nbr

Το σημαντικότερο εδώ είναι ο λόγος για τον οποίο θέλεις τον άξονα του δρόμου! Είναι για τη βελτίωση του δηλ. "οδοποιία"?? είναι για οικ. άδεια που θα σε βοηθήσει στην τοποθέτηση οικοδομής??. ....Νομίζω πως τα ερωτήματα πρέπει πάντα να μπαίνουν με μεγαλύτερη σαφήνεια, ώστε και οι απαντήσεις να δίνονται επι συγκεκριμένου ερωτήματος. Σαν ιδιότης για πιο λόγο θες τον άξονα αφού δεν μπορείς να αποτυπώσεις;;

Μέσα στην ζώνη των 40μ. (20μ + 20μ) για την υψηλή τάση απαγορεύεται η δόμηση. Αυτό λέει πάνω κάτω ο νόμος. Η διατύπωση ότι από το Οικοδομικό τετράγωνο δεν διέρχεται Καλ. υψηλής τάσης είναι αόριστο και μπορεί να παραπλανά την υπηρεσία ότι δεν υπάρχει γενικώς στην περιοχή, για να εγκρίνει έτσι την ΟΙκ. άδεια. Όταν υπάρχει όμως και μάλιστα στα 18μ.(????), έστω και στο διπλανό Ο.Τ., το αποτυπώνουμε κανονικά και η πολεοδομία κρίνει αν θα δώσει την άδεια η όχι. Επειδή η δήλωση αυτή είναι πάγια σε όλα τα τοπογραφικά διαγράμματα που γίνονται για Οικ. άδεια, πιστεύω ο συνάδελφος ήξερε ...πως να καλύψει το θέμα. Η περιοχή τελικά είναι ακόμη εκτός σχεδίου ή εντάχτηκε σε Ρυμοτομικό σχέδιο??. Δεν μας το είπες!

Συνήθως οι διανομές οικισμών σχεδιάζονταν από τις άξονο-διασταυρώσεις (ακόμη και στις πράξεις Εφ. έτσι γινόταν) και από τα αξονικά αυτά σημεία (με τομές ευθειών- αλγεβρικά και χωρίς κομπιούτερ) υπολογιζόταν και τοποθετούσαν στη συνέχεια τα ορόσημα στις κορυφές των Ο.Τ. Αν πάς σήμερα και μετρήσεις ακριβώς όπως μετρούσαν αυτοί το 1935, 1950, 1963 θα βείς ακριβώς τις ίδιες τιμές. Οι μετρήσεις αγαπητοί συνάδελφοι γινόταν με σταδία και στην καλύτερη περίπτωση με κορδέλες «ινβαρ». Σήμερα θέλουν όλοι να κάνουν οριοθετήσεις κατευθείαν με GPS. Αν κάνεις ακριβώς ότι σου είπε ο kane είσαι Εντάξει.

Τώρα που τέλειωσε η υπόθεση Θέλω να πω, έτσι ακαδημαϊκά, στα 30+ χρόνια που κάνω αυτή την δουλειά είναι η πρώτη φορά που ακούω …«δήλωση Ν. 651» σε Α4. Η δήλωση αυτή γράφεται ΠΑΝΤΑ επί τοπογραφικού διαγράμματος και υποδεικνύει-περιγράφει με στοιχεία (αριθμούς ή γράμματα στις κορυφές) όλα τα γεωμετρικά δεδομένα και την πολεοδομική κατάσταση που υπόκειται το συγκεκριμένο τεμαχίου στην περιοχή που βρίσκεται. Γίνεται λοιπόν να μη δείξουμε τα κτίσματα, που υπάρχουν στο υπό εξέταση τεμάχιο, επειδή το ζητά ο συμβολαιογράφος??? Αυτός θέλει να διώξει την ευθύνη από πάνω του λέγοντας «έτσι μου το έδωσε ο μηχανικός» και όχι «έτσι το ζήτησα εγώ από τον μηχανικό». ΠΡΟΣΟΧΗ: "υπογράφω ότι βλέπω και μετράω ο ίδιος". Προστατεύστε τους νέους συναδέλφους που κυνηγάν ..το κατοστάρικο και μπορεί να μπλέξουν. Έχουν δει πολλά τα μάτια μου!!!

