nbr

Αυτό ήταν μια πρόταση του συλλόγου της Β. Ελλάδας (όταν ήμουν στο Δ.Σ του Συλλόγου, ας μην πούμε την χρονιά) για να διασφαλισθούν τα δικαιώματα των συναδέλφων, οι οποίοι βγαίνουν πραγματικά και μετρούν, γιατί τελευταία με την εξέλιξη της τεχνολογίας η "φωτοτυπία" οργιάζει. Στην Θεσσαλονίκη μόνο ένας υπάλληλος το εφάρμοσε (αν και ο σύλλογος έστειλε τότε οδηγία στις υπηρεσίες). Ζητούσε το καρνε των μετρήσεων, κροκι, και στοιχεία υπαίθρου. Δυστυχώς ...μας άφησε νωρίς κάνοντας φυσικά πολλούς εχθρούς. Τώρα λοιπόν αρρώστησε ο συνάδελφος στίς Σέρρες που τους ζητήθηκαν τα στοιχεία? Αν υπάρχουν οι μετρήσεις ας τις δώσει να τις πάει κάποιος στην πολεοδομία. Φοβάμαι, μάλλον είμαι σίγουρος, πως είναι αντιγραφή του διπλανού με κάποια συμπληρώματα. Μακάρι να επεκταθεί το μέτρο αυτό ΠΑΝΤΟΥ. Μάλλον οι συνεπείς συνάδελφοι πρέπει να το παλέψουν για να ισχύσει.

Τουλάχιστον 10 μ πρόσωπο για οικόπεδα έως 500μ2. Σωστότατος ο menkal. (γράψε ειδικότητα..)

Αγαπητέ φίλε ΒRASCO για όλες τις εφαρμογές υπάρχει ένας βασικός–βασικότατος κανόνα: Η εφαρμογή γίνεται πάντα στο μητρικό σύστημα της μελέτης! Αυτό πιστεύω θέλει να σου πει ποιο πάνω ο καλός συν. Δημήτρης80. Για να μπορείς να είσαι επικριτικός σε μια μελέτη πρέπει να βρεις τις στάσεις της μελέτης (όχι στάσεις συναδέλφων, γιατί μπορεί εκεί να υπάρχουν και πατάτες) και να κάνεις την εφαρμογή σου με τις τιμές των στάσεων αυτών, (επειδή ολες οι Π.Ε. έγιναν την δεκαετία το 90 κουβαλάν της αδυναμίες της εποχής τους!. Πάντως το 1984 δεν έγινε καμία πράξη εφαρμ.). Μετά μετέτρεψε αυτές σε «αστρονομικές συν/νες» αν θες και μπορείς. Σήμερα λοιπόν αγόρασαν οι περισσότεροι αυτά τα καλά μηχανάκια που δίνουν απευθείας ΕΓΣΑ υπάρχει και αυτό το θαυμάσιο πρόγραμμα το Coord. Και ετσι κάνουν όλοι τοπογραφικά μπορούν και βρίσκουν λάθη στις μελέτες. Το Εχω ξαναγράψει: Για όλες τις εφαρμογές: ΠΑΝΤΑ με της τιμές που Σχεδιάστηκαν-μελετήθηκαν και μετά ΕΓΣΑ87- ευρωπαικές αφρικανικές ή ότι άλλο μπορούν φυσικά!

Απλά όταν έγινε η αερο-φωτογράφιση δεν υπήρχε. Άλος λόγος δεν βλέπω να υπάρχει.

Τοποθέτηση #43 του GPER βάζει τα πράγματα στη σωστή βάση! Είναι ώρα να μπουν, επιτέλους, όλα αυτά τα θέματα δυναμικά στο «τραπέζι». Είναι όλα θέματα «ΖΩΗΣ» του επαγγέλματος. Προπάντων της ανεργίας- Απραξίας (Επίσημα δεν μας χαρακτηρίζουν άνεργους).

