nbr

Όλες τις μελέτες που είχε δώσει η « ΑΣΠΡΟΦΩΣ», έτσι λεγόταν η εταιρία που διαχειριζόταν την χάραξη του αγωγού Φυσ. Αερίου και δεν είμαι σίγουρος αν γράφεται με «Ω», τις ήθελε σε ένα Σύστημα συντεταγμένων που το ονόμαζε τότε «Ευρωπαϊκό Μερκατορικό». Νομίζω είναι το ίδιο και αυτό που βγάζει η γκούγκλ αν ζητήσεις απ΄τις ρυθμίσεις ορθ. συντ/νες. Αν θυμάμαι καλά μας έδινε όλα τα τριγ. σημεία της περιοχής με τις τιμές αυτού του συστήματος ακόμα και τους λογαρίθμους αλλαγής. Αυτά μια εποχή, πριν 20/25 χρόνια, που υπήρχε με το ζόρι το MS DOS και …κάποια ερασιτεχνικά προγράμματα gw basic. Η «AΣΠΡΟΦΩΣ», τότε, έβαλε επιβλέποντες μηχανικούς του εργου τους απόστρατους αξιωματικούς !!! που έκαναν θητεία στη ΓΥΣ σαν τοπογράφοι Μηχ. Πάντως υπάρχει τρόπος μετατροπής αυτού του συστήματος σε ΗΑΤΤ (ανάποδος δρόμος). Που εγώ, πίστεψέ με δεν τον θυμάμαι! Νομίζω όμως εδώ στην Β. Ελλάδα, για τα μέρη που πέρασε ο αγωγός υπάρχουν στην ΓΥΣ οι τιμές των τριγωνομετρικών σε αυτό το σύστημα! Για την περιοχή του Σιδηροκάστρου, που έκανα αποτυπώσεις για την Εγνατία, μετά από χρόνια έπεσε στα χέρια μου τέτοια λίστα τρ. Σημείων με αυτές τις τιμές.

Από αυτά που γράφει παραπάνω ο Παύλος προκύπτει ότι πρέπει να αναγράφεται στο σχέδιο κάποια ..."μεθοδολογία εξάρτησης". Εκτός αυτού δεν επιτρέπει η ΓΥΣ να δημοσιοποιούνται οι τιμές των συν/νων των τριγωνομετρικών σημείων. Εγώ δεν γράφω τίποτα από αυτά και δεν μου έγινε καμιά παρατήρηση! Όταν ένα σχέδιο έχει κάναβο και λίστα με συντεταγμένες κορυφών οικοπέδου-γηπέδου είναι κομπλέ. Άντε να γράψει κάποιος ...το σύστημα αναφοράς ((μήπως ο ελεγκτής είναι με πλαστό (επίκαιρο ντεμέκ) πτυχίο και δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα συστήματα αναφοράς δηλ. ΕΓΣΑ -μερκατορικό- ΗΑΤΤ κ.λ.π.). Αρκεί ο υπογράφων μηχανικός να μη θέλει να κάνει Μπαλαμούτι. Κανένας υπάλληλος δεν μπορεί να το βρει παρά μόνο ο τοπογράφος που θα μετρήσει (όμως πραγματικά) το διπλανό!!!

Αν την περιοχή αυτή θα την σχεδίαζες Και σε περίπτωση που δεν έχεις αλλαγές, τότε θα τη σχεδιάσεις με Διακεκομμένες γραμμές (κόκκινες και πράσινες) τις τροποποιημένες και με συνεχόμενες γραμμές τις ισχύουσες σήμερα. Έτσι σχεδιάζονται οι τροποποιήσεις των Ρ. σχεδίων!

Ξανά προς τη Νάσια (που μάλλον διαβάζει επειδή της βάλαμε σήμερα πολλά) η καταληκτική ημερομηνία είναι το Μάρτιο (10-3-82) όπως σωστά (πάντα) γράφει ο Δημήτρης ο Νομικός της παρέας και όχι Οκτώβρη όπως έγραψα (2ο λάθος σήμερα) παραπάνω. Είναι μια ημερομηνία που νόμιζα πως την ήξερα όπως το όνομά μου. Σε όλες τις διορθωτικές που θα κάνεις, εύχομαι να κάνεις πολλές, θα είναι ο "μπούσουλας".