Εγώ, πρέπει να το πω, ντρέπομαι όταν βλέπω εικόνες σαν αυτή ποιο πάνω (έχω δει φυσικά και χειρότερες). Με μεγάλη επιείκεια είναι ένα αίσχος για το περιβάλλον ΜΑΣ. Άντε να επιτρέπεται η εκτός σχεδίου δόμηση (εγώ είμαι κατά) αλλά να μην το βγάζουμε ...και από τα μάτια. Ας μην το βλέπουμε μόνο επαγγελματικά!

Είναι όπως στα είπε ο "αγιος" της παρέας. Υποψιάζομαι ότι δεν είναι λωρίδα με ενιαίο πλάτος σε όλο το μήκος 6.0 μ. (9000:6=1500μ μήκος??) . Πρέπει, αφού έχει πρόσωπο σε εθνική, να εξετάσεις το πλάτος-πρόσωπο του γηπέδου σου στην γραμμή απαλλοτρίωσης που πρέπει να υπάρχει για τον δρόμο. Το 1955 υπήρχε ο δρόμος?

Παραπάνω αναφέρονται με μεγάλη ευκολία αναφέρονται και αποκλίσεις (από χέρι!) μέχρι και 0.40 μ. σε περιοχή με πράξη, που πλέον είναι μία αστική περιοχή! Δεν ξέρω αγαπητέ συνάδελφε τι σχέση έχεις, επαγγελματικά, με τις πράξεις Εφαρμογής σαν μελέτη. Για κάθε Ο.Τ. γίνεται ένα αυτοσχέδιο φύλλο που συνοδεύεται με πίνακα που περιέχει όλες τις συντεταγμένες των κορυφών της Ρ.Γ. και και των νέων οικοπέδων. Αν τώρα εσύ μπορείς να πετύχεις τις τιμές των συντεταγμένων αυτών, που είναι δεσμευτικές, κάνοντας μετασχηματισμούς ή την... "επίθεση" στο σχέδιο, τότε εμένα ...δεν μου πέφτει λόγος. Πάντως είναι πιο ξεκούραστο απ' το να τρέχεις, αν χρειασθεί στα καραούλια ή ταράτσες των τριγωνομετρικών, ή ακόμη ψάχνοντας στάσεις της μελέτης, όπως είπε και ο φίλος μας ο Kane που τον κόβω για χωραφά (με την καλή έννοια πάντα), που μπορεί να είναι και 500μ μακριά. Με την ευκαιρία για να διευκολύνω αυτούς τους συναδέλφους που είναι στην Θεσσαλονίκη να δώσω για την Πυλαία, τις τιμές από ένα σημείο που φαίνεται από όλη την περιοχή και το θεωρώ χρήσιμο. Είναι ο σταυρός της εκκλησίας στην οδό Σταγειρίτη Χ=138181,00 & Υ=733537,22

Δουλειές σε πράξεις εφαρμογής ΠΡΕΠΕΙ να γίνονται πάντα στο σύστημα της πράξης. Δεν μπορεί να μην υπάρχει στην περιοχή κάτι από το υπόβαθρο? Είναι και τα τρι/τρικα της μελέτης και αυτά της ΓΥΣ. Σ’ αυτό το σύστημα βασίστηκαν όλες οι συντεταγμένες των κορυφών όλων των νέων οικοπέδων που προέκυψαν από την μελέτη και μεταφέρθηκαν στους Πίνακες της Πράξης. Αυτά τα τηρούμαι ΠΑΝΤΑ με ευλάβεια. Κάνεις λοιπόν τις αναγκαίες μετρήσεις – οριοθετήσεις και μετά με τα μοντέρνα μηχανήματά σου (GPS) ξανααποτυπώνεις για να έχεις και έγσα. Πάντως οι υπηρεσίες δέχονται το σύστημα των 3 μοιρών. Το Θέμα φυσικά είναι «της ξεκούρασης». Έδωσα λοιπόν τόσα λεφτά για GPS, που μου δίνει άμεσα Συν/νες ( στο ΕΓΣΑ) και θα τρέχω στα τριγωνομετρικά με Ταχύμετρο για εξάρτηση??

