BAS

"Καