BAS

Εγγραφή σε επιμελητήριο μεμονωμένου μηχανικού ΤΕ , δεν νομίζω να απαιτείται , μόνο γιά τις εταιρείες απαιτείται . Η εγγραφή στην ΕΕΤΕΜ παίζει αντίστοιχο ρόλο με την εγγραφή στο ΤΕΕ γιά την εφορία και την πολεοδομία . Γιά την επιμελητηριακή μορφή της ΕΕΤΕΜ η γιά το άνοιγμα του ΤΕΕ σε πραγματικό ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ και όχι σαν συνδικαλιστικός σύλλογος που είναι σήμερα , είναι θέμα άλλης συζήτησης .

O Ζavi έχει δίκιο . Θέλει πολεοδομία και νέα σχέδια γιά να συμφωνούν με της σύστασης .

Χρόνια πολλά , υγιεία και καλές δουλειές σε όλους μας .

μηδέ εστιέτω

Δυστυχώς η συζήτηση γύρισε σε ψυχροπολεμικά τσιτάτα . Οι καλοί αμερικανοί και οι κακοί σοβιετικοί και το ανάποδο . Κατ' αρχήν ξεχνάμε κάτι βασικό . ΔΕΝ είναι όλοι οι λαοί ίδιοι . Οι κουλτούρες και οι ιδιοσυγκρασίες είναι διαφορετικές . Γνωρίζετε όλοι το σχετικό ανέκδοτο με τους λαούς της ΕΕ που τους βάζουν σε διαφορετικές θέσεις και στην μιά περίπτωση προκύπτει παράδεισος και στην άλλη κόλαση . Ετσι λοιπόν ο καπιταλισμός αλλιώς εφαρμόζεται στην αμερική , αλλιώς στην ευρώπη , αλλιώς ακόμη και τώρα στην κίνα . Το ίδιο συνέβη και με τον κομμουνισμό όπως και όπου εφαρμόστηκε . Αλλοι λαοί , άλλες κουλτούρες , άλλες ανάγκες . Η σοσιαλιστική λογική στην αρχή του 20ου αιώνα εφαρμόστηκε στην Ευρώπη με διαφορετικό τρόπο . Στην μεγάλη πολυεθνική χώρα με διεθνιστικό τρόπο μιά και δεν υπήρχε ένα έθνος , ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη στα εθνικά κράτη με εθνικιστικό τρόπο , είτε ως καθαρό εθνικοσοσιαλιστικό καθεστώς , είτε ως συγκαλυμμένη μορφή με επίφαση δημοκρατίας . Αρα τελικά δεν μπορούμε να πούμε ότι κάποιο κράτος είχε την αυθεντία στο κομμουνισμό , τον σοσιαλισμό η στην δημοκρατία δυτικού τύπου , μιά και αυτά εφαρμοζόταν με διαφορετικές λογικές σε κάθε κράτος . Το θέμα είναι ότι δυστυχώς η αστική τάξη όπως άρχισε να εμφανίζεται μετά την αναγέννηση , με επίκεντρο τον άνθρωπο και την ελευθερία της σκέψης , δεν μπόρεσε μέχρι σήμερα να βρεί ένα ενιαίο βηματισμό με αποτέλεσμα να μεταπίπτει το συντριπτικό ποσοστό της στο μικροαστισμό και ένα πολύ μικρό ποσοστό στο μεγαλοαστισμό , αναλογο των αριστοκρατών της εποχής της Γαλλικής Επανάστασης . Αυτή η διαφοροποίηση πρέπει να σταματήσει γιατί θα οδηγήσει σε κοινωνικές εντάσεις , αλλά δυστυχώς τροφοδοτείται από την έλλειψη παιδείας και τον λαικισμό των ΜΜΕ παγκοσμίως , που απευθύνονται στα χαμηλότερα ένστικτα των ανθρώπων , ενώ συνεπικουρούνται από κοπρίτες πολιτικούς , σαν τους δικούς μας , που από την μιά εξασφαλίζουν την ασυλία τους , ενώ από την άλλη με το άλλοθι της φοροδιαφυγής προσπαθούν να μας μετατρέψουν σε κουκουλοφόρους της κατοχής γιά να καρφώνουμε ο ένας τον άλλον . Σε άλλες χώρες της ΕΕ αυτό συμβαίνει ήδη , αλλά εκεί τουλάχιστον τα λεφτά δεν πάνε στον καιάδα , αλλά επιστρέφουν στους πολίτες μέσω του κρατικού προυπολογισμού .

