Vasili

Είναι σωστό να το κάνεις για ολόκληρο το κτίριο εφόσον πρόκειται για μονοκατοικία.

Δες τους αριθμούς "ωφέλιμη επιφάνεια" και τα εμβαδά που έχεις καταχωρίσει στις θερμικές ζώνες αν ταυτίζονται. μάλλον αυτό είναι το θέμα.

Καταρχήν εξέτασε αν η άδεια είναι σε ισχύ γιατί τα τελευταία χρόνια έχουν δοθεί πολλές παρατάσεις. Στο ν.4495/2017 υπάρχει το παρακάτω το οποίο νομίζω σε αφορά: "Άρθρο 148 Τροποποίηση διατάξεων πολεοδομικής νομοθεσίας 1. Το πρώτο εδάφιο της παρ. 6 του άρθρου 29 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79) αντικαθίσταται ως εξής: «6. Παρατείνεται η ισχύς των οικοδομικών αδειών που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής της παραγράφου 3α του άρθρου 6 του από 8.7.1993 προεδρικού διατάγματος (Δ΄ 795), έως και τις 31.12.2019 προκειμένου να ολοκληρωθούν οι όψεις και η τυχόν στέγη του κτιρίου και να ενταχθούν στην παρ. 4γ του άρθρου 6 του ν. 4030/2011» και μετά επ' αόριστον παράταση βάση της παρ. 4γ του άρθρου 6 του ν. 4030/2011 4. Η άδεια δόμησης αναθεωρείται, μετά τη λήξη της, για την παράταση της ισχύος της, ύστερα από αίτηση του δικαιούχου και κατόπιν αυτοψίας: α. Για τέσσερα έτη από την ημερομηνία λήξης της και σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν κατά το χρόνο έκδοσης της πράξης αναθεώρησης, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας δεν έχει περατωθεί ο φέρων οργανι- σμός του κτιρίου. β. Για τέσσερα έτη από την ημερομηνία λήξης της και σύμφωνα με τις διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσής της, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας, έχει περατωθεί ο φέρων οργανισμός του κτιρίου. γ. Για αόριστο χρόνο και σύμφωνα με τις διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσής της, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας ή της πράξης αναθεώρησής της, έχουν περατωθεί ο φέρων οργανισμός, οι όψεις του κτιρίου και η στέγη του κτιρίου, όπου αυτή είναι υποχρεωτική. Βάσει των παραπάνω, αλλά ακόμη και της εγκυκλίου που βρήκες μπορείς να προχωρήσεις σε αποπεράτωση βάσει των μελετών που είχαν εγκριθεί και βάσει των διατάξεων που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της άδειας.

Συνηθισμένο το λες αυτό το αποθηκάκι. Είναι εντελώς παράλογο να το ρυθμίσεις ως χώρο κύριας χρήσης αυτό το πράγμα. Κάτι τέτοια "παρακέλια" λογικά θα πρεπε να μπαίνουν στον αναλυτικό ή στους χώρους μειωμένου συντελεστή στη χειρότερη. Κατά τη γνώμη μου είναι καλύτερο να περιμένουμε τις διευκρινιστικές για τους ισόγειους βοηθητικούς.

Είναι σύνηθες μπέρδεμα. Χωρίς να θεωρώ πως είναι "ο τρόπος", θα το προσέγγιζα ως εξής: Επειδή αναφέρεις "κατοικία" φαντάζομαι πως έχεις μια ισόγεια κατοικία με υπόγειο αποθήκη. Αν είναι έτσι τότε σωστότερο κατα τη γνώμη μου είναι να την αντιμετωπίσεις ως "κτιριο" και να περιγράψεις και το υπόγειο ως Μθχ και να ορίσεις διαχωριστική επιφάνεια ανάμεσα στην θερμική ζώνη και τον μθχ. Αν πρόκειται για διώροφο ή μια ισόγεια κατοικία η οποία έχει 2 διαμερίσματα και πάνω στο ισόγειο, και εσύ ασχολείσαι με το ΠΕΑ ενός εκ των διαμερισμάτων, τότε μπορείς να θεωρήσεις πως πρόκειται για "κτιριακή μονάδα" και έτσι να μην περιγράψεις το υπόγειο και να χρησιμοποιησεις το u/2 στην επιφάνεια που τα διαχωρίζει.

