμα να ασχολείται με πλάτος δρόμων ο δασολόγος έξω από πολυκατοικίες στο Καματερού (τυχαία περιοχή).

    2. Ναι έχει γίνει αποτύπωση του είδους και της θέσης του δικτύο από τη μελέτη του ΑΔΜΗΕ που έχει εκπονήσει μηχανικός και παραδίδεται στον δασολόγο μελετητή.

    3. Μπορείς να με παραπέμψεις σε συγκεκριμένα εδάφια της νομοθεσίας που να δείχνουν ότι οι δασολόγοι μπορούν να υπογράψουν μελέτες ενεργητικής πυροπροστασίας και αρχιτεκτονικά (καθώς απαιτούνται κατόψεις ακινήτου). Στο ΠΔ 344/2000 σίγουρα πάντως δεν βρήκα κάτι για αρχιτεκτονικές μελέτες.

    4. Ο μηχανικός που συντάσσει τοπογραφικό καταγράφει τον αριθμό και το είδος των δέντρων που βρίσκονται στο γήπεδο. Θεωρώ πολύ λιγότερο τραβηγμένο να αναγνωρίσει ο μηχανικός αν υπάρχουν χόρτα ή δέντρα και αν τα δέντρα ανήκουν σε αυτά που αναφέρει μια μικρή λίστα σε σχέση με το να υπογράφει αρχιτεκτονικά σχέδια (κατόψεις που απαιτούνται) ο δασολόγος.

    Edited by leftkox
    Link to comment
    Share on other sites

    Μόλις τώρα, leftkox said:

    1. Ναι αλλά εδώ μιλάμε (και) για εντός σχεδίου ακίνητα όπου οι δασολόγοι δεν εκπονούν καμία μελέτη. Δεν προκύπτει επαγγελματικό δικαίωμα να ασχολείται με πλάτος δρόμων ο δασολόγος έξω από πολυκατοικίες στο Καματερού (τυχαία περιοχή).

    2. Ναι έχει γίνει αποτύπωση του είδους και της θέσης του δικτύο από τη μελέτη του ΑΔΜΗΕ που έχει εκπονήσει μηχανικός και παραδίδεται στον δασολόγο μελετητή.

    3. Μπορείς να με παραπέμψεις σε συγκεκριμένα εδάφια της νομοθεσίας που να δείχνουν ότι οι δασολόγοι μπορούν να υπογράψουν μελέτες ενεργητικής πυροπροστασίας και αρχιτεκτονικά (καθώς απαιτούνται κατόψεις ακινήτου).

    4. Ο μηχανικός που συντάσσει τοπογραφικό καταγράφει τον αριθμό και το είδος των δέντρων που βρίσκονται στο γήπεδο. Θεωρώ πολύ λιγότερο τραβηγμένο να αναγνωρίσει ο μηχανικός αν υπάρχουν χόρτα ή δέντρα και αν τα δέντρα ανήκουν σε αυτά που αναφέρει μια μικρή λίστα σε σχέση με το να υπογράφει αρχιτεκτονικά σχέδια (κατόψεις που απαιτούνται) ο δασολόγος.

    1. Δηλαδή μπορεί να κάνει μελέτες δρόμου, αλλά δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος τους επειδή είναι εντός σχεδίου. Ο κανονισμός βγήκε κυρίως για τα εκτός σχεδίου, που διατρέχουν το μεγαλύτερο κίνδυνο. 

    2. Δηλαδή μπορεί να συντάσσει δασικούς χάρτες, να αποτυπώνει καταπατήσεις κ.α.  αλλά δεν μπορεί να αποτύπωσή το δίκτυο της ΔΕΗ 

    3. Οι μελέτες αντιπυρικών χειρισμών είναι καθαρά δασικές.  

    4. Οι κατόψεις και τα κτιριακά είναι δουλειά μηχανικού. 

    Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της  δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα, αλλά σαν να μη τρέχει τίποτα, τι κυπάρισσοί, τι πεύκο, δέντρα και τα δύο, αφού μετριούνται στο τοπογραφικό.   

    Link to comment
    Share on other sites

    6 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    1. Δηλαδή μπορεί να κάνει μελέτες δρόμου, αλλά δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος τους επειδή είναι εντός σχεδίου. Ο κανονισμός βγήκε κυρίως για τα εκτός σχεδίου, που διατρέχουν το μεγαλύτερο κίνδυνο. 

    2. Δηλαδή μπορεί να συντάσσει δασικούς χάρτες, να αποτυπώνει καταπατήσεις κ.α.  αλλά δεν μπορεί να αποτύπωσή το δίκτυο της ΔΕΗ 

    3. Οι μελέτες αντιπυρικών χειρισμών είναι καθαρά δασικές.  

