ΙΑΣΟΝΑΣ

Ναι.

Θερμά συγχαρητήρια για τη συγκεκριμένη σου άποψη!!! Εύγε.....

Βλέπουν τους επαγγελματίες μηχανικούς ως "εργαλεία" τους, μέσω και αποκλειστικά, των οποίων θα εφαρμοστούν όλες αυτές οι παπαριές που σκέφτονται!!! Χωρίς εμάς ΔΕΝ πρόκειται να κάνουν απολύτως τίποτα!!!! Κι αυτό το γνωρίζουν πάρα πολύ καλά!!! Χωρίς εμάς ΔΕΝ πρόκειται να συγκεντρωθούν τα χρήματα που περιμένουν!!!! ΚΙ αυτό το γνωρίζουν επίσης πάρα πολύ καλά!!! Κι εδώ γεννιέται το ερώτημα: Εμείς το γνωρίζουμε αυτό;;;; Εμείς, οι επαγγελματίες μηχανικοί, γνωρίζουμε τη δύναμη που έχουμε;;;;; Βεβαίως ως κλάδος (συγκεντρωτικά δηλαδή) είμαστε, ....άστα να πάνε.... Eδώ όμως έχουμε μια σπουδαία ευκαιρία!!!! Θα την εκμεταλευτούμε;;; Η' θα κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια;;;; Aς προτρέψουμε λοιπόν τους ...αδαείς να στραφούν στα ΚΕΠ μέσω των οποίων θα ολοκληρωθούν όλα όσα θέλουν και βεβαίως χωρίς το 50άρικο!!!

Λόγω του σπουδαιότητας του θέματος αυτού άνοιξα νέο εδώ http://www.michanikos.gr/topic/47639-50-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B7-%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%B2%CE%AE-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CF%84/ Ας συνεχίσουμε, αποκλειστικά και μόνο τα σχόλιά μας για το θέμα αυτό, στη νέα σελίδα, για να μην έχουμε μπλεξίματα με τα άλλα θέματα της διαβούλευσης επί του προσχεδίου!!!!