Ναί, όπως το λες σκεφτόμουν. Σας ταλαιπώρησα σήμερα. Ευχαριστώ πολύ για όλες τις απαντήσεις. Με βοηθήσατε καθοριστικά. Το εκτιμώ πολύ.

Θα μπορείτε να κάνετε μια δήλώση αφού ενωθούν. Εφόσον είναι του ιδίου ιδιοκτήτη μπορεί να τα συνενώσει, εφόσον η συνένωση αυτή δεν προκαλεί πολεοδομικές παραβάσεις. Κατά πάσα πιθανότητα δεν θα προκαλεί φαντάζομαι. Ισως να είναι καλύτερο να κάνει "κατάργηση κοινού ορίου" αντί "συνένωσης". Αυτό σας το λέω με μια επιφύλαξη. Μου το έχει αναφέρει συνάδελφος τοπογράφος πως είναι προτιμότερο γιατί έτσι δεν αλλάζουν οι ηλικίες ύπαρξης των γεωτεμαχίων. Χρειάζεται να μιλήσετε με τον/την συμβολαιογράφο.

Σκεφτόμουν εναλλακτικά να τους αναφέρω όλους και να μην τικάρω το "Αιτών" στους 2 που δεν ενδιαφέρονται.

αμήν !

Α) ΓΙΑ ΑΥΤΌ ΟΚ. σε ευχαριστώ πολύ. Β) ΓΙΑ ΤΟ 2.5 % διαβάζω στον 2.1 DB 3,5 και WB 2,5 και στον 2.2 DB 34 και WB 24,5 . Αυτές είναι θερμοκρασίες ελάχιστες / μέγιστες στη συγκεκριμένη πόλη. Ποιες από τις δύο τιμές σε κάθε πίνακα λαμβάνω υπόψιν ?

Σε ευχαριστώ πολύ. Ειναι λογική η απάντηση σου. Το κόστος υπαγωγής θα το αναλάβουν αυτοί που θέλουν να το ρυθμίσουν, οι οποίοι επίσης ενδιαφέρονται να το αξιοποιήσουν με ενοικίαση. Το κόστος υπαγωγής είναι μικρό (εχει πρόστιμο 200 ευρώ). Το θέμα του ενοικίου θα πρέπει να το λύσουν στη συνέχεια. Αν το προχωρήσω έτσι είναι κακό να καταχωρήσω ως ιδιοκτήτες μόνο αυτούς που συμφωνούν ? Και αυτό γιατί αδυνατούν να έχουν τα στοιχεία από τους 2 που κατέχουν το 25%. Λογικά, δεν κάνουν κάτι κακό: Πάνε να ρυθμίσουν ένα ακίνητο που ανήκει μεν σε πολλούς αλλά κάποιοι από αυτούς πληρώνουν το κόστος. Ούτε πάνε να χτίσουν σε αυτό, ούτε να το κατεδαφίσουν και ούτε να αλλάξουν το ιδιοκτησιακό καθεστώς του.

οχ ! δεν το έχουν κάν αναθέσει σε λογιστή ακόμη. Εδώ ζορίστηκαν απλώς να μου δώσουν ποσοστά για αυτούς που συμφωνούσαν. ΄Εμαθα για το 25% που διαφωνεί με την εκμίσθωση σήμερα. Νόμιζα πως εφόσον υπάρχει συμφωνία του 75 % τότε μπορεί να προχωρήσει όπως στον 4178/13.