H γη δεν είναι λάστιχο. Απο 940τ.μ. να γίνει 1500τ.μ.(!!??;. Θα εφαρμόσεις με τα ορόσημα της διανομής το οικόπεδο και θα δηλώσεις - οριοθετήσεις το οικόπεδο του πελάτη σου. Αυτός φυσικά έπεσε από τα σύννεφα! και δεν ξέρει τίποτα.

Νομίζω πως αυτός ο πίνακας του νέου νόμου 4315/14 θα εφαρμοσθεί με τις νέες Π.Ε. που θα γίνουν από εδώ και πέρα (αν φυσικά γίνουν!!). Για τις διορθωτικές όμως πού γίνονται ΤΩΡΑ πρέπει και αυτό είναι το σωστό, να δουλεύονται με τους πίνακες των Π.Ε. που έχουν το σκοπό και πρέπει να διορθώσουν. Δηλαδή τους μητρικούς τις μελέτης! Με την ευκαιρία να πω, πως καλό θα ήταν, κάποιος καλός "εξελάς" να κάνει ένα καλό excel του πίνακα με τις επεξηγήσεις του αντίστοιχο με το προηγούμενο.

Άρθρο 25 Οικοδόμηση σε μη άρτια οικόπεδα 1. Οικόπεδα εντός εγκεκριμένων σχεδίων πόλεων, που δεν καλύπτουν όλες τις προϋποθέσεις αρτιότητας κατά τον κανόνα ή την παρέκκλιση της περιοχής και που έχουν δημιουργηθεί πριν από την ισχύ του Ν 651/1977"περί καταργήσεως του ν.δ/τος 349/1974 κ.λπ.", μπορεί κατ' εξαίρεση να οικοδομηθούν εφόσον: α. Έχουν μια πλευρά τους τουλάχιστον 5 μ. σε, κοινόχρηστο χώρο. β. Μέσα σε αυτά, βάσει του ισχύοντος Σ.Δ. τη ς περιοχής και μετά την αφαίρεση των υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων, εγγράφεται κτίριο εμβαδού τουλάχιστον 50 τ.μ. και ελάχιστης πλευράς 5 μ.. Αν δύο ή περισσότερα γεωπονικά οικόπεδα της παραγράφου αυτής συνενωθούν, το οικόπεδο που θα προκύψει από τη συνένωση εμπίπτει στις διατάξεις της παραγράφου αυτής. Το ίδιο ισχύει και για τα οικόπεδα που καθίστανται μη άρτια λόγω ρυμοτομίας, ανεξάρτητα από το χρόνο ρυμοτόμησής τους. "Τα οικόπεδα της παραγράφου αυτής, για τα οποία οφείλεται εισφορά σε γη, όταν απομειώνονται μετά την αφαίρεση αυτής σύμφωνα με την πράξη εφαρμογής, εξακολουθούν να εμπίπτουν στις διατάξεις του νόμου αυτού εφόσον το εναπομένον οικόπεδο πληροί τις προϋποθέσεις των εδαφίων α΄ και β".[73] 2. α. Ο συντελεστής δόμησης των οικοπέδων της παραγράφου 1 καθορίζεται με βάση το εμβαδόν της κατά παρέκκλιση αρτιότητας οικοπέδων ή του κανόνα όπου δεν ορίζεται παρέκκλιση, ως εξής: - Για οικόπεδα που υπολείπονται της παραπάνω αρτιότητας σε ποσοστό μέχρι 20%, ο συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 10%. - Για οικόπεδα που υπολείπονται μέχρι 40%, ο συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 20%. - Για οικόπεδα που υπολείπονται άνω του 40%, o συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 30%. β. Η οικοδομική άδεια στα οικόπεδα της παραγράφου 1 χορηγείται μόνο ύστερα από έγκριση της αρμόδιας Επιτροπής Πολεοδομικού και Αρχιτεκτονικού Ελέγχου, που μπορεί να επιβάλλει περιορισμούς στον αριθμό των ορόφων ή στον όγκο και γενικά στη διαμόρφωση του κτιρίου σε περίπτωση που βλάπτεται εμφανώς το περιβάλλον. γ. Η δόμηση στα παραπάνω οικόπεδα γίνεται κατά τα λοιπά σύμφωνα με τους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή. ......Αρα το ίδιο το αρθρο 25 Ν. 1337-83 το προβλέπει!