Οι κ. Δικαστές, σε πρώτη φάση, να ψάξουν πρώτα, για να είναι κάπως δίκαιοι, τι χάνει το δημόσιο από την «λευκή απεργία» των δικαστικών, που σίγουρα χάνει, και μετά να ασχοληθούν με τους μηχανικούς. Το σύστημα του ΤΕΕ αν ανοίξει ΤΩΡΑ χάθηκε το «παιχνίδι». Από την άλλη πλευρά τι μπορεί να περιμένει κανείς από τους Τ.Ε. Κανονικά δεν πρέπει να συμμετέχουν στην συζήτηση. Δεν εκπροσωπούνται από το ΤΕΕ. (έστω από το κακό ΤΕΕ). Όσο καιρό δεν παίρνουν αυτό που θέλουν στα εργασιακά τους θα φταίει το ΤΕΕ το οποίο και θα μάχονται!

Σε πάρα πολλά Ρυμοτομικά σχέδια, πολλών πόλεων, ταυτίζεται η ρυμοτομική γραμμή με την οικοδομική. Αυτό δεν έχει σχέση με την μορφή που έχει ένα οικόπεδο μέσα στο οικοδομικό Τετράγωνο. Είναι απλά γιατί έτσι σχεδιάσθηκε από την Ρυμοτομική Μελέτη. Πας στην πολεοδομία ή στο δήμο που ανήκει το Ο.Τ. με το οικόπεδο και βλέπεις τι προβλέπει το Ρυμ. σχέδιο. Αν δηλαδή στο Οικοδομικό Τετράγωνο υπάρχει και Οικ. Γραμμή.

Οι συντεταγμένες των κορυφών των Ο.Τ., καθώς επίσης και των αξο/σεων δεν είναι ποτέ ανεξάρτητες. Ο κάθε μελετητής παραδίνει στο δήμο τις εξασφαλίσεις των στάσεων και αξονο- διασταυρώσεων (Κ). Πρώτα θα ψάξεις στοιχεία της απέναντι μελέτης (στάσεις κ.λ.π.) και με αυτά θα οριοθετήσεις τις κορυφές ή τα (Κ). Αν δεν βρεις στοιχεία της μελέτης Μόνο τότε κάνεις «γραφικά» την πασσάλωση (όπως ,συνήθως, κάνουμε στης αναθεωρήσεις σχεδίων που δεν υπάρχουν συν/νες). Η εφαρμογή, κάθε μελέτης, πρέπει να γίνεται ΠΑΝΤΑ στο σύστημα της μελέτης.

Βασικά με την αίτησή σου, προσκομίζοντας και τα δύο τοπογραφικά, ζητάς από τον δήμο τις μηκοτομές των δρόμων που σ΄ ενδιαφέρουν δηλαδή τα υψόμετρα της ερυθράς, όπως αυτά προκύπτουν από την μελέτη. ΠΡΕΠΕΙ στο τοπογραφικό σου να έχεις «απόλυτα υψόμετρα». Με τις συντ/νες των άξονο- διασταυρώσεων, θα τις πάρεις από το δήμο, βάζεις στο σχέδιό σου τους άξονες των δρόμων και εκεί επάνω τα υψόμετρα της ερυθράς σου όλων των διατομών ( δε σχεδιάζεις διατομές). Στον φάκελο των τοπογραφικών για την πολεοδομία επισυνάπτεις και τις μηκοτομές της υπηρεσίας.

Δύο φορές αναφέρθηκε η Φράση «GPS. Χειρός». Και όμως μάλλον γίνονται τοπογραφικά και με g.p.s. χειρός. ΖΗΤΩ ο Συφουνάκης. Υπουργάρα!!!!. Συμβουλή. Αν έχει καλά Ντουβάρια στην περιοχή, τσίμπα με τον κέρσορα τις συντεταγμένες δύο σημαδιών από το πιλοτικό του κτηματολόγιου (πολλοί το κάνουν και αυτό.) «κρέμασε τα σημάδια σου, που τα βρήκες στο πιάτο, από αυτά», πάρε δυο κατοστάρικα από τον πελάτη σου… «και καλά κρασιά». Γιατί να βγαίνεις έξω με τόση ζέστη. Απορία. Αφού ο Συφουνάκης δεν εκλέχτηκε την πρώτη, πως βγήκε την δεύτερη φορά???? Έμαθε ότι δεν μπορούμε χωρίς αυτόν? O Υποστηριχτής των gps χειρός. Φαίνεται παίρνει προμήθεια.