Εξτρα πληροφορία. Μου ανακοίνωσαν πως οι συνιδιοκτήτες οι οποίοι κατέχουν το 75 % συμφωνουν με την υπαγωγή και θα έχω τα στοιχεία τους σήμερα. Επομένως δύναται να γίνει η υπαγωγή εφόσον το 75 % θέλει να κάνει και να πληρώσει την υπαγωγή ? δεν έχει σημασία που το 25 % δεν συμμετέχει / διαφωνεί ? άρα καταχωρώ αυτούς με το 75 % και προχωρώ. Λεπτομέρεια: επειδή το σύστημα απαιτεί το άθροισμα των ποσοστών να είναι 100 % εκεί τι κάνω ? Κάνω μια αναγωγή και αυξάνω τα ποσοστά τους ώστε να δώσει 100 %. Κάνω επιπροσθέτως μια αναφορά στην τεχνική έκθεση σχετικά με αυτό ? Σχετικά με την εκμίσθωση, μου ανέφεραν πως επειδή οι δύο ιδιοκτήτες που κατέχουν το 25% δεν συμφωνούν με την εκμίσθωση, οι υπόλοιποι σκοπεύουν να κινηθούν δικαστικά ώστε να επιτραπεί.

Γεια σου Δημήτρη, αν στο μισθωτήριο αποφασίσουν να υπογράψουν πχ 2 από όλους και αυτοί να έχουν εξουσιοδότηση από τους υπολοίπους, εγώ στην δήλωση υπαγωγής μπορώ να καταχωρήσω μόνο αυτά τα 2 ονόματα ή θα πρέπει όλους ? Όταν ανεβάσω το ε9 που είναι απαραίτητο θα πρέπει να είναι τα Ε9 του καθενός φαντάζομαι.. τι μπέρδεμα... Για την ιστορία οι συνολικοί ιδιοκτήτες είναι γύρω στους 16-17 !! με ποσοστά να κυμαίνονται από 1.125 % μέχρι και 18,5 %. Και μιλάμε για ένα ισογειο κτίριο 120 μ2. Κτηματολόγιο στην περιοχή μου δεν έχει εφαρμοστεί.

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση στο α) ποιός εκδίδει το ΠΕΑ ? ο μηχανικός μελέτης ή υποχρεωτικά κάποιος άλλος ? Αυτό από πότε ισχύει ? στο β) Διαβάζω τον πίνακα 2.1. και 2.2 της ΤΟΤΕΕ 3 όπου έχει θερμοκρασίες σχεδιασμού για διάφορες πόλεις της Ελλάδας. Ποιες τιμές από αυτές να λάβω υπόψιν ? Θεωρώ πως πηγαίνω με συνθήκες σχεδιασμού 1%.

Γεια σας, έχω δύο απλές ερωτήσεις : Α) είναι υποχρεωτική η έκδοση ΠΕΑ με την αποπεράτωση νέων κτιρίων ? Μου είπε συνάδελφος πως πλέον όταν εκδίδονται νέες άδεεις οικοδομής, υπάρχει υποχρέωση ΠΕΑ κατά την αποπεράτωση. β) που μπορώ να βρω τις παραδοχζές για τις εξωτερικές θερμοκρασίες (ambient temperature) για τις διαφορετικές ζώνες της Ελλάδας (μέγιστη - ελαχιστη), τις οποίες λαμβάνονται υπόψιν τόσο στο ΠΕΑ όσο και στις ΜΕΑ ?

Κοίτα, δεν είναι σωστό να στις ζητάει. είναι θέμα με το xml που αναφέρθηκε πριν. όταν το πρωτο καταχωρείς έχεις μια σελίδα στοιχεία στο buildingcert. αφού κάνεις την καταχώρηση της πρώτης σελίδας σε μεταφέρει στη δευτερη σελίδα όπου εκεί έχει όλα τα κουτάκια με τα αναλυτικά στοιχεία (περιοχή, άδεια, ανέβασμα αρχείου, ανέβασμα φωτό κλπ). σε αυτή τη δευτερη σελίδα, στο πρώτο κουτάκι "ΓΕΝΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΤΙΡΙΟΥ" που έχει τα στοιχεία διευθύνσεως, ΟΤΑ, Νομό, κλπ κλπ έχει επίσης και την επιλογή της παλαιότητας. Θα πρέπει να καταχωρήσεις στη δεύτερη αυτή σελίδα όλο το πρώτο κουτάκι με όλα τα στοιχεία (διευθυνση, οδό, πόλη, δήμο, περιφερειακή ενότητα και παλαιότητα) και να κάνεις "καταχώριση". τότε το xml θα είναι ενημερωμένο και θα το ξανακατεβάσεις και θα κάνεις εισαγωγή στοιχείων. παρατήρησα πως όταν δεν έχεις ενημερώσει το πρώτο κουτάκι στην δευτερη σελίδα, δεν κρατά την επιλογή της παλαιότητας. δοκίμασε το. αυτό είναι το πρόβλημα. είναι κακοσχεδιασμένο σύστημα και για αυτό συμεπριφέρεται μερικές φορες ακατανόητα.