συγνώμη: η ημερομηνία των εγκ. είναι 05-03--2004. Γιαυτό το θέμα "λίγο" δεν υπάρχει. Θα διαβάσει αυτά που είπαμε και θα επανέλθει στον επόμενο καύσωνα!!!! Ο νέος νόμος θα αλλάζει, νομίζω, μόνο τις ...ποσότητες.

Η υπόθεση μιας Πράξης εφαρμογής, η οποία, κατά κανόνα, υπολογίζει για ΟΛΕΣ τις ιδιοκτησίες εισφορές σε γη και χρήμα, είναι μια πολύ επίπονη διαδικασία. Για να τα εμπεδώσεις αυτά τα θέματα πρέπει σε πρώτη φάση να διαβάσεις,όπως δήποτε, τον αρχικό νόμο του Τρίτση τον Ν. 1337/83. Θα διαβάσεις ακόμη προσεχτικά τις εγκ. 30 &31 από τις 05-05-2004. Εκεί αναφέρονται όλες οι περιπτώσεις για τις εισφορές σε γη και χρήμα, για πρώτη κατοικία η για δεύτερη. Βασικά αφού τα διαβάσεις αυτά (πολύ καλά) ακολουθείς την συμβουλή του Δημήτρη. Βάζεις τα θέματά σου στο φόρουμ. Για την καταληκτική ημερομηνία του Οκτωβρίου 1982, είναι βασικά η ημερομηνία που εξετάζουμε το σύνολο της ιδιοκτησίας που είχε ο κάθε ιδιοκτήτης στην υπό εξέταση περιοχή! Ακόμη και αν είναι διάσπαρτη. Η εισφορές πάντα υπολογίζεται στο άθροισμα των τ.μ. των ιδιοκτησιών που κάποιος έχει στην περιοχή που πρόκειται να ενταχθεί. Να ξέρεις πως οι εισφορές υπολογίζονται πάντα κλιμακωτά.

Τα 50 μ. δεν φτάνουν ούτε για την χάραξη των ζητούμενων ζωνών. Ακόμη και οι φράχτες που απέχουν,τουλάχιστον, γύρο στα 100μ από θάλασσα πρέπει να αποτυπωθούν!

ισχύει η διανομή εφόσον είναι κληροτεμάχιο με παραχωρητήριο της Τ.Υ. Ζητάς χωρική μεταβολή,αφού εξετάσεις φυσικά και τα όμορα.

Το κυριότερο, κάτι που το τονίζουν όλα τα στελέχη του κτηματολογίου στα διάφορα σεμινάρια, πως "τα στοιχεία -συντεταγμένες- του κτηματολογίου δεν είναι προς πασσάλωση! Δηλώνουν, κατά κύριο λόγο, εμπράγματο δικαίωμα! Γιαυτό υπάρχει και η έννοια της ανοχής!

Ν 3147/2003: Αγροτική γη,αποκατάσταση ακτημόνων,πρόστιμο κατάληψης ΑΣΟ, ΕΛΓΑ,αλιεία,ζωοτροφές,κλπ (326686) Aρθρo 5 (Είχε καταληκτική ημερομηνία, 1 ή 2 χρόνια, που έπαιρνε όμως συνεχώς παρατάσεις. Σήμερα δεν ξέρω αν έχει ισχύ!) Παραχώρηση κατεχομένων εκτάσεων 1. Αυθαίρετοι κάτοχοι δημοσίας εποικιστικής έκτασης κοινόχρηστης ή διαθέσιμης, η οποία δεν έχει τη μορφή δασούς ή δασικής έκτασης ή δεν έχει κηρυχθεί αναδασωτέα, δικαιούνται να υποβάλουν στην αρμοδία υπηρεσία γεωργίας μέσα σε ένα έτος από την έναρξη ισχύος του παρόντος αίτηση για την εξαγορά της έκτασης εφόσον καλλιεργούν αυτή με συστηματική φυτεία αμπέλου, ελαιών ή οπωροφόρων δένδρων που έχουν ηλικία μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος τουλάχιστον δέκα ετών ή έχουν οικοδομήσει επί αυτής κτίσματα τουλάχιστον πριν από μια δεκαετία. Στη διάταξη αυτή εμπίπτουν και οι μονοετείς καλλιέργειες εφόσον αυτό βεβαιώνεται με απόφαση τριμελούς επιτροπής που συγκροτείται, με απόφαση του οικείου Νομάρχη, από γεωτεχνικούς υπαλλήλους της Διεύθυνσης Γεωργικής Ανάπτυξης της οικείας Νομαρχίας. Ο χρόνος των μονοετών καλλιεργειών πρέπει να είναι τουλάχιστον δέκα (10) έτη. Η παραχωρούμενη έκταση εφόσον βρίσκεται εντός ρυμοτομικού σχεδίου ή ορίων οικισμού δεν μπορεί να υπερβαίνει το εμβαδόν ενός αρτίου οικοπέδου εκτός εάν η τυχόν ύπαρξη κτίσματος προϋποθέτει μεγαλύτερο εμβαδόν οικοπέδου κατά τους ισχύοντες ορούς δόμησης, οπότε είναι δυνατή η παραχώρηση της επιπλέον αναγκαίας έκτασης. Εάν η παραχωρούμενη έκταση βρίσκεται εκτός σχεδίου πόλεως η ορίων οικισμού δεν μπορεί να υπερβαίνει τα δέκα στρέμματα ή το εμβαδόν αρτιότητας που προβλέπεται από τυχόν ισχύουσες ειδικές διατάξεις για την περιοχή του ακίνητου................