Tόσο κάνουν 2 κιλά αγγουράκια με 2 κιλά ντομάτες, λίγη ρίγανη, 2 κρεμμύδια και μισό κιλό λάδι!!!! Όλα οικολογικά!!!! Να βάλει τους δικούς του να τα κάνουν με τέτοια αμοιβή!!!! Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι..... Πάει να διαμορφώσει "...κλίμα"!!! Προσέξτε τον..... Η αμοιβή κάθε μηχανικού είναι καθαρά θέμα διαπραγμάτευσης του μηχανικού και του πελάτη του!!!! ​Διαμορφώνεται από την εκτίμηση του κάθε μηχανικού και είναι σχετική τόσο με τον όγκο και την ευθύνη του έργου που αναλαμβάνει, όσο και από τις επικρατούσες κάθε φορά συνθήκες της ιδιαίτερης αγοράς! Δεν διαμορφώνεται από κανέναν νόμο και κυρίως κανέναν υπουργό!!! Αυθαιρετεί και παρανομεί ο "φίλος" μας!!!! P.S.1. Προτείνω αυτός να κανονίζει τα της "σαλάτας του" κι ας αφήσει τις αμοιβές μας να τις κανονίζουμε μόνοι μας.... Σε διαφορετική περίπτωση, "εισπράκτορες" να ψάξει να βρει αλλού.... P.S.2. Εκατό ευρώ ζητάω αμοιβή για να πάω απλώς στην πολεοδομία, να βρω μια άδεια, να βγάλω αντίγραφα τα αρχιτεκτονικά και να τα δώσω στον πελάτη μου...... Και μου τα δίνουν με μεγάλη ευχαρίστηση.... P.S.3. Mέσα στα 50 ευρώ συμπεριλαμβάνονται βεβαίως, η θεώρηση των σχεδίων από την πολεοδομία (έτσι τα ζητάει), ο πίνακας χιλιοστών και η κατανομή δαπανών, ο φάκελλος με τα αντίγραφα για τον πελάτη, οι φωτοτυπίες, τα σκαναρίσματα, το ΠΕΑ του ενεργειακού επιθεωρητή, η έκδοση του πιστοποιητικού ηλεκτρονικής ταυτότητας, οι βενζίνες, οι καφέδες, η αυτοψία στο ακίνητο, η αμοιβή του βοηθού, ο ΦΠΑ, το ΦΕΜ, το ποσοστό εισοδήματος για εφορία, το ποσοστό εισοδήματος για ΤΣΜΕΔΕ και το κυριότερο οι ευθύνες της σωστής υπαγωγής που απειλούν το μηχανικό με κυρώσεις από 2.000 ευρώ έως 20.000 ευρώ αλλά και στέρηση της άδειάς του..... Τί να πει κανείς για την κάθε παπαριά που ξεστομίζει ο κάθε αδαής..... P.S.4. H γνώμη μου είναι ότι, η αμοιβή για απόκτηση ηλεκτρονικής ταυτότητας ενός διαμερίσματος (που λέει ο υπουργός) που να έχει σε ηλεκτρονική μορφή όλα τα απαραίτητα σχέδια, έγγραφα, παραστατικά κ.λπ. (που δεν θα τα έχει απολύτως κανένα) θα κυμανθεί από 1.000 ευρώ καθαρά minimum έως 1.500 ευρώ καθαρά maximum!!! Είτε του αρέσει, είτε δεν του αρέσει.... P.S.5. Mόνο σε μένα θυμίζει τα τοπογραφικά του Σηφουνάκη;;;; P.S.6. Το ΤΕΕ ακούει;;;;; Διαβάζει::::: Θα πάρει δημοσίως θέση;;;;; Η' θα βολευτεί με το επερχόμενο ανταποδοτικό τέλος υπέρ ΤΕΕ για τη χρήση της εφαρμογής απόκτησης ηλεκτρονικής ταυτότητας;;;; Ας "φανταστεί" να έλεγε π.χ. 50 ευρώ αμοιβή δικηγόρου για κάθε δίκη, πως θ' αντιδρούσε ο δικηγορικός σύλλογος, ή 50 ευρώ αμοιβή συμβολαιογράφου για κάθε συμβόλαιο, πως θ' αντιδρούσε ο συμβολαιογραφικός σύλλογος, ή 50 ευρώ αμοιβή γιατρού για κάθε εγχείριση, πως θ' αντιδρούσε ο ιατρικός σύλλογος, ή (το χειρότερο) 50 ευρώ "αμοιβή - ΕΝΦΙΑ" για κάθε ακίνητο, πως θ' αντιδρούσε ο υπουργός οικονομικών κ.λπ.

Σε συνέντευξη που παραχώρησε στο δημοσιογράφο Ν. Σαμοΐλη στον Parapolitika FM "......Αναφορικά με την επιβάρυνση των ιδιοκτητών από την αμοιβή μηχανικού, ο κ. Τσιρώνης υποστήριξε πως η αμοιβή μηχανικού για την απλή καταγραφή ενός διαμερίσματος είναι περίπου 50 ευρώ, με την προϋπόθεση πως για το διαμέρισμα εκδόθηκε οικοδομική άδεια την τελευταία εικοσαετία και υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή, ενώ στο μεσοδιάστημα δεν έχει πραγματοποιηθεί καμία παρέμβαση. Διαφορετικά, πρόσθεσε ο κ. Τσιρώνης, για τα παλαιότερα ακίνητα των οποίων η άδεια δεν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή, η αμοιβή μηχανικού θα είναι λίγο μεγαλύτερη". ΠΗΓΗ: http://www.b2green.gr/el/post/38544/amoivi-michanikou-50-evro-&-ek-neou-apagorefsi-domisis-sta-ektos-schediou Tα σχόλια δικά μας.... P.S. Tην αρχική ενημέρωση για τη δήλωση του υπουργού είχαμε από τον κάθε φορά ενημερωμένο συνάδελφο georgegaleos εδώ http://www.michanikos.gr/topic/47544-%CE%A3%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF/page-34

Eδώ http://www.michanikos.gr/topic/47639-50-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B7-%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%B2%CE%AE-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CF%84/ άνοιξα νέο θέμα για να γράψουμε τις απόψεις μας και τις απαντήσεις μας για το συγκεκριμένο θέμα....

Η γνώμη μου είναι ότι, όλα, δηλαδή και τα 12 τ.μ. και τα 35 τ.μ. έχουν ΥΔΚΧ και ταυτοχρόνως ΥΥ.