Συμφωνώ με αυτό που λές συνάδελφε, το οποίο είναι αυτό που ακολουθώ. Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου να μου απαντήσεις. Το εκτιμώ. Στο συγκεκριμένο ακίνητο (είναι ένα ισόγειο κατάστημα 120 μ2 κατασκευασμένο με άδεια το 1962), λόγω πολλαπλών διαθηκών εχουν φτάσει να το κατέχουν 12 άτομα με διαφορετικά ποσοστά. Μεταξύ τους ορισμένοι δεν γνωρίζονται. Είναι αστείο. Για χρόνια το ακίνητο εμενε ανεκμετάλλευτο λόγω αυτής της κατάστασης. Τελικά πέρσι κατάφεραν κάπως να επικοινωνήσουν. Τώρα αποφασίστηκε να το νοικιάσουν. Ο ένας εκ των ιδιοκτητών μου ανέθεσε την υπαγωγή και μου είπε πως θα έχουμε και τη γραπτή συμφωνία όλων. ωστόσο για λόγους οικονομίας χρόνου σκεφτόμουν το εξής: να κάνω την υπαγωγή και να αναφέρω τα ονόματα 2 (οι οποίοι ήταν οι μόνοι που μου έδωσαν τα στοιχεία τους) και οι υπόλοιποι εν καιρώ θα μου στείλουν ΥΔ συναίνεσης. Τους το έχω αναφέρει και με διαβεβαίωσαν πως αυτό θα γίνει. Απλώς με παρακάλεσαν να το διεκπεραιώσω τώρα με τα δικά τους στοιχεία γιατί αδυνατούν να συλλέξουν τα στοιχεία και τις ΥΔ όλων σύντομα. Μπορεί να τους πάρει μήνες γιατί μερικοί είναι στο εξωτερικό. Και το θέμα του χρόνου για αυτούς είναι σημαντικό για να προχωρήσουν με την ενοικίαση (στην οποία έχουν συμφωνήσει όλοι). Σκεφτόμουν λοιπόν να κάνω την υπαγωγή, να το οριστικοποιήσω και να εκδώσω την βεβαίωση που χρειάζονται για την ενοικίαση και στη συνέχεια να ανεβάσω τις ΥΔ συναίνεσης των υπολοίπων κατά τη διαδικασία ανεβάσματος των αρχείων. Τα γράφω αυτά γιατί πρόκειται για ιδιόρρυθμη κατάσταση και για να μου στείλουν όλοι τις δηλώσεις τους, είτε ακόμη να βρεθούν τα στοιχεία όλων μπορεί να περάσουν μήνες και δεν θέλω να χάσω τη δουλειά. Από πλευράς ρυθμίσεως, βλέποντας την άδεια οικοδομής του 1962, διαπιστώνω πως το εμβαδό, οι διαστάσεις το περίγραμμα, τα ύψη είναι όπως αυτά της άδειας και το μόνο που χρειάζεται ρύθμιση είναι η αλλαγή χρήση από κατοικία που έγραφε η άδεια σε κατάστημα. άρα 1 λοιπή παράβαση για αλλαγή από κύρια σε κύρια χρήση. Δηλαδή δεν πρόκειται για μια περίπλοκη υπαγωγή ώς προς τα πολεοδομικά, αλλά μόνο ως προς τον υπερβολικό αριθμό ιδιοκτητών. Το πρόστιμο είναι πολύ μικρό και για την ώρα το πληρώνει ο ένας εκ των ιδιοκτητών. Φαντάζομαι θα ζητήσει από τους λοιπούς να του δώσουν ο καθένας το μερίδιο του.