Νομίζω ότι το θέμα εδώ είναι για το νομοσχέδιο που αφορά τις πράξεις εφαρμογής και η κλιμάκωση των νέων εισφορών σε γη και χρήμα. Αν τώρα υπάρξει τροπολογία που θα κολλάει εδώ για την παράταση του Ν.4178 είναι άλλο θέμα. Πάντως εγώ από μια πρώτη ματιά βλέπω πως η νέα κλιμάκωση των εισφορών ευνοεί αρκετά την μεγάλη ιδιοκτησία. Καταργεί π.χ. εντελώς την πρώτη κλίμακα των έως 250 μ2 με συντελεστή 10% . Πάει κατ’ ευθείαν στα 15% από 0-500 μ2 κλπ, κλπ.

Πας στη σελίδα geosolution του καλου συναδέλφου του Σοφού και θα κατεβάσεις όλα τα προγραμματάκια του. Θα τα ενσωματώσεις, ακολουθώντας τις οδηγίες, στο autocad που έχεις. Βγαίνει στη γραμμή του menu σου το "geosolution" που θα περιέχει αυτά τα προγράμματα που έχεις κατεβάσει. Ένα από τα προγραμματάκια είναι και η ανοχή κτηματολογίου.

δεν μιλάω για "άλλο πρόγραμμα". Το orbit είναι στα tools του autocad και είναι πανεύκολα στην χρήση τους. Μπορείς και παρουσιάζεις έτσι όλες τις λεπτομέρειες δηλ εσοχές εξοχές των τοίχων κλπ. Μπορεί φυσικά να δουλέψει βάζοντας στον άξονα των Υ τα υψόμετρα (τα Ζ) των σημείων.

Πρέπει να έχεις, εκτός από τις μετρήσεις σου σε ΧΥΖ, ένα πολύ καλό κροκί. Δημιουργείς λοιπόν στο aurocad ένα αξονικό (τρισδιάστατο) περιβάλλον με τις εντολές του orbit. Αφού επιλύσεις όλα σου τα σημεία τα εισάγεις στο autocat. Μπορείς να εισάγεις τα σημεία σου και πληκτρολογόντας ΧΥΖ στο MENU και αφού έχει ενεργοποιημένει την εντολή line να σχεδιάζεις άμεσα, πάντα όμως στο περιβάλλον orbit. Αν χρειαστεί ρίξε μια ματιά σε κάποιο manuel. Με οδηγό λοιπόν το κροκί συνδέεις τα σημεία σου προσεχτικά με γραμμές αφού φυσικά δημιουργήσεις τα επίπεδα. Έχεις την δυνατότητα να βλέπεις το σχέδιο σου σε 3D και να το περιστρέφεις, Συμβουλή: Δώσε, σε πρώτη φάση, στα σημεία συν/νες με λίγα ψηφία για να μη …χαθείς. Γράψε τη ειδικότητά σου.

...."Κάτω" από τα κλαδιά υπάρχει μια νοητή γραμμή που θα στη υποδείξει ο ιδιοκτήτης με τα σημεία της (καλύτερα όμως να σου την υποδείξουν και οι δύο όμοροι για να μη μαλώνουν). Θα γράψεις στο τοπογραφικό σου, πως τα όρια υποδείχθηκαν από τον τάδε ιδιοκτήτη με υπογραφή. Αν είναι διανομή Υ.Γ. ακολουθείς την γνωστή διαδικασία υλοποίησης ορίων.

Η ερώτηση για τις πράξεις 15 & 16 ήταν για τον Δημήτρη τον νομικό της παρέας. Οι αριθμοί στις πράξεις, για κάθε Νομό, ήταν ... ο αύξων αρ. κατά την επικύρωση της πράξης από το εκάστοτε Νομάρχη. Για το νομό Σερρών υπάρχει σίγουρα αρίθμηση από 1 έως...