    4. Οι κατόψεις και τα κτιριακά είναι δουλειά μηχανικού. 

    Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της  δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα, αλλά σαν να μη τρέχει τίποτα, τι κυπάρισσοί, τι πεύκο, δέντρα και τα δύο, αφού μετριούνται στο τοπογραφικό.   

    1. Δεν είπα τι μπορεί και τι δε μπορεί. Αναφέρομαι σε επαγγελματικά δικαιώματα. Και εγώ μπορώ να συντάσσω κατόψεις, δικαίωμα να υπογράψω δεν έχω.

    2. Παρομοίως.

    3. Πηγή για δικαιώματα σχετικά με την ενεργητική πυροπροστασία δε μου παραθέτεις.

    4. Και όχι μόνο. Και οι τοπογραφικές αποτυπώσεις, και η αποτυπώσεις κλίσεων σε τοπογραφικά, και η καταγραφή δέντρων σε ακίνητα.

    Η εκτίμηση της δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών είναι μόνο κάποιες παράμετροι για τον καθορισμό της επικινδυνότητας. Συντελούν στον υπολογισμο της επικινδυνότητας και οι δύο παράγοντες αυτοί αθροιστικά κατά το 1/6 μόνο. Πιο σημαντικό ρόλο παίζουν συνδυαστικά η κλίση του γηπέδου, ο προσανατολισμός, τα τοπογραφικά χαρακτηριστικά, το είδος των δικτύων που υπάρχουν στην περιοχη, η πυκνότητα δόμησης, η ύπαρξη σημείων υδροληψίας, η πρόσβαση καθώς συντελούν στον υπολογισμό της επικινδυνότητας αθροιστικά κατά τα 3/6.

    Είτε λοιπόν θα λάβεις υπόψη τα επαγγελματικά δικαιώματα οπότε θα πρέπει να παραδεχτείς ότι οι δασολόγοι δεν μπορούν να ασχοληθούν με αρχιτεκτονικά σχέδια και ενεργητική πυροπροστασία, είτε θα λάβεις υπόψη τι "μπορεί" να κάνει η κάθε ειδικότητα οπότε πρέπει να παραδεχτείς ότι ένας μηχανικός μπορεί να ξεχωρίσει αν ένα γήπεδο έχει ψηλά δέντρα, χόρτα, θάμνους ή είναι βραχώδης έκταση καθώς επίσης και αν ο μεγαλύτερος αριθμός δέντρων ανήκει σε αυτά που αναφέρει μια μικρή λίστα.

    Link to comment
    Share on other sites

    Μόλις τώρα, leftkox said:

    1. Δεν είπα τι μπορεί και τι δε μπορεί. Αναφέρομαι σε επαγγελματικά δικαιώματα. Και εγώ μπορώ να συντάσσω κατόψεις, δικαίωμα να υπογράψω δεν έχω.

    2. Παρομοίως.

    3. Πηγή για δικαιώματα σχετικά με την ενεργητική πυροπροστασία δε μου παραθέτεις.

    4. Και όχι μόνο. Και οι τοπογραφικές αποτυπώσεις, και η αποτυπώσεις κλίσεων σε τοπογραφικά, και η καταγραφή δέντρων σε ακίνητα.

    Η εκτίμηση της δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών είναι μόνο κάποιες παράμετροι για τον καθορισμό της επικινδυνότητας. Συντελούν στον υπολογισμο της επικινδυνότητας και οι δύο παράγοντες αυτοί αθροιστικά κατά το 1/6 μόνο. Πιο σημαντικό ρόλο παίζουν συνδυαστικά η κλίση του γηπέδου, ο προσανατολισμός, τα τοπογραφικά χαρακτηριστικά, το είδος των δικτύων που υπάρχουν στην περιοχη, η πυκνότητα δόμησης, η ύπαρξη σημείων υδροληψίας, η πρόσβαση καθώς συντελούν στον υπολογισμό της επικινδυνότητας αθροιστικά κατά τα 3/6.

    Είτε λοιπόν θα λάβεις υπόψη τα επαγγελματικά δικαιώματα οπότε θα πρέπει να παραδεχτείς ότι οι δασολόγοι δεν μπορούν να ασχοληθούν με αρχιτεκτονικά σχέδια και ενεργητική πυροπροστασία, είτε θα λάβεις υπόψη τι "μπορεί" να κάνει η κάθε ειδικότητα οπότε πρέπει να παραδεχτείς ότι ένας μηχανικός μπορεί να ξεχωρίσει αν ένα γήπεδο έχει ψηλά δέντρα, χόρτα, θάμνους ή είναι βραχώδης έκταση καθώς επίσης και αν ο μεγαλύτερος αριθμός δέντρων ανήκει σε αυτά που αναφέρει μια μικρή λίστα.