Το έχουμε ξανασυζητήσει το θέμα και η απάντηση δεν είναι μονοδιάστατη . Σίγουρα πολλοί εκμεταλλέυονται τις οικολογικές ανησυχίες και την άγνοια του κόσμου και σπεκουλάροντας σε αυτό χτίζουν οικονομικές αυτοκρατορίες και πολιτικές καρριέρες , αλλά από την άλλη μεριά ο κάθε άνθρωπος πρέπει να κατανοήσει ότι είναι μέρος του περιβάλλοντος και όχι ιδιοκτήτης του . Ταυτόχρονα πρέπει να ενημερώνεται και να μορφώνεται όσο μπορεί ώστε να μην πέφτει θύμα των επιτηδείων . Δυστυχώς στο παιχνιδάκι αυτό συμμετέχουν και πολλοί αργυρώνητοι "επιστήμονες" και "καθηγητές" πανεπιστημίων που ουσιαστικά είναι κλητήρες συμφερόντων ισχυρών . Η μάθηση και η γνώση είναι η καλύτερη άμυνα μας , αλλά δυστυχώς τα τελευταία χρόνια , έχει αντικατασταθεί η παιδεία από την εκπαίδευση , γιατί η παιδεία δημιουργεί ανθρώπους ενώ η εκπαίδευση γρανάζια η απλά κατοικίδια . Ευτυχώς γιά την ανθρωπότητα και δυστυχώς γιά τους ισχυρούς , αλλά και γιά πολλούς που θα είναι τα θύματα αυτής της κατάστασης , η λογική της εκπαίδευσης έναντι της παιδείας υποχωρεί λόγω της μεγάλης ανεργίας που έχουν πλέον οι εκπαιδευμένοι πτυχιούχοι παγκοσμίως , οπότε πλέον το δόλωμα των ισχυρών αρχίζει και γίνεται ορατό στους πολίτες .

Συνάδελφοι , εμείς ΔΕΝ εξαπατούμε το σύστημα . Απλά αμυνόμαστε

Mε το θέμα αυτό με είχαν ταλαιπωρήσει και εμένα στην πολεοδομία κεντρικού τομέα , γιατί δείχναμε φρεάτιο 150 Χ 165 . Μας εβαλαν να γράψουμε πάνω στο σχέδιο ότι ο θάλαμος θα είναι 110 Χ 140 . Πάντως γιά το θέμα των μυνήσεων ενανίον των υπαλλήλων της πολεοδομίας υπάρχει θέμα . Οταν κανένας δικηγόρος θέλει να σε τραβήξει , άντε μετά να πείσεις τον εισαγγελέα ότι δεν είσαι ελέφαντας . Σκεφτείτε τώρα εισαγγελείς που ούτως η άλλως σκέφτονται με ιδιαίτερο τρόπο να πρέπει να καταλάβουν τεχνικά θέματα . Ετσι αν τους συμβεί , υπάρχει μεγάλη ταλαιπωρία και προσπαθούν να την αποφύγουν . Ρωτήστε κανένα παλιό υπάλληλο και θα σας πουν απίθανες ιστορίες .

με όποιον δάσκαλο καθήσεις , τέτοια γράμματσ θα μάθεις , λέει η σοφή παροιμία .

