nbr

Γράφεις ........."Το οικόπεδο αυτό, όπως και 10 ακόμη εκ των οποίων τα 4 είναι και οικοδομημένα, δεν έχουν πρόσβαση από τον κεντρικό δρόμο ή από άλλον δρόμο, παρά μόνο περνώντας μέσα από 2 οικόπεδα, εδώ και 30 χρόνια περίπου." .....Πρέπει να μας πεις (ανεβάζοντας ένα σχεδιάκι του τελικού σχεδίου) αν αυτόν τον δρόμο το σχέδιο της πράξης τον διατηρεί? Σε μια επέκταση σχεδίου πολλές φορές καταργούνται δρόμοι και σχεδιάζονται νέοι. Εγω προσωπικά χωρίς να δω το σχέδιο δεν έχω άποψη.

Αυτά που γράφει ο άγιος (και γιατί συν. άγιος?) είναι όλα σωστά. Επειδή η γη δεν είναι λάστιχο δεν μπορούμε και να την κάνουμε λάστιχο (ή ακορντεον που είπε και ο άγιος). Έχω δει γήπεδα που τα τρία στρέμματα γινόταν 4 και βάλε γήπεδα 3700τμ που γινόταν ..4003,5τμ και κανένα με λιγότερα μέτρα. Στις μετρήσεις σου θα υπολογίσεις- εξετάσεις και όλα τα όμορα. Θα πάρεις τους τίτλους τους και θα δεις, έστω θεωρητικά (στα σχέδια), αν μπορούν να εφαρμοστούν (δηλ στην μαλλιαρή αν διατηρούν τα μέτρα τους). Αν το πιστέψεις πως οι μετρήσεις σου είναι πράγματι σωστές τότε θα γίνει διόρθωση συμβολαίου που θα λέει ...."...σύμφωνα με καινούρια αποτύπωση της/του τάδε (εδώ θέλει προσοχή) το τάδε γήπεδο βρέθηκε να έχει τόσα τ.μ. κλπ, κλπ). Με αυτό το συμβόλαιο πας για Οκ.Άδεια. Με αυτό που γράφει 3700τμ δεν νομίζω να έχεις τύχη. Και επειδή βλέπω είσαι ΤΕ (και μην αρχίσετε τον πόλεμο. Να την προστατεύσω θέλω γιατί έχουν δει πολλά τα μάτια μου) πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτική.

Αγαπητέ (Δημήτρη) η τιμή kο=0,9999 για το ΤΜ3 είναι στη πράξη η μονάδα. Επειδή έχω κάνει (ουτε εγώ ξέρω) πολλές Πράξεις εφαρμογής τον συντελεστή κλίμακας δεν τον λάβαμε υπ' όψιν. Την ίδια άποψη είχαν και οι νέοι τότε καθηγητάδες (καλοί φίλοι) της σχολής,που ρωτήθηκαν για το θέμα. Όπως το έγραψες και εσύ οι πράξεις λίγες φορές είχαν έκταση με διαστάσεις πάνω από 5 χιλιόμετρα. Οι οδεύσεις των υπόβαθρων ποτέ δεν ήταν πάνω από χιλιόμετρο. Ας μη φορτώνουμε τους φίλους μας με τέτοια θέματα! Να περνάς καλά εκεί που είσαι.

αυτο δεν έχει ξανασυμβεί! Και οι νομάρχες ακόμη καταργήθηκαν εδώ και χρόνια. Μεμονομένα να πάει στο υποθηκοφυλακείο δεν το βλέπω. Μια πράξη πάει (κανονικά) ολοκληρωμένη για μεταγραφή και αυτό είναι το λογικό. Επειδή βλέπω είσαι Θεσσαλονίκη, μπορείς να μας πεις την περιοχή που συμβαίνουν αυτά???.

Οι δρόμοι των διανομών (οι περισσότεροι είναι 2,5μ πλάτος) ήταν πάντα "κοινόχρηστοι" που δημιουργήθηκαν, όπως είπε και ο Δημήτρης, με την βούληση της πολιτείας. Οι πολεοδομ. εδώ γύρο στην Θεσσαλονίκη δίνουν πάντα Οικ. άδειες.

Η πράξη Εφ. δεν μπορεί να έχει καμιά σχέση με το κτηματολόγιο. Αυτά που γράφεις είναι πρωτάκουστα πράγματα (μετατροπή συν/νων από ΕΓΣΑ σε ΤΜ3????). Το κτηματολόγιο είναι μεταγενέστερη υπόθεση. Αυτοί μπορεί να πήραν τα ΤΜ3 και να τα έκαναν ΕΓΣΑ! Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί πήγες στο κτηματολόγιο για μια οριοθέτηση οικοπέδου σε Πράξη??? Απάντησε μας σε πρώτη φάση στα ερωτήματα του Κανε κάνοντας και μια περιγραφή της δουλειάς που έκανες (αφήνοντας έξω το κτηματολόγιο), πως δηλ. έκανες την οριοθέτηση. Αν κατάλαβα καλά δεν έγιναν ακόμη έργα στην περιοχή ( καλλιεργούνται ), Άρα πρέπει να υπάρχουν οι στάσεις της μελέτης.