Πολεοδομική μελέτη του 1988 (μετά το Ν. 1337/83) άρα πράξη εφαρμογής δηλ. επέκταση ενός Ρυμ Σχεδίου. Πριν την ρυμοτόμηση η περιοχή λογικά είναι εκτός σχεδίου. Τα «οικόπεδα» που συνορεύουν όταν έκτισαν είχαν τις προδιαγραφές του Δ/τος του 1985?? Η πράξη Εφαρμογής (αν είναι Π.Ε.) εχει κυρωθεί??. Τότε παρουσιάζεις κανονικά πράσινες και κόκκινες γραμμές. Όταν γινόταν στο Δήμο οι αναρτήσεις των σχεδίων γιατί δεν έγιναν ενστάσεις για τροποποίηση;;

Φίλε «ΠΑΡΙ» αν κάνεις μια αποτύπωση σε ένα τοπικό σύστημα (π.χ. με τιμές της τοπογραφικής) και την ίδια περιοχή την αποτυπώσεις σε εγσα87 ή σε τμ3 και μετά βάλεις τα σχέδιά σου (τις διαφάνειες για τους παλαιότερους) μία πάνω στην άλη μπορεί, με κόπο, να ταυτίσεις την υφιστάμενη κατάσταση (συντελεστής κλίμακας για το ΕΓΣΑ) δεν θα ταυτίσεις ποτέ τις δύο κανάβους, λόγω της απόκλισης της κατακορύφου. Να στο πώ λαϊκά. Αν υπολογίσεις τη γωνία διευθ. μεταξύ δύο τριγων. σημ. με τιμές σε μικρό ΗΑΤΤ και μετά των ίδιων τριγ. Σημ. σε ΕΓΣΑ87 θα πάρεις εντελώς διαφορετική τιμή στην γωνία. (Άρα το πείραμα σου δεν θα βγάλει καλά αποτελέσματα). Αν είσαι στην Θεσσαλονίκη και πάω μετα εγώ να κάνω …το διπλανό χωράφι θα τραβάω τα μαλλιά μου. Ο πάντα πολύ καλός συν. Θεοχάρης σου είπε παραπάνω ορισμένα πράγματα! Τζάμπα τα είπε??!!. Η εφαρμογή κάθε μελέτης γίνεται ΠΑΝΤΑ στο σύστημα της μελέτης! Με τα g.p.s. θέλουμε να τελειώνουμε τσάκα- τσάκα. Τα gps κάνουν τις αποτυπώσεις (και μόνο) εύκολες κλπ,κλπ. Μετά από χρόνια όταν όλες οι μελέτες θα είναι σε Ε.γ.σ.α. τότε τα πράγματα θα είναι διαφορετικά.

Κατά την άποψη και των στελεχών της «ΚτηματολόγιοΑ.Ε.» ΟΧΙ. Οι συν/νες του κτηματολόγιου δεν είναι για «οριοθέτηση». Τα εκτός σχεδίου, όλα τα σχέδια τους, είναι από αεροφωτογραφίες. Μετράς ..συγκρίνεις… και προσκομίζεις στην υπηρεσία τα αυτοσχέδια αν τα ζητήσουν.

Φίλε parispro νομίζω πώς αν κάνεις χάραξη σε ΕΓΣΑ μπορεί να «χάσεις» εως και 10 μέτρα!. Θα χαράξεις πρώτα σε μικρό ΗΑΤΤ και θα αποτυπώσεις μετά τα πασαλάκια σε ΕΓΣΑ. Αν έχεις τα ίδια τριγ. της τοπογραφικής και σε τιμές ΕΓΣΑ μπορείς με μετατροπή του Helmert (Helmertschetransformation) να έχεις καλά αποτελέσματα μόνο για σχεδίαση. (Αν δεν βρέξεις κ--- ψάρια πάντως δεν τρως).