Π.Ε.= Πράξη Εφαρμογής. Η κάθε Π.Ε. παίρνει και ένα νούμερο. Π.Χ. Π.Ε. Πυλαίας νρ.54, Π.Ε. Ασπροβάλτας Νρ. 71 & Π.Ε 1 είναι η Μαινεμένη (η πρώτη-πρώτη).κ.λ.π. κλπ. Με την ευκαιρία ποιες είναι η 15 & και η 16?? Έτσι για να το ξέρουμε!

Πράγματι το ΕΓΣΑ87, επίσημα, εφαρμόζεται από το 1990 (Μελέτες Αναδασμών- Οδοποιίας κλπ) ενώ οι μελέτες των πράξεων εφαρμογής, ακόμη και των χρόνων 1990 εως 1999 συνεχιζόταν να γίνονται στο Μερκατορικό σύστημα με τις τρεις ζώνες. Δεν ξέρω σε τι μελέτη αναφέρεσαι για το Κιλκίς. Οι μελέτες πάντως για το Φυσ. Αέριο δουλευόταν από το 1988 (πριν από το ΕΓΣΑ) έως περίπου 1991. Οι τιμές π.χ. των συντεταγμένων στο Ν. Σερρών, αν θυμάμαι καλά, ήταν περίπου για τα Χ=650000- 700000μ και για τα Υ=4500000μ. Πιθανότατα αυτές οι τιμές που αναφέρεις να προέκυψαν, ίσως, από κάποιον μετασχηματισμό που έκανες κάποιος συνάδελφος για κάποια του δουλειά ( πιθανόν με το TEXAS INSTUMENT που οι νεώτεροι συν. το χρησιμοποιούν μόνο για πρόσθεση και αφαίρεση). Η ΓΥΣ υπολόγισε τα τριγ/κά της σε ΕΓΣΑ 2-3 Χρόνια αργότερα και …έτσι ισορρόπησαν κάπως τα πράγματα.

Όλες τις μελέτες που είχε δώσει η « ΑΣΠΡΟΦΩΣ», έτσι λεγόταν η εταιρία που διαχειριζόταν την χάραξη του αγωγού Φυσ. Αερίου και δεν είμαι σίγουρος αν γράφεται με «Ω», τις ήθελε σε ένα Σύστημα συντεταγμένων που το ονόμαζε τότε «Ευρωπαϊκό Μερκατορικό». Νομίζω είναι το ίδιο και αυτό που βγάζει η γκούγκλ αν ζητήσεις απ΄τις ρυθμίσεις ορθ. συντ/νες. Αν θυμάμαι καλά μας έδινε όλα τα τριγ. σημεία της περιοχής με τις τιμές αυτού του συστήματος ακόμα και τους λογαρίθμους αλλαγής. Αυτά μια εποχή, πριν 20/25 χρόνια, που υπήρχε με το ζόρι το MS DOS και …κάποια ερασιτεχνικά προγράμματα gw basic. Η «AΣΠΡΟΦΩΣ», τότε, έβαλε επιβλέποντες μηχανικούς του εργου τους απόστρατους αξιωματικούς !!! που έκαναν θητεία στη ΓΥΣ σαν τοπογράφοι Μηχ. Πάντως υπάρχει τρόπος μετατροπής αυτού του συστήματος σε ΗΑΤΤ (ανάποδος δρόμος). Που εγώ, πίστεψέ με δεν τον θυμάμαι! Νομίζω όμως εδώ στην Β. Ελλάδα, για τα μέρη που πέρασε ο αγωγός υπάρχουν στην ΓΥΣ οι τιμές των τριγωνομετρικών σε αυτό το σύστημα! Για την περιοχή του Σιδηροκάστρου, που έκανα αποτυπώσεις για την Εγνατία, μετά από χρόνια έπεσε στα χέρια μου τέτοια λίστα τρ. Σημείων με αυτές τις τιμές.