Συνάδελφοι η αξία παίζει τον μεγαλύτερο ρόλο και έτσι και ένα μεγαλύτερου όγκου ακίνητο έχει μεγαλύτερη αξία από άλλο ίσου εμβαδού , αλλά χαμηλότερου ύψους . Ετσι θεωρητικά η τα χιλιοστά είναι η προβολή της σημερινής αξίας στο μελλοντικό άκτιστο οικόπεδο . Παρ' όλα αυτά η σύσταση είναι μιά σύμβαση στην οποία προσχωρεί κάποιος οικεία βουλήσει και έτσι μπορεί να δεχθεί διαφορετικά πράγματα από τα συνήθη .

Και ποιός σου είπε ότι μπορείς να προυπολογίσεις καλύτερα το κόστος μιάς ανακατασκευής , διότι περί αυτού πρόκειται τελικά και ότι δεν θα σε κλέψουνε . Το καινούργιο είναι πάντα καινούργιο . Το παλιό είναι ανακατσκευασμένο παλιό .

Παιδιά δεν θέλει να προστατεύσει τον συνάδελφο από κατασκευαστικά λάθη . Τον εαυτό του θέλει να προστατεύσει , γιατί αν γίνει στραβό το φρεάτιο και δεν μπαίνει ο ανελκυστήρας , ο δικηγόρος ενός αγοραστή διαμερίσματος , θα στείλει στον εισαγγελέα τον υπάλληλο που δεν έλεγξε τις διαστάσεις του φρεατίου και άντε μετά να τρέχει . Οπότε ο φόβος φυλάει τα έρημα . Μπορεί να μας την σπάνε πολλοί συνάδελφοι στις πολεοδομίες , αλλά μπροστά στους δικηγόρους είναι περιστέρια και πολλοί έχουν τραβήξει από αυτούς πολλά , ακριβώς γιατί θεώρησαν επουσιώδες κάτι .

Λοιπόν ένας κτίστης βγάζει κατά μέσο όρο 17 μέτρα την ημέρα . Αν υπολογίσεις ότι σε αυτό θα περιλαμβάνεται και 3 μέτρα σενάζ και η τιμή του κτισίματος είναι 4 Ε και του σενάζ 5 , τότε ο μέσος κτίστης βγάζει 83 € την ημέρα . Αν το μέσο μεροκάματο του συνεργείου είναι 55 Ε τότε ο υπεργολάβος βγάζει 18 Ε την ημέρα από κάθε τεχνίτη . Σε αυτό πρέπει να αφαιρέσουμε το κόστος εξυπηρέτησης του αρχικού του κεφαλαίου , του λογιστή του , τις φθορές και μεταφορές των εργαλέιων του . Αν δεχθούμε ότι αυτά είναι τα μισά τότε του μένουν 9 Ε κέρδος από κάθε τεχνίτη . Αν το συνεργείο έχει 5 άτομα πέρα από τον υπεργολάβο , τότε αυτός κερδίζει 45 Ε την ημέρα πέρα από το μεροκάματο του . Αυτή είναι η υπεραξία που συζητάμε . Υ.Γ. Το τελευταίο το έβαλα γιά να μην πουν ότι είμαι εκτός θέματος και με βάλουν στο "κόστος οικοδομής":D

Οτι πρέπει να γίνει επικαιροποίηση του τι κάνει ο καθένας , πιστεύω ότι το αντιλαμβανόμαστε όλοι . Το πως νομίζω ότι με ψυχραιμία θα βρεθεί . Οι βασικοί κανόνες είναι σπουδές και εμπειρία και αξιολόγηση . Επίσης πρέπει να βρεθεί τρόπος σταματήσει η αντιποίηση του επαγγέλματος , από μεσίτες , τεχνίτες κλπ , αλλά και να πειστεί ο κόσμος ότι οι μηχανικοί κάνουν μελέτες και ΔΕΝ βγάζουν άδειες , κυνηγίου , αλιείας η κάτι παρόμοιο .