φίλε (επαγκ. τεχνικού κλάδου) η ερώτηση σου δεν είναι ...ολοκληρωμένη. Η επιφάνεια 0,11 μ2, για μένα, είναι αμελητέα. Οι εισφορές δεν βγαίνουν ΜΟΝΟ για τις προστιθέμενες επιφάνειες ενός οικοπέδου, αλλά για την συνολική επιφάνεια (ακόμη και αν αυτή μειώνεται!). Θα κατεβάσεις τις εγκ. 30 & 31 από 05-03-2004 και θα καταλάβεις πως λειτουργούν οι εισφορές σε γη & χρήμα. Πάντως στις κυρωμένες πράξεις υπάρχουν στους πίνακες, που τις συνοδεύουν, οι στήλες που αναγράφονται αυτές οι τιμές!

Για την πολεοδομία Πολυγύρου κοινοτικός δρόμος, με την σημασία που την βάζει το Π.Δ.του 1985 (γήπεδα με 750τμ & προυπάρχοντα του 1962), είναι ο δρόμος Νικίτη προς Μαρμαρά, προς Βατοπέδι και Αγ. Νικόλαο.

Διάλεξε, επίσης από την περιοχή σου, αφού ο προηγούμενος πέθανε, ένα καλό αγρ.-Τοπογράφο μηχανικό (ούτως ή άλλως, σαν αρχιτεκ., δεν μπορείς να υπογράψεις εξαρτημένο τοπογραφικό) και συνεργάσου μαζί του. Μη υπογράψεις κάτι για το οποίο θα μετανιώνεις αργότερα. Πάντως, για να το γνωρίζεις, ότι υπάρχει σε σχέδιο υπηρεσίας, εδώ έχουμε την Τ.Υ., οφείλουμε να το μεταφέρουμε ΣΩΣΤΑ και με την μεγαλύτερη ακρίβεια στο έδαφος!

Συναδ. Θέλω να ομολογήσω πως η υπόθεσή σου είναι από τις ελάχιστες που δύσκολα μπορώ να την καταλάβω - κατανοήσω. Γράφεις για δωρεές που πήγαιναν και γύριζαν πίσω, τμήματα γηπέδου μέσα σε διπλανά γήπεδα "άτυπες ανταλλαγές" (τα 497,2τμ) χωρίς πράξη (?) (πάντως μέχρι και πέρυσι κατάτμηση κληροτεμαχίου απαγορευόταν!), αλλά εσύ τις βρήκες στο υποθηκοφυλακείο (πως αφού ήταν άτυπη???). Ανέβασε σκαναρισμένο απόσπασμα της διανομής καθώς επίσης και το τοπογραφικό αυτό με τη δήλωση του 651 (σβήσε όμως το όνομα του μηχανικού. Εγώ φυσικά θα σε συμβούλευα να τον συναντήσεις τον συνάδελφο και να το συζητήσετε το θέμα). Αν μπορείς να μας πεις που είναι αυτή η διανομή. Πάντως αν από τη μελέτη σου προκύψει ότι τα 2002 τ.μ. (?), που χρειάζεσαι για τη ζώνη, δημιουργούνται μετά το 1977 το χωράφι είναι μόνο για μαρουλάκια!!