Φίλε Yian είναι αδύνατο η κτηματική να έχει σχέδια με… τυχαίες συντεταγμένες. Είναι σίγουρα ΗΑΤΤ. Πρέπει να δεις το φύλλο-χάρτου (datum) των σχεδίων σου, πριν κάνεις τη μετατροπή σε ΕΓΣΑ87. Υπάρχουν όμως και παραλίες που χαράχτηκαν σε μικρά φύλλα ΗΑΤΤ (π.χ. Δ. Πυλαίας-Θεσσαλονίκης απέναντι από το ΙΚΕΑ έως Καλαμαριά) επειδή εφάπτονταν με κλήρο. Σε αυτή την περίπτωση καλύτερα να ξαναμετρήσεις. Συνεργάσου εκεί με ένα τοπογράφο να …ξεμπερδεύεις!

Για Γ.Π.Σ. δήμου Δίου Πιερίας ΦΕΚ ΑΑΠ 64/14.02.2008

Εγώ σ. ewa ποτέ δεν μίλησα για «μετατροπές» ΠΑΝΤΑ δουλεύεις στο σύστημα της μελέτης-διανομής- πράξης εφαρμογής- ΗΑΤΤ κλπ. Στα χωράφια σπάνια θα βρείς ορόσημα. Ακολούθησε τις συμβουλές του kane. Συνεργάσου με συναδέλφους της περιοχής σου. Δηλαδή ζήτα στοιχεία και ότι άλλο έχουν. Επειδή μετά τις διανομές δόθηκαν στους κατόχους παραχωρητήρια από την Δ. Γεωργίας, στα οποία αναφερόταν και οι διαστάσεις και τα εμβαδά. λέγοντας "πραγματικές" διαστάσεις εννοώ αυτές που δίνονται στα σχέδια της διανομής.

Νομίζω πως δεν υπάρχει διανομή του Υπ. Γεωργ. χωρίς ορόσημα! Δεν έχει γίνει πουθενά διανομή χωρίς να υπάρχουν …έστω κάποιοι άξονες στην πλάκα-αγρόκτημα που έχει διανεμηθεί. Από αυτό το πάτημα ξεκινάς, κάνοντας υπολογισμούς για να καταλήξεις στο …χωράφι σου. (Δεν έχει ορόσημα δεν σημαίνει ότι δεν βρήκα στο πεδίο ορόσημα για να στήσω και να μετρήσω!). Το αν υπάρχουν ορόσημα, φαίνεται στα πεντάρια της Τοπογτ. υπηρ. Καθώς επίσης και στις λίστες των οροσήμων- τριγωνομετρικών. Στο Τοπογραφικό. Διαγρ. πρέπει να σχεδιάζεται πάντα η «θεωρητική» κατάσταση της περιοχής (με κάποιο χαρακτηριστική είδος γραμμών) και η υφισταμένη κατάσταση. Μόνο έτσι βλέπεις τις αποκλίσεις. Οι συμβουλές του Kanne είναι αρκετά καλές. Εγώ βάζω πάντα τις διαστάσεις της διανομής δίπλα-πάνω στις «θεωρητικές» πλευρές. Συναδ. γράψε τον τοπο που δραστηριοποιήσε. Μπορεί να σου βγεί σε καλό.

Το σύστημα ΤΜ3, κατά την γνώμη μου, όπως και πολλών άλλων συναδέλφων, είναι το καλύτερο σύστημα αναφοράς που μας προέκυψε τα τελευταία χρόνια. Το 95% των πράξεων εφαρμογής στην Ελλάδα έγιναν επιτυχώς με αυτό το σύστημα. Είναι ένα κρατικό Σύστημα αναφοράς (χωρίς κλίμακες) που δεν πρέπει να το « πειράζουμε». Κάνε αυτό που λέει ο agios. Έναν πίνακας με συν/νες της πράξης ΤΜ3 (θα είναι ο οδηγός) και έναν από μετατροπή σε ΕΓΣΑ αφιερωμένο …στον Παπακωνσταντίνο – Συφουνάκη.