Καλό θα ήταν πέρα από τα ιδεολογικά τσιτάτα να ορίσουμε κάποια πράγματα στην σημερινή εποχή . Κατ ' αρχή την έννοια της υπεραξίας . Ενας εργοδότης επενδύει το κεφάλαιο του και δημιουργεί θέσεις εργασίας . Αυτό το κεφάλαιο πρέπει να του αποδώσει την εργασία του βάσει των προσόντων του , τα έξοδα του , το κεφάλαιο ανανέωσης της επένδυσης και τα χρήματα που θα έπαιρνε αν δεν δούλευε και απλώς επένδυε το κεφάλαιο του με το ίδιο ρίσκο . Αυτό το σύνολο έχει καθιεωθεί να το λέμε - κέρδος - αλλά αυτό είναι μέρος του κόστους επένδυσης . Το κέρδος είναι ότι προκύπτει πάνω από αυτό . Ο εργαζόμενος πρέπει με την εργασία του να αποπληρώσει το μισθό του , τις ασφαλιστικές εισφορές του ιδίου και του εργοδότη που τον αφορούν και οπωσδήποτε το ανωτέρω κόστος επένδυσης . Η επιπλέον των ποσών αυτών απόδοση του συνιστά την υπεραξία που καρπούται ο εργοδότης . Τώρα αν οι ασφαλιστικές εισφορές είναι μεγάλες , είναι προφανές ότι ο εργαζόμενος πρέπει να αποδώσει περισσότερο . Ενα παράδειγμα μεγάλης υπεραξίας , είναι οι υπεργολάβοι στις οικοδομές . Εκεί δεν υπάρχουν ασφαλιστικές εισφορές , μιά και τις πληρώνει ο κύριος του έργου , το κεφάλαιο είναι πολύ μικρό , η ίδια αμοιβή χαμηλή και η ανανέωση της επένδυσης ελάχιστη . Ετσι ένας υπεργολάβος με 30.000 € υλικά και με 70 € μεροκάματο , μπορεί με ένα συνεργείο 5 εργατών συν τον ίδιο να εισπράττει υπεραξία της εργασίας των άλλων 8 με 10 € την ημέρα και έτσι το μεροκάματο του να γίνεται 110 η 120 € , ενώ το αρχικό του κεφάλαιο απαξιώνεται ελάχιστα .

Τα βλέπουμε πολύ ιδεολογικά τα πράγματα . Οτι οι πρώην ανατολικές χώρες , σήμερα είναι αντικομμουνιστικές , είναι δεδομένο . Αυτό είναι αναμενόμενο γιατί το εκκρεμές πρίν ισορροπήσει θα πάει πρώτα στην άλλη πλευρά . Οι Ελληνες γιατί γίναμε αντιαμερικανοί μετά την χούντα ? Το θέμα είναι ότι σήμερα δεν έχει την εξουσία που θα έπρεπε η αστική τάξη . Αυτό συμβαίνει γιατί στις δυτικές χώρες ο πλούτος έχει πάει σε ολιγαρχικά χέρια , ενώ στις πρώην ανατολικές η έλλειψη ενός αξιοπιστου κράτους καλύφθηκε από μαφιόζικες πρακτιικές . Ελπίζω ότι σε μιά 10ετία τα πράγματα θα είναι καλύτερα μιά και η κρίση του τελευταίου χρόνου θα αλλάξει την άποψη πολλών γιά τον τρόπο ζωής πέρα από τις δυνάμεις των . Επίσης πρέπει να επενδύσουμε στην παιδεία και όχι στην εκπαίδευση , γιατί η παιδεία δηλιουργεί ελεύθερους ανθρώπους , ενώ η εκπαίδευση γρανάζια .