Με ευκαιρία του θέματος που βάζει ο dim salo σχετικά με την δήλωση του Αρ. 5 Ν 651/77, εγώ θα το πω και ας πουν ..οι διάφοροι ότι θέλουν. ΠΡΟΣΟΧΗ! Έχω δει τη δήλωση του 651 ακόμη και ... σε σκαρίφημα. Προπάντων για τους νέους: Ποτέ υπογραφή χωρίς έλεγχο. Το θέμα για τον φίλο μας dim salo είναι σίγουρα, εκτός από νομικό και ψυχοφθόρο. Πάντως ο πελάτης του τη ζημιά την έπαθε!

Τώρα αυτά ... είναι ακούσματα από άλλους ή από πρώτο χέρι ? Εγώ σε παίρνω ...για πιτσιρικά ! Εγώ πάντως έχω κόψει κόντρα πλακέ με το πριονάκι. Καταπληκτικό ακόμη και σαν εργαλείο!

Αθανάσιε3 και Αλέξη από την Πάτρα που σημαίνει δεν θα σε συναντήσω ποτέ και χαίρομαι γι’ αυτό. Έχω την εντύπωση πως από την συζήτηση δεν πήρατε τ ί π ο τ α απολύτως! Τοπογραφία στα δικά μας τα μέρη σημαίνει πάνω απ’ όλα ανταλλαγή στοιχείων. Όταν θα έρθει ο «νέος» ή και ο παλιός συνάδελφος να ζητήσει στοιχεία και πληροφορίες για μια περιοχή θα τις έχει σίγουρα! Πιστεύει κάποιος εδώ στο Φόρουμ ότι θα τον ζητήσω .. ποσοστά(?) Αν ναι τότε δεν καταλάβατε τίποτα (το ξαναλέω). Πάντως η Θεσσαλονίκη δεν λειτουργεί έτσι. Υπάρχει φίλος (εργοδηγός από Ευκλείδη παρακαλώ) τοπογράφος με ένα αρχείο τεράστιο που εγώ προσωπικά δεν ξεκινούσα να κάνω κάτι σε κάποια περιοχή αν δεν τον έπαιρνα πρώτα τηλέφωνο για πληροφορίες. Η σωστή πληροφορία σε βγάζει από πολλούς μπελάδες. Αυτά που είπε παραπάνω ο Kane είναι πέρα για πέρα σωστά και έχουν συμβεί πολλές φορές. Εύχομαι να μη σας τύχουν. Πάμε για άλλα. Καληνύχτα.

Και κάτι ακόμη στον Thanasis3. Όταν φίλε θανάση πήγα για πρώτη - πρώτη φορά στην Πολεοδομία Θεσσαλονίκης (Θέμα "Πράξη τακτοποίησης") έφυγα πραγματικά μούσκεμα στον ιδρώτα και χωρίς να είμαι σίγουρος ..ότι τα κατάλαβα όλα όσα μου είπαν. Αρα ??? Γράφω λοιπόν μπας και γλυτώσουν ορισμένοι τον ιδρώτα.

Ποτέ μααα ποτέ δεν ειρωνεύτηκα κανέναν! Θυμώνω όμως όταν εγώ απαντώ (ακόμη και με πολλά.. μήπως) γράφοντας π.χ. δέκα αράδες σε ερώτηση δύο αράδων. Θέλεις να ρωτήσεις κάτι τότε βάλε όλο το θέμα με σαφήνεια. α) Δεν θα ήθελα ποτέ να γίνω καθηγητής (αν και 6-7 συνφοιτητές μου είναι καθηγητές). β) Αν δεν ήθελα να βοηθήσω, προπάντων όλους τους νέους, δεν θα έλεγα την γνώμη μου ( μπορεί να είναι και λάθος! τότε αγνοήστε την). γ) Αφού όλοι γράφουν με ψευδώνυμο γιατί να κάνω τον εξυπνάκια?? Δεν με ξέρετε δεν σας ξέρω! Αν μπορώ και θέλω να βοηθήσω θα το κάνω. Θέλω όμως και ορισμένους να τους προφυλάξω. Όσοι το καταλαβαίνουν ...καλώς.