Εξετάζονται οι μερίδες των ιδιοκτητών έως την καταλυτική ημερομηνία 10-3-1982. Ανάλογα με το σύνολο της έκτασης που έχει ο κάθε ιδιοκτήτης στην υπό εξέταση περιοχή υπολογίζονται οι εισφορές του σε γη κ.λ.π. Μεγαλύτερη έκταση άρα μεγαλύτερα ποσοστά εισφοράς σε γη. Επομένως αν κάποιος είναι συν-κύριος με κάποιον που έχει στην ίδια περιοχή ..και άλλα (5) πέντε στρέμματα π.χ. οι εισφορές τους θα είναι διαφορετικές για τον καθένα.

Φίλε ΚONSTANTINE είδες πως «τους πολιτικούς Μηχ.» Το έχω σε παρένθεση. Τριάντα (30) χρόνια στη πιάτσα έχω συνεργαστεί με αξιόλογους πολ. μηχ. Τα τελευταία όμως λίγα χρόνια ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ, επειδή θεωρούν πως με τη βοήθεια ..της τεχνολογίας και αφού έχουν και το δικαίωμα της υπογραφής, κάνουν τοπογραφικά, προ πάντων για μεταβιβάσεις, που εγώ δεν θα ήθελα ποτέ να τα βρώ μπροστά μου σε μια ..πράξη εφαρμογής π.χ.. Σε πολλές πράξεις εφαρμογής (μάλλον σε όλες) έχω δει-διαβάσει συμβόλαια που συνοδευόταν από τοπογραφικά- σκαριφήματα που ήταν πραγματικά για πέταμα. Πάντως έχω την εντύπωση πως σε τελική ανάλυση συμφωνούμε!

Η ζώνη των 500 μ είναι απλώς μια παρέκκλιση στην εκτός σχεδίου δόμηση. Δηλαδή μπορούμε να κτίζουμε ακόμη και σε 2000 μ2 (αρκεί να υπάρχει έτσι από 24-4-77). Είναι πάντα εκτός σχεδίου άρα πως θα κάνεις κάθετη? Εκτος αυτού δες καi αυτό. An υπάρχει ΖΟΕ δεν υπάρχει ζώνη των 500 μ.

Διαβάζοντας το περιοδικό απόρησα και εγώ για ορισμένα πράγματα! Όπως δήποτε γι’ αυτά που αναφέρονται παραπάνω, καθώς επίσης αν μπορούμε να γράφουμε τις συντεταγμένες των τριγωνομετρικών της ΓΥΣ επάνω σε ένα σχέδιο??

Αγαπητε φίλε yian γράφεις (καλείσαι στα πλαισια του ν. 4014 να συντάξω τοπογραφικό..)κλπ κλπ. Συνάδελφε εσύ καλείσαι να κάνεις νομιμοποίηση του σπιτιού. Για το τοπογραφικό γιατί δεν φωνάζεις έναν που ξέρει και συνάμα να κάνετε μια καλή ομάδα??. Αφού βλέπεις δεν την κατέχεις τη "τέχνη". Εχω δικαίωμα υπογραφής δεν σημαίνει ξέρω και το " επάγκελμα"!!! Μαθήματα τοπογραφίας ή οτι δήποτε, μέσα απο τα "φόρα"? δεν γίνονται. Μπορεί το χωράφι να είναι κλήρος ή ιδιοκτησία προ 1923 και το εντός σχεδίου απο ΗΑΤΤ ΓΥΣ έως και μερκατορικό. Ta gps δεν είναι για όλες τις δουλείές αν δεν ξέρεις να κάνεις τους σωστούς μετασχηματισμούς. Με τα έτσι και τα δήθεν Καντάντησε το Τοπογραφικό 200-300 Ευρώ. Φτάνει!

Συνάδελφε Dimitriσ80 εγω τη λέξη «μπαλαμουτιάζω» τη χρησιμοποίησα για την περίπτωση που κάποιος έχει βρει ΕΤΟΙΜΟ τοπογραφικό και προσπαθεί με (διάφορους τρόπους) να το φέρει σε περιβάλλον- Σύστημα ΕΓΣΑ87. Καμιά σχέση με τα g.p.s. Εγώ απλός είπα ότι οι οριοθετήσεις κληροτεμαχίων πρέπει να γίνονται με το ταχύμετρο και όχι με GPS. Το merimetation δεν είναι λειτουργία του GPS. Καληνύχτα