Το πρόγραμμα " φορολογική ασπίδα " της Ιταλικής κυβέρνησης , έφερε πίσω στη χώρα κεφάλαια 110 δισ κυρίως από την Ελβετία . Σε αυτά επιβάλλεται φόρος νομιμοποίησης 5 % που αργότερα θα γίνει 6 και μετά 7 % . Απλές σκέψεις με λαμπρά αποτελέσματα . Σαν τους δικούς μας φωστήρες , πού έδιωξαν 10 δισ τουλάχιστον τον περασμένο μήνα .

Αμα του έκανες πρόσληψη και δεν του έβαλες ένσημα , τυπικά δεν εργάστηκε εκείνο το μήνα . Τώρα αυτό είναι ένα θέμα , πρόσληψη αλλά όχι εργασία . Δεν μπορώ όμως να σου πω κάτι περισσότερο , ρώτα τον οαεδ καλύτερα .

Λοιπόν η υποχρέωση σου είναι να δείξεις θάλαμο 1,10 Χ 1,40 μ. Το πόσο θα γίνει το φρεάτιο είναι δικό σου θέμα , αρκεί να δουλεύει ο συγκεκριμμένος θάλαμος . Τώρα γιά να είσαι άνετος με τις διαστάσεις καθώς πρέπει να υπολογίσεις και τις πόρτες και τις τυχόν στραβομάρες στο φρεάτιο , είναι καλό οι διαστάσεις του να είναι 1,50 Χ 1,80 μ.

Λοιπόν η αποτελεσματική μοιρασιά είναι η γυναίκα να σηκώνει τα τηλέφωνα , ο ανάπηρος πού έχει ήδη αναπηρική σύνταξη να κάνει παρέα στη γυναίκα και ο ρωμαλέος αφού οργώσει το χωράφι , να καθαρίσει και το σταύλο , αντί να τρέχει στα γυμναστήρια

Προφανώς η συζήτηση δεν γίνεται επί προσωπικού , μιά και κανείς μας δεν έχει προσωπικά με κάποιον άλλο και οι τυχόν διαφωνίες και προσωπικές θέσεις και αντιθέσεις , είναι λογικές μέσα στα πλαίσια μιάς συζήτησης . Η θέση μας είναι λοιπόν ότι πρέπει ο πολίτης να είναι νομοταγής , συνεπής στις υποχρεώσεις του και να συμπεριφέρεται γενικά με τρόπο που αρμόζει σε ένα πολίτη ευνομούμενου κράτους . Ο πολίτης αυτός έχει και δικαιώματα όμως και όταν το κράτος του καταπατεί βάναυσα αυτά τα δικαιώματα , τότε με ποιά ηθική θα του ζητήσουμε να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του . Αν είναι Γερμανός , Γάλλος η Ελβετός κλπ , είναι απλά "Συνειδητός Πολίτης" Αν είναι Ελληνας , κατά την τρέχουσα λογική και πρακτική απλά "Μ......ας" Οι προτάσεις του parist43 , είναι ακριβώς αυτό που λέμε "κοινός νούς" , δηλαδή το προφανές , το αυτονόητο . Χρειάζεται μιά Εθνική Συμφωνία μεταξύ κράτους και πολιτών και από ότι φαίνεται η ΕΕ θα μας οδηγήσει εκεί . Ηδη μας κόβει τα δανεικά και αγύριστα .

Αγαπητέ συνάδελφε , τι σχέση έχει η σημερινή (ε)λλάδα με αυτά που αναφέρεις . Συνδικαλισμός διαμαρτυρίες πολιτικοί Νομίζεις ότι είμαστε ευτυχείς που δουλεύουμε σε αυτό το πλαίσιο ? Αυτό όμως δεν πρέπει να επηρεάζει την κρίση μας και να απονέμουμε τις ευθύνες εκεί που ανήκουν .

Γιά να επαναδειχθεί η Παιδεία , πρέπει να απαξιωθεί η εκπαίδευση .