Ούτε που μπορώ α φανταστώ ότι το διάταγμα εννοεί "μπαζωμένο- Διαμορφωμένο". Όταν λέμε στάθμη εδάφους θεωρούμε πάντα την στάθμη που έχει το έδαφος πριν αρχίσουμε να σκεφτόμαστε σαν.... Έλληνες. Αν μία υπηρεσία θέλει (όμως πραγματικά να θέλει) να κάνει έλεγχο, υπάρχουν και τα 5άρια της ΓΥΣ που έχουν αρκετά καλές ισοϋψείς γραμμές.

Kαλά κάνεις και παραθέτεις αυτούς που υπογράφουν τον Νόμο. Έτσι για την ιστορία. Νόμιζα πως ήταν κυβέρνηση μόνο ΠΑΣΟΚ. Βλέπω ότι είναι ...η μεικτή. Το κακό είναι ότι και οι αναδασμοί που εκτελούνται ΤΩΡΑ (π.χ. στην Νιγρίτα - Σερρών) δίνονται αυτόν τον καιρό τα νέα παραχωρητήρια από έναν νέο αναδασμό!!! Δηλ. ενώθηκαν ...για να κομματιαστούν(????). Ο μέσος κλήρος στην Ελλάδα είναι 34- 37 στρέμματα σε 9-10 τεμάχια (στην Γερμανία ο μέσος κλήρος είναι 170 στρέμματα σε 2-3 τεμάχια). Πως λοιπόν να τους ανταγωνισθείς??. Οργώνεις δηλ. ένα αγροτεμάχιο πχ δύο στρεμμάτων σε μια περιοχή Α και για να πας στο άλλο τεμάχιο, που είναι στην περιοχή Β μπορεί με το τρακτέρ να κάνεις ίσως και 15 Χλμ. (??!!). Αρα??

Η διπλωματική μου στον Καθηγητή Δ.Ρ. όταν πρωτοήρθε στην Θεσσαλονίκη ήταν: "Το ιδιοκτησιακό καθεστώς πριν και μετά τον αναδασμό". Καταλήξαμε ότι ο αναδασμός σκοπό έχει και είναι αυτό το βασικό κριτήριο, να συνενώσει τα αγροτεμάχια ενός αγρότη από πολλά τεμάχια σε "ενα" (αυτοσκοπός)!! Ακόμη και οι εξαδιαιρέτου μεταβιβάσεις λόγω κληρονομιάς ήταν σχεδόν καταστροφικές για έναν αναδασμό. Θέλω να ξέρω πιο κούφιο κεφάλι (δηλ. ξέρω: Μπιρμπίλη - Παπακωνσταντίνου) επέτρεψε την κατάτμηση όλων των κληροτεμαχίων και αυτών του αναδασμού. Γίνεται λοιπόν ένας αναδασμός (όπως γίνονται ακόμη και τώρα οι αναδασμοί), για να συνενώσει τεμάχια, δηλ. το κράτος ξοδεύει λεφτά (δηλ. όλοι εμείς) και έρχεται ο έξυπνος ο Έλληνας που δεν θέλει πλέον να καλλιεργήσει αλλά θέλει να κτίσει και κάνει το τεμάχιο κομμάτια. Δεν θες κύριε να κάνεις σιτάρι δώσε πίσω το χωράφι για να το δώσω σε άλλον. Σε έναν νέο γεωργό!

Οι πίνακες δουλεύουν και από μικρό σε "γειτονικό ή διπλανό" μικρό! Εσύ θέλεις δύο (minimum) κοινά σημεία στα δύο συστήματα με γνωστές και στα δύο συστήματα συν/νες (μέθοδος Helmert- Κοοrdinatentransformation). Αυτό γίνεται εύκολα μόνο σε περιοχές όπου η Τ.Υ. έβαζε στο δίκτυο της Τρ. σημεία της ΓΥΣ (σε όποια περιοχή υπήρχαν το έκανε. Μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για τις χρονιές από 1932 -1960 περίπου) που τα έδινε όμως δικές της τιμές. Διαφορετικά ...μεγάλος κόπος. Αποτυπώνεις όλη την πλάκα (από δρόμο σε δρόμο) και τις απέναντι γραμμές των δρόμων.

Εσύ όπως το είδες το χωράφι, πιστεύω πως πήγες και το είδες, σου μύρισε πεύκο και πουρνάρι?? Σου βγάζει υποψία ....δάσους, κατάλληλο και για μελίσσια? Πάντως κακά τα ψέματα: Δεν διπλασιάζεται(???) η έκταση, έτσι απλά, σε ένα γήπεδο.

Τώρα κατάλαβα!! Σε εμένα, επειδή τα ανέβασα ο ίδιος βγαίνει στα downloads στα τοπογραφικά kai.. λεζάντα με κόκκινα γράμματα "Πιθανόν να χρειάζεται συναίνεση απο τον συγγραφέα", επειδή γράφω Πίνακες Ρίζου.