ναι πριν το 79 είναι 0. Μπορει να στο ζητάει γιατί θα το βλέπει ως "ΝΕΟ" και όχι υφιστάμενο προ 79. Τσεκαρε στο xml πως το έχει καταχωρήσει. Ξαναπήγαινε στο buildingcert, ξαναθέσε πως πρόκειται για υφιστάμενο παλιό και κάνε download εκ νέου το xml. Μετά κάνε "εισαγωγή στοιχείων" στο xml που ήδη δουλεύεις και θα ενημερώσει πως πρόκειται για παλιό κτίριο και θα εξαφανιστεί το κελί των θερμογεφυρών. ειναι πρόβλημα του συστήματος. οχι δικό σου λάθος.

ειναι κατασκευασμενη με φερουσα απο τσιμεντολιθους και επικαλυψη διριχτη ξυλινη κεραμοσκεπή στεγη. και η πραγματική της χρήση είναι όντως αποθήκη. έχει εμβαδό 55 μ2 περίπου.

αν δηλαδή έχω είτε ΥΔ συναίνεσης από όλους είτε ένας από αυτούς είναι εξουσιοδοτημένος από τους λοιπούς να κάνει τη δήλωση θα είναι οκ ?. Αν ας πούμε μου δίνουν τα παραπάνω. Χρειάζεται να καταχωρηθούν όλοι οι συνιδιοκτήτες ή δεν είναι απαραίτητο ? (εννοείται πως κρατώ στο αρχείο τις ΥΔ συναίνεσης, ή την εξουσιοδότηση)

Βασικό πρόβλημα εδώ είναι πως πολλοί συνιδιοκτήτες είναι στο εξωτερικό και μεταξύ τους δεν γνωρίζονται καλά, ούτε έχουν στενή επαφή. Την υπαγωγή μου την ανέθεσε ο ένας από όλους που έχει σημαντικό ποσοστό - κάτω όμως από το 50% - και νομίζω λειτουργεί άτυπα ως εκπρόσωπος τους. Πρόκειται να το νοικιάσουν (και επομένως εικάζω πως έχουν συνεννοηθεί). Εχω κάνει τη καταχώρηση των στοιχείων του, και μου έχει πει πως θα συλλέξει και ΥΔ συμφωνίας και από τους λοιπούς. ΥΔ από αυτόν έχω λάβει την οποία ανέβασα στο σύστημα. Αν κάνω οριστική υπαγωγή τώρα, μπορώ αργότερα να ανεβάσω τις ΥΔ των υπολοίπων ? Αν κάνω οριστική τώρα διακινδυνεύω κάτι πιστεύετε ?

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την επισήμανση. Αν έχει σύσταση τότε μπορέι και ο ένας από αυτούς να κάνει το αίτημα σωστά ? 4. Συγκύριοι εξ αδιαιρέτου σε οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, ανεξαρτήτως ποσοστού συγκυριότητας, αυθαίρετων κτισμάτων ή νόμιμων κτισμάτων με αυθαίρετες μικρές παραβάσεις ή αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης μπορούν να ζητούν την υπαγωγή τους στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 99 κ.επ, ανεξαρτήτως της σύμφωνης γνώμης των λοιπών εξ αδιαιρέτου συγκυρίων. Υπόχρεος προς καταβολή του παραβόλου υπαγωγής και των αναλογούντων προστίμων είναι ο δηλών την αυθαιρεσία συγκύριος, ο οποίος διατηρεί τα εκ του νόμου αναγωγικά του δικαιώματα έναντι των λοιπών συγκυρίων. Σε κάθε περίπτωση, οι λοιποί συνιδιοκτήτες μπορούν να αποπληρώνουν τις ορισθείσες δόσεις των αναλογούντων προστίμων αυτοβούλως, σύμφωνα με το ποσοστό συνιδιοκτησίας τους, ύστερα από σχετική έγγραφη ή ηλεκτρονική δήλωσή τους. Εκεί δεν έχει σύσταση, είναι χύμα εξαδιαιρέτου.