Προφανώς και μπορεί να τους πάρει, όλους, όσοι κι αν είναι, αν αυτός ο ένας συνιδιοκτήτης κατασκεύασε αυθαίρετο σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου.

Ναι, αρκεί.

Υποθέτω πως όχι, δεν θα κλείσει το σύστημα του 4178 για υποβολή σχεδίων κ.λπ.

Όλο ως Κατηγορία 1. ΥΔΚΧ με ταυτόχρονη ΥΥ όλα τα τ.μ. αυτού. 500 ευρώ και τέλος.

Προφανώς!!!!! Ακόμα και σε άλλες περιπτώσεις, που δεν μπορείς να το φανταστείς!!! Π.χ. ρύθμιση ημιυπαίθριου με τον 3843, που στο ρυθμιζόμενο εμβαδόν ΔΕΝ συμπεριλαμβάνεται το εμβαδόν του "τοίχου πλήρωσης" αυτού κ.ο.κ.

Έχει χιλιοστά;;;; Πόσα;;;; Υπάρχουν δημόσια έγγραφα ως αποδεικτικά της αλλαγής χρήσης ως προ του 75 ή άλλης περιόδου;;;; Ποιά;;;;

Tο λαϊκό ρητό "...βρήκαμε παπά να θάψουμε πέντε - έξι" το γνωρίζετε;;;; Την τρόϊκα τη ρώτησαν;;;;

Το προσχέδιο μιλάει για "αρμόδιο μηχανικό".... Μένει να μάθουμε το ποιος είναι ο "αρμόδιος".... Υποθέτω πως όχι δεν θα μπορούν.....

Ορθώς!!! (Γι' αυτό έβαλα το minimum)....

Ούτε κι εγώ πιστεύω ότι, θα περάσει η ΜΣΕ για τις δηλώσεις 4178 και του νέου νόμου.... Και να περάσει όμως δεν θα μας χάλαγε ένα π.χ. 500άρι minimun για π.χ. 200 δηλώσεις, που μπορεί να έχει κάνει ένας μηχανικός.....

H γνώμη μου είναι ότι, μάλλον δεν θα του φτάσουν του φίλτατου ιδιοκτήτη αυτά τα 1.500 ευρώ συνολικά!!!! "Απαντά" σε σχεδόν όλα η ηλεκτρονική ταυτότητα!!! Εκεί να δεις "κυνήγι" που έχει να γίνει, από όσους ιδιοκτήτες "νομίζουν" ότι, ρύθμισαν το ακίνητό τους..... Εκεί να δεις πόσοι "συνάδελφοι" θα ....χάσουν τον ύπνο τους!!!

Για τις κληρονομιές μάλλον, κατά την προσωπική μου άποψη, δεν θα περάσει στον επερχόμενο νόμο! Όσοι προλάβουν λοιπόν και "πεθάνουν" μέσα στα επόμενα 5 χρόνια, οι κληρονόμοι τους θ' αποκτήσουν σχεδόν "αναίμακτα" ό,τι κληρονομήσουν!!! Όλα θα κριθούν από την έναρξη της ενεργοποίησης απόκτησης της ηλεκτρονικής ταυτότητας!!! Όσοι "έχουν σκοπό να ζήσουν" θα πρέπει να ενταχθούν και η ένταξη θα σημαίνει "προηγούμενη" ρύθμιση κ.λπ. Αυτό "φοβούνται" και δεν θέλουν. Κι αυτό το γνωρίζουν οι συντάκτες του νόμου! Βεβαίως, με την έναρξη ισχύος του νόμου άμεση κατάργηση των βεβαιώσεων και ταυτόχρονη έναρξη του πιστοποιητικού ηλεκτρονικής ταυτότητας κι όχι "βλέπουμε κ.ο.κ. με ΥΑ αργότερα κ.λπ."!!! Στο χέρι τους είναι να την ενεργοποιήσουν άμεσα, να επικοινωνήσουν ποικιλοτρόπως και δυναμικά τις όποιες συνέπειες μη απόκτησής της και τότε θα "....κλάψουν πολλές μανούλες"!!! Θα το κάνουν όμως;;;;; Θα τους αφήσουν;;;;;; Ίδωμεν..... Μην είσαι τόσο βέβαιος!!! Εξαρτάται απλώς και μόνον από εμάς τους μηχανικούς!!! Η "ισχυρή συντεχνία μας" (όπως λένε) θα καθορίσει τη μέση τιμή!!! Αυτό θα είναι το "εργαλείο" που θα δουλεύουμε τα επόμενα 10 χρόνια!!!! Έτσι θα βγάζουμε ...μεροκάματο!!! Από εμάς εξαρτάται το αν θα το ...ξεφτιλίσουμε!!! Να δεις που θα βάλουν "παράβολο" απόκτησης για το πράσινο ταμείο π.χ. 300 ευρώ (μακάρι να είναι τόσο)!!!! Να δεις που θα βάλουν επιπροσθέτως "ανταποδοτικό τέλος υπέρ ΤΕΕ" π.χ. 25 ευρώ!!!! Θα προϋποθέτει αυτοψία μηχανικού κ.λπ. Προϋποθέτει τεράστιες ευθύνες για το μηχανικό!!!! Θα ελέγχεται..... Η γνώμη μου είναι ότι, θα κινηθεί περίπου στα επίπεδα των αμοιβών μιας δήλωσης 4178!!! Και το ποσό αυτό ίσως διπλασιάζεται αν το ακίνητο προϋποθέτει και δήλωση υπαγωγής για ρύθμιση αυθαιρεσιών (που θα γίνει π.χ. στο 70% των περιπτώσεων)!!!