    Link to comment
    Share on other sites

    Παρατήρηση

    Συνιστώ έντονα να απαντάτε χωρίς παράθεση ολόκληρου του προηγούμενου κειμένου για να μη διαγραφούν όλα.

    Παράθεση κάνουμε μόνο σε τμήμα του προηγούμενου που θέλουμε να τονίσουμε την άποψη μας και όχι όλο.

    Link to comment
    Share on other sites

    26 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    Επίσης μειώνεις συνέχεια την εκτίμηση της δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών , τα οποία είναι από τους σημαντικότερους παράγοντες στην εξέλιξη μιας πυρκαγιάς.

    Δε μειώνω τίποτα. Η δασική ύλη και το κυρίαρχο είδος φυτών κατά το 1/6 συντελούν στον προσδιορισμό της επικινδυνότητας σύμφωνα με το ΦΕΚ. Τα υπόλοιπα 5/6 είναι λοιποί παράγοντες.
     

    26 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    Επίσης ο Κανονισμός λαμβάνει υπόψιν τα όρια του Δασικού Χάρτη ο οποίος πάλι από Δασολόγους έγινε.

    (Χιούμορ: Γι' αυτό είναι γεμάτος σφάλματα στις θεματικές οριογραμμές και έχουμε γεμίσει πρόδηλα). Ο δασικός χάρτης και για να χρησιμοποιείται από μηχανικός υπάρχει. Όταν συντάσσει ο τοπογράφος ένα τοπογραφικό ελέγχει τη θέση του ακινήτου ως προς το δασικό χάρτη για να βεβαιώσει αν πρόκειται για περιοχή εντός κυρωμένου δασικού χάρτη ή όχι. Ομοίως τώρα ο μηχανικός θα ελέγχει αν το ακίνητο βρίσκεται εντός 300 μέτρων από δασική έκταση χρησιμοποιώντας τον δασικό χάρτη, τουλάχιστον όπου αυτός έχει κυρωθεί. Αυτό έλειπε να μη μπορεί ο μηχανικός να ασχολείται με υποθέσεις που σχετίζονται με τους δασικούς χάρτες.

    26 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    ο δασολόγος είναι σχετικότερος στην εκτίμηση επικινδυνότητα

    Σίγουρα είναι σχετικός, γι΄ αυτό δασολόγοι έχουν εμπλακεί μαζί με μηχανικούς στην κατάρτιση των κριτηρίων επικινδυνότητας. Τη συμπλήρωση των κριτηρίων ώστε αυτόματα να υπολογιστεί η επικινδυνότητα δεν υπάρχει λόγος να την κάνει ο δασολόγος καθώς δεν απαιτεί εξειδικευμένη γνώση αφού απλώς συμπληρώνεις μια φόρμα/ερωτηματολόγιο. Από την άλλη την Τεχνική Έκθεση που είναι το δεύτερο σκέλος και έχει να κάνει (και) με Ενεργητική Πυροπροστασια δε βλέπω πώς μπορεί να την υποβάλλει ο δασολόγος.

    26 λεπτά πριν, Pasvantis said:

    Αφού θεωρείς ότι ως μηχανικός είσαι σχετικότερος στην εκτίμηση της επικινδυνότητας

    Συνέχεια αναφέρεις την εκτίμηση της επικινδυνότητας, η οποία όπως σου είπα δεν απαιτείται να γίνει καθώς προκύπτει αυτόματα από τη συμπλήρωση ενός ερωτηματολογίου. Οι μόνες γνώσεις/δικαιώματα που απαιτούνται είναι για την απάντηση των επιμέρους ερωτημάτων της φόρμας. Για αυτό ακριβώς δημιουργήθηκε το ερωτηματολόγιο, έτσι ώστε συμπληρώνοντας τα επιμέρους ερωτήματα να προκύπτει αυτόματα ο βαθμός επικινδυνότητας χωρίς να απαιτείται από το μηχανικό να διαθέτει γνώσεις δασολόγου. Ο δασολόγος συμμετείχε στον καθορισμό της μεθοδολογίας υπολογισμού της επικινδυνότητας από τα επί μέρους κριτήρια και δεν απαιτείται πλέον ανάμιξή του. Από την άλλη, για τον έλεγχο της ορθής εφαρμογής των μέτρων Ενεργής Πυροπροστασίας που απαιτείται δε μου έχεις απαντήσει ως τώρα από πού και ως πού μπορεί να εμπλακεί ο δασολόγος. Ούτε την γνώση έχει ούτε σχετικά επαγγελματικά δικαιώματα.

    Edited by leftkox
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.