Δεν μου έχουν δώσει γραπτώς την συναίνεση των συνιδιοκτητών. Μου είπαν πως θα την προσκομίσουν. Τι είναι σωστό να κάνω ? Καταρχήν υπάρχουν 2 βασικά ερωτήματα: Να καταχωρήσω μόνο 1-2 συνιδιοκτήτες οι οποίοι μου έχουν στείλει τα στοιχέια τους και αργότερα να ανεβάσω την ΥΔ συναίνεσης των υπολοίπων (όταν μου τη δώσουν) ? Να κάνουν οι συνιδιοκτήτες τον 1 από αυτούς εξουσιοδότηση εκπροσώπησης τους και να καταχωρήσω μόνο αυτόν και να ανεβάσω το αρχείο της εξουσιοδότησης ? Υποχρεωτικά θα πρέπει να τους καταχωρήσω όλους ? Για την ιστορία η υπαγωγή είναι απλή γιατί πρόκειται για κτίριο προ 1982, του οποίου οι διαστάσεις είναι ταυτόσημες με αυτές της άδειας. Η μόνη "υπέρβαση" είναι η αλλαγή χρήσης που έγινε από κατοικία σε κατάστημα, και η οποία έγινε περίπου σχεδόν αμέσως μετά την ολοκλήρωση του κτιρίου (λειτούργησε στο τέλος του 60 ως βιβλιοθήκη και αργότερα ως καφενείο, ως πιτσαρία κλπ). Αρα η υπαγωγή είναι με αναλυτικό (1 παράβαση) αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια προ 1982 (κατηγορία 2).

Ναι, και σε αυτή την περίτπωση - όπως είχε αναφερθεί σε εγκύκλιο του 4178 - θα μπορούσε να θεωρηθεί πως δεν υπάρχει άδεια (επειδή εκδόθηκε με κατάθεση ψευδών στοιχείων - και να θεωρηθεί η πολυκατοικία αυθαίρετη. Αεροφωτογραφία του 1982 δεν μου έχει δώσει. Μου είπε πως είναι παλιά, και φαίνεται πως είναι παλιά. Αλλά νομίζω πως δεν έχουμε ευθύνη να διερευνήσουμε πόσο παλιά είναι η αποθήκη αν την τακτοποιούμε ως υφιστάμενη στο διάστημα 2003-2011 αν την βλέπουμε στις αεροφωτογραφίες της ΕΚΧΑ που ενσωματώνονται στο σύστημα δηλώσεων του 4495. Ετσι μπορούμε να την τακτοποιήσουμε ως 2003-2011. Θα χρειαζόταν αεροφωτογραφία, αν θέλαμε να την τακτοποιήσουμε ως προ 1982. Έχετε αναρτήσει ακρίβως το ίδιο θέμα και εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/50349-%CE%B1%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-096-%CE%BD-449517-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-2-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%AD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%8E%CE%BD/page-5 και έχετε πάρει απαντήσεις και στα δύο με αποτέλεσμα να δυσχεραίνεται η προσπάθεια τόσο των συναδέλφων που θέλουν να σας βοηθήσουν όσο και αυτών που θα αναζητήσουν αντίστοιχο θέμα στο μέλλον. "Δεν αναρτούμε το ίδιο ερώτημα σε παραπάνω από ένα θέμα καθώς δημιουργούμε σύγχυση στους συμμετέχοντες και διαμοιρασμό των απαντήσεών τους." Το παρόν θα τροποποιηθεί και θα διατηρηθεί και θα μεταφερθούν εδώ όλες οι σχετικές απαντήσεις ώστε να συνεχιστεί σε ένα μέρος η συζήτηση. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Ευχαριστώ, danaikaterina