Ο Δημήτρης στο υστερόγραφό του γράφει κάτι που πρέπει να το προσέξεις. Έχω διαβάσει αμέτρητα συμβόλαια αλλά ποτέ δεν διάβασα αυτά που γράφεις για τρίγωνα που μπαίνουν στο διπλανό χωράφι, για "κήπο"(όσο ειναι...() κλπ, κλπ. και όλα αυτά να είναι σε διανομή!!! Οι διανομές πάντα συνοδεύονται από κτηματολογικό πίνακα και σου δίνουν την δυνατότητα να υπολογίσεις, με καλή ακρίβεια, συντεταγμένες στις κορυφές του γηπέδου. Ανέβασε ένα απόσπασμα του σχεδίου της τοπογραφικής Υπηρ. και ίσως κάποιος σε βοηθήσει!

Αν η Νταμπέλα-πινακίδα είναι σε κοινόχρηστο - δημοτικό χώρο, δεν βλέπω τον λόγω γιατί να μη μπορείς να τις μετρήσεις? Εγώ έχω μετρήσει κάποτε, στην περιοχή Πυλαίας, πάνω από 30 πινακίδες, φωτεινές και μη φωτεινές και κανείς δεν με ενόχλησε. Αν μου πουν να μετρήσω γύρο από τον Λευκό Πύργο θα το κάνω σίγουρα.

Να ακούς το Δημήτρη, αν και μικρός! (το 80 σημαίνει γεννημένος το 1980?). Τα κατέχει καλά τα θέματα. Και στο κάτω-κάτω γιατί πρέπει όλα να κτισθούν??

Με τη συνένωση, που την κάνεις σήμερα, δημιουργείς ένα «νέο γήπεδο» από δύο μη άρτια. Άρα νομίζω έχεις να κάνεις με το Ν. 3212/03. Οι δουλείες (δες το πολύ καλό κείμενο-μελέτη του καλού συναδέλφου ΜΑΚΑΡ) ήταν εργαλείο για γήπεδα του Π.Δ. του 1985.

ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΓΙΑ ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ (Αν και υπάρχει και σε άλλο σημείο σχετικό με τις δ. πράξεις) (Ο ΦΑΚΕΛΟΣ ΘΑ ΠΕΡΙΕΧΕΙ) 1) Αίτηση των ιδιοκτητών 2) Δηλώσεις ιδιοκτησίας από τους φερόμενους σήμερα ιδιοκτήτες. 3) Επικυρωμένο αντίγραφο του τίτλου (συμβόλαιο) των σημερινών ιδιοκτητών και πιστοποιητικά από υποθηκοφυλακείο: α) ιδιοκτησίας για τους ως άνω ιδιοκτήτες ( δηλ. μεταγραφής συμβολαίου). β) βαρών- υποθηκών, γ) και μη διεκδικήσεων (για π.ε. που κυρώθηκαν μετά την 25-11-1994.) 4) Αντίγραφο μερίδας του ιδιοκτήτη ή των ιδιοκτητών στις 10 -3 -1982, από το υποθηκοφυλακείο της περιοχής !!!. Δήλωση έρευνας (τεχνική έκθεση) δικηγόρου, ή μηχανικού στις μερίδες αυτές για τα ακίνητα που περιλαμβάνονται στις μερίδες αυτές των ιδιοκτητών κατά την καταλυτική ημερομηνία της 10-3-82. (προσκόμιση αντιγράφων των παραπάνω τίτλων ιδιοκτησίας). 5) Τεχνική έκθεση μηχανικού αν πρόκειται για αλλαγή ποσοστών, αλλαγή ή κατάργηση ιδιοκτήτη, αλλαγή τελικού οικοπέδου, ή άλλων τεχνικών στοιχείων της μελέτης. 6) Αντίγραφο της σελίδας του πίνακα και του διαγράμματος όπου περιγράφεται η ιδιοκτησία. 7) Κτηματογραφικό απόσπασμα από τον ΟΚΧΕ Για περιοχές που εντάχθηκαν στο κτηματολόγιο. (Αυτά όλα ακόμη και για αλλαγή ονόματος η απλούστερη των περιπτώσεων) Ο φάκελος κατατίθεται στην αρμόδια πολεοδομία. (πιθανότατα τώρα θα πρέπει να πάει στο Δ. Ασπροβάλτας. Ρώτα!)