Aυθαίρετο είναι το νεοελληνικό κράτος . Οι πόλεις και τα χωριά μας , υπήρχαν και πρίν τους ΓΟΚ και πριν τις πολεοδομίες . Απλά εξυπηρετούσαν πραγματικές ανάγκες και υπάκουαν στον κανόνα του μέτρου . Σήμερα η πολιτεία επεμβαίνει υπερβολικά στην ζωή του πολίτη με αντικρουόμενους η ανεφάρμοστους νόμους και τελικά δημιουργεί δυσαρμονίες και εντάσεις μεταξύ των πολιτών . Επίσης με τις τεράστιες διαφορές στους ΣΔ και τις αυθαίρετες και πέρα πάσης λογικής αποφάσεις καθορισμού τυχαίων αρτιοτήτων στα οικόπεδα , ευνοεί την κερδοσκοπία στην γή , που οδηγεί στην συνεχή αύξηση του κόστους στέγασης . Στο θέμα της δόμησης εκτός σχεδίου , αντί να βρεθεί τρόπος να γίνεται αυτή με σωστές προδιαγραφές αρτιοτήτων και ΣΔ ανάλογα με τις αποστάσεις από τους οικισμούς η τον αιγιαλό και σε συνάρτηση με ένα γενικότερο καθορισμό των χρήσεων γης στη χώρα , ακούγονται αστείες απόψεις περί πλήρους κατάργησης της απαξιώνοντας έτσι περιουσίες εκατομμυρίων Ελλήνων , που βέβαια δεν θα μέινουν άπραγοι να ανέχονται αγράμματους γραφειοκράτες να πειραματίζονται στου κασίδη το κεφάλι .

Το γιατί στο ζήτησαν , αναρωτήθηκες ? Μήπως γιατί σε αυτή την χώρα η παρανομία είναι καθεστώς ? Μήπως γιατί στο οικοπεδάκι τους έχει ΣΔ 0,80 , ενώ στης κουμπάρας τους 3 -4 χιλιόμετρα μακρυά έχει ΣΔ 1,40 και ότι και αυτοί κοι οι κουμπάροι τους , τον ίδιο σκοπό είχαν , να φτιάξουν ένα σπίτι γιά τα παιδιά τους με τους κόπους μιάς ζωής ? Δεν μπορώ να αποδίδω καμμιά ευθύνη στον ανώνυμο πολίτη όταν η συντεταγμένη πολιτεία δεν έχει κάνει στοιχειωδώς το καθήκον της . Στα 26 χρόνια που είμαι σε αυτή την δουλειά , έχω δεί διάφορες τέτοιες περιπτώσεις , ανθρώπων να αποκτούν περιουσία με διοικητικές πράξεις , ενώ αντίθετα άλλοι υποχρεώνονται να αυθαιρετήσουν γιά να αποκτήσουν ένα αξιοπρεπές σπίτι . Οταν το κράτος ορίζει σε νεοεντασσόμενες περιοχές με ΣΔ 0,80 την αρτιότητα στα 200 τμ και το πρόσωπο στα 10 μ , αυτό που θα οδηγήσει ? Απλά σε συνεχείς κατατμήσεις μεγαλύτερων οικοπέδων και συνακόλουθη αύξηση της αξίας της γής , μιά και το να ανέβει 100-200 Ε το τμ στα 200 τμ είναι πολύ λιγότερα χρήματα (20000-40000 Ε) , από το να ανέβει στα 600 τμ (60000-120000 Ε) , ενώ η συνολική δόμηση 160 τμ , από την οποία τα 20 τμ θα είναι κλιμακοστάσιο , επαρκεί μόνο γιά μία κατοικία και αυτό ωθεί στην αυθαιρεσία . Ας μην αδικούμε λοιπόν τους πολίτες . Αυτοί απλά αμύνονται στην κρατική ανεπάρκεια , αυθαιρεσία και αυταρχισμό .