Από αυτά που γράφει παραπάνω ο Παύλος προκύπτει ότι πρέπει να αναγράφεται στο σχέδιο κάποια ..."μεθοδολογία εξάρτησης". Εκτός αυτού δεν επιτρέπει η ΓΥΣ να δημοσιοποιούνται οι τιμές των συν/νων των τριγωνομετρικών σημείων. Εγώ δεν γράφω τίποτα από αυτά και δεν μου έγινε καμιά παρατήρηση! Όταν ένα σχέδιο έχει κάναβο και λίστα με συντεταγμένες κορυφών οικοπέδου-γηπέδου είναι κομπλέ. Άντε να γράψει κάποιος ...το σύστημα αναφοράς ((μήπως ο ελεγκτής είναι με πλαστό (επίκαιρο ντεμέκ) πτυχίο και δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα συστήματα αναφοράς δηλ. ΕΓΣΑ -μερκατορικό- ΗΑΤΤ κ.λ.π.). Αρκεί ο υπογράφων μηχανικός να μη θέλει να κάνει Μπαλαμούτι. Κανένας υπάλληλος δεν μπορεί να το βρει παρά μόνο ο τοπογράφος που θα μετρήσει (όμως πραγματικά) το διπλανό!!!

Αν την περιοχή αυτή θα την σχεδίαζες Και σε περίπτωση που δεν έχεις αλλαγές, τότε θα τη σχεδιάσεις με Διακεκομμένες γραμμές (κόκκινες και πράσινες) τις τροποποιημένες και με συνεχόμενες γραμμές τις ισχύουσες σήμερα. Έτσι σχεδιάζονται οι τροποποιήσεις των Ρ. σχεδίων!

Ξανά προς τη Νάσια (που μάλλον διαβάζει επειδή της βάλαμε σήμερα πολλά) η καταληκτική ημερομηνία είναι το Μάρτιο (10-3-82) όπως σωστά (πάντα) γράφει ο Δημήτρης ο Νομικός της παρέας και όχι Οκτώβρη όπως έγραψα (2ο λάθος σήμερα) παραπάνω. Είναι μια ημερομηνία που νόμιζα πως την ήξερα όπως το όνομά μου. Σε όλες τις διορθωτικές που θα κάνεις, εύχομαι να κάνεις πολλές, θα είναι ο "μπούσουλας".

συγνώμη: η ημερομηνία των εγκ. είναι 05-03--2004. Γιαυτό το θέμα "λίγο" δεν υπάρχει. Θα διαβάσει αυτά που είπαμε και θα επανέλθει στον επόμενο καύσωνα!!!! Ο νέος νόμος θα αλλάζει, νομίζω, μόνο τις ...ποσότητες.

Η υπόθεση μιας Πράξης εφαρμογής, η οποία, κατά κανόνα, υπολογίζει για ΟΛΕΣ τις ιδιοκτησίες εισφορές σε γη και χρήμα, είναι μια πολύ επίπονη διαδικασία. Για να τα εμπεδώσεις αυτά τα θέματα πρέπει σε πρώτη φάση να διαβάσεις,όπως δήποτε, τον αρχικό νόμο του Τρίτση τον Ν. 1337/83. Θα διαβάσεις ακόμη προσεχτικά τις εγκ. 30 &31 από τις 05-05-2004. Εκεί αναφέρονται όλες οι περιπτώσεις για τις εισφορές σε γη και χρήμα, για πρώτη κατοικία η για δεύτερη. Βασικά αφού τα διαβάσεις αυτά (πολύ καλά) ακολουθείς την συμβουλή του Δημήτρη. Βάζεις τα θέματά σου στο φόρουμ. Για την καταληκτική ημερομηνία του Οκτωβρίου 1982, είναι βασικά η ημερομηνία που εξετάζουμε το σύνολο της ιδιοκτησίας που είχε ο κάθε ιδιοκτήτης στην υπό εξέταση περιοχή! Ακόμη και αν είναι διάσπαρτη. Η εισφορές πάντα υπολογίζεται στο άθροισμα των τ.μ. των ιδιοκτησιών που κάποιος έχει στην περιοχή που πρόκειται να ενταχθεί. Να ξέρεις πως οι εισφορές υπολογίζονται πάντα κλιμακωτά.