Η Ασπροβάλτα έχει κυρωμένη πράξη περί τα 8 Χρόνια. Πρέπει σε πρώτη φάση να δεις τις ημερομηνίες όπως σου είπε ο Δημήτρης. Κάπου, εδω στο φόρουμ, υπάρχει η λίστα (την ανέβασα εγώ) με τα δικαιολογητικά για μια πράξη. Δεν είναι και εύκολη υπόθεση μια διορθ. πράξη! Πάντως τοπογραφικό δεν χρειάζεται.

Αν στο κομμάτι που εξετάζεις υπάρχει κατάτμηση με διαιρετά τμήματα και συμβόλαια πριν το 1982 είναι λογικό να εξετάζονται τα επί μέρους αυτά διαιρετά τμήματα χωριστά και στο σύνολο τους να δίνουν μικρότερες εισφορές σε γη και χρήμα!

Οι πίνακες δίνονται εφόσον κυρωθεί μια πράξη και συνήθως δηλώνουν τι έχει μεταγραφεί, με την κύρωση της πράξης, στο υποθηκοφυλακείο. Δεν γράφεις όμως σε ποια φάση είναι τώρα η πράξη που εξετάζεις. Π.χ. το ρυμοτομικό σχέδιο έχει εγκριθεί? Έχει και αυτό μεγάλη σημασία στην έρευνά σου. Πάντως, απ' ότι γνωρίζω, οι υπηρεσίες δεν δίνουν πίνακες αν δεν υπάρχει κυρωμένη πράξη.

Τα μεγέθη των σφαλμάτων μιας όδευσης γίνονται ή δεν γίνονται από τους κανονισμούς (Ν.696) αποδεκτά ή όχι αποδεκτά. Δηλαδή αν επιλύσεις, ας πούμε με το καλύτερο πρόγραμμα της αγοράς και τα σφάλματα σου είναι μεγάλα δεν ξαναμετράς?? Φυσικά και ξαναμετράς!! Πάντως εγώ απορώ που μπαίνει τέτοιο θέμα!! Τώρα αν τα ελεύθερα προγράμματα είναι καλά ή όχι? εγώ μπορώ να πω ότι, σε αυτά που έκανα έλεγχο με έδωσαν καλά αποτελέσματα. Ένας τρόπος για να "αποφύγεις" την επίλυση (σε γλυτώνει και από χονδρά σφάλματα) είναι τουλάχιστον η ανάστροφη μέτρηση.

Πόσα "αίσχος" πρέπει να πει ο συνάδελφος μιας κωμόπολης ...ας πούμε των Γρεβενών ή Φλώρινας ή και ...Κομοτηνής. Η Ελλάδα δεν είναι μόνο Αθήνα. Δυστυχώς όμως ΕΙΝΑΙ!

Νομίζω πως σ’ αυτές τις τρεις αράδες δεν περιγράφεις πλήρως το πρόβλημα. Δε γράφεις πόσοι είναι οι ιδιοκτήτες των τριών κομματιών, δηλαδή πόσοι έκαναν δήλωση ιδιοκτησίας στα πλαίσια της πράξης Εφαρμογής; Πόσο μεγάλα είναι τα γεωτεμάχια και αν είναι διαιρετά; (Ατό που γράφεις για τις αρτιότητες δηλ. 1500τμ ?; σήμερα και μετά από την πράξη 150τμ δεν το δίνεις με σαφήνεια. Πριν την πράξη η περιοχή δεν ήταν εκτός σχεδίου;? ) Μια πράξη τελειώνει αφού τακτοποιήσει στην περιοχή ΚΑΙ το ιδιοκτησιακό καθεστώς . Υπολογίζει τις εισφορές σε γη και χρήμα, ανάλογα με την συνολική έκταση που είχε ο κάθε ιδιοκτήτης στις 10.03.1982 (προσοχή!). Νομίζω πως δεν έχει νόημα μια κατάτμηση σήμερα.