Όλα σωστά. Κάπως έτσι είναι. Σε πολλές περιπτώσεις το συνολικό πρόστιμο μειώνεται! Όχι τόσο όμως όσο λένε. Λιγότερο, διότι αυξάνονται ταυτοχρόνως τα συνολικά έξοδα του ιδιοκτήτη! Αν κάποιος το μελετήσει περισσότερο θα το καταλάβει..... Μια διαφωνία έχω μόνο με το συντάκτη του άρθρου. Γράφει ".....Με μια... αριθμομηχανή στο χέρι βρίσκονται εδώ και μία εβδομάδα οι ιδιοκτήτες αυθαιρέτων που δεν έχουν ξεκινήσει τη διαδικασία «τακτοποίησης»...."!!!! Δεν είναι έτσι τα πράγματα!!!! Κανέναν δεν ενδιαφέρει. Ουδείς ασχολείται! Ούτε κι αυτό το 10% των ιδιοκτητών που "γνωρίζουν". Οι "αριθμομηχανές" παραμένουν στα συρτάρια!!!! Δεν πρόκειται ποτέ να βγουν από εκεί!!! Απολύτως κανένας ιδιοκτήτης ΔΕΝ μπορεί να υπολογίσει το πρόστιμο, πόσο μάλλον να βγάλει συγκριτικά αποτελέσματα!!!! Όλοι ασχολούνται μόνο και αποκλειστικά με τις δυσκολίες της ...καθημερινότητάς τους και τίποτα παραπέρα. Υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας των συνεπειών της μη ανταπόκρισης των ιδιοκτητών με τις επιθυμίες των συντακτών του νόμου!!!! Όταν το επικοινωνήσουν σωστά και το κατανοήσουν οι πολίτες, τότε ίσως κάτι να καταφέρουν.... Αλλά προς το παρόν δεν έχει εκδηλωθεί από κανέναν τέτοιου είδους διάθεση.... Οπότε προβλέπω να συνεχίσουν για τα επόμενα δύο χρόνια οι "αριθμομηχανές" να είναι στα συρτάρια, οι πολίτες να συνεχίσουν ν' ασχολούνται με άλλου είδους θέματα και ο επερχόμενος νόμος ν' ακολουθήσει την πορεία των δύο προηγούμενων...... Απαιτείται κατά τη γνώμη μου ενημέρωση και ενεργοποίηση.....

Μην ανησυχείς! Δεν είναι η "πρώτη φορά"!!! Απλώς τα βάζουν έτσι για να κάνουν "...ντόρo". Δεν πρόκειται να εφαρμοστούν! Το ΤΕΕ θα κάνει πέντε χρόνια να προσαρμόσει την εφαρμογή για να μπορεί να δεχτεί κάτι τέτοιο.....

Όχι ως Κατηγορία 4 πρέπει να υποβληθεί και ΔΕΔΟΤΑ.

Φασαρία να γίνεται..... Όπως πάντα....

Το ορθό είναι "Σαλάτα νομοσχεδίων με αντιγραφές νόμων".