Ανέβασα στα downloads τους πίνακες Του Ρίζου, που κάποτε η Τ.υ. Θεσ/νίκης όπως και ο σύλλογος του έδινε τζάμπα. Είναι ο καλύτερος τρόπος για τις αλλαγές Φ.Χ. Η τοπογράφική σε όλες της δουλειές της είχε "μπούσουλα" αυτούς του πίνακες. Εμένα με ξελάσπωσαν αμέτρητες φορές. Και με απορία βλέπω πως δεν τους κατέβασε σχεδόν κανένας(?)

Στην περιοχή Θέρμη -Πανόραμα, τοιχίο τεράστιο 1,5 ύψος και 100μ μήκος γκρεμίστηκε με δικαστική απόφαση. Ο πλούσιος, ντεμέκ, ενώ ήξερε πως το χωράφι του είναι 50χ100 (μπορούσε και μόνος του με πενηντάρα κορδέλα να το κάνει) όμως με το έτσι θέλω έκανε το τοιχίο του 6,5μ. (!!??) μέσα στο διπλανό. Τον βγήκε όμως ο κούκος αηδόνι. Δεν μας είπες πια πολεοδομία είναι εκεί κοντά. Υ.Γ. θέλω να ζητήσω συγνώμη επειδή ( #106) έγραψα παραπάνω Ο,Τ. ενώ εννοούσα "πλάκα" και αντί για γήπεδα έγραψα οικόπεδα.

Εγώ πάντως θα ήθελα να μάθω πως τα βρήκες (?) και που τα βρήκες τα 300τμ ? Για οικισμό είναι πολύ μεγάλη έκταση. Σε πολλές περιπτώσεις είναι ένα καλό άρτιο οικόπεδο! Δηλαδή ο δικός σου έβλεπε να κτίζουν στο οικόπεδό του και δεν κατάλαβε και δεν είπε τίποτα και μάλιστα 10 χρόνια πίσω(??). Αυτό στα χωριά δεν πολυ-συμβαίνει! Πια πολεοδομία είναι εκεί κοντά? Ή θα αποτυπώσεις (με τις τιμές της Τ.Υ και όχι GPS Και τέτοια) το δικό σου και τα όμορα ή όλο το οικ. τετράγωνο με τις απέναντι φάτσες, αν δεν βρεις εξάρτηση και μέσα θα βάλεις-εφαρμόσεις όλα τα οικόπεδα του. Μάλλον ο Δημήτρης θα σου πει τα νομικά. Για τις τράμπες με τα διπλανά εγώ δεν ξέρω.

Ναι σωστά! Ούτως ή άλλως ο φίλος μας έχει τοπογραφικό διαγρ. Ο.Α. του 2006 με ένδειξη 4100 τ.μ.

Είδες που τα 300τμ είναι κάπου εκεί γύρο! Ποτέ μέχρι τώρα δεν αξιώθηκε σε διανομή Υ.Γ. χρησικτησία. Μετά από μια καλή οριοθέτηση όλοι υποχωρούν. Χρειάζεσαι λοιπόν μια καλή οριοθέτηση με τα στοιχεία (με πραγματικές τιμές των οροσήμων) της διανομής του οικισμού. Η αρτιότητα δεν χάνεται. Δείχνεις με αξονικές γραμμές τις γραμμές της διανομής, όπως αυτές θα προκύψουν με την επίλυση των τιμών από τα ορόσημα.

όταν είναι διανομη του Υ.Γ. δεν χάνονται έτσι τα 300τ.μ. Το απόσπασμα από τους χάρτες της υπηρεσίας τι ..γράφει?? τα μέτρα είναι κάπου εκεί γύρο. Ψάξε και βρες τα.

Ένα ακόμη ερώτημα χωρίς ..σαφήνεια!. Τι επέκταση?? Με απόφαση νομάρχη να υποθέσω? Ένα θέμα πιο κάτω "Οικόπεδο στα ορια οικισμού (εντός & εκτός)" δίνονται αρκετές εξηγήσεις γιαυτό το θέμα, στο πνεύμα φυσικά που το αποδίδει και ο tetris. Όλοι λοιπόν θέλουν να κτίσουν και στα εντός και στα εκτός. Αυτό δεν γίνεται! Το δικό σου το χωράφι, αν κατάλαβα καλά, δεν απομειώνεται λόγω απαλλοτρίωσης αλλά για να μπορείς να κτίσεις παραπάνω τ.μ. στα 1900τμ! Εσύ όμως θέλεις να κτίσεις και στα 3600τμ!!(?)

Δυστυχώς ή μάλλον.... ευτυχώς ο Παύλος έχει ..πάλι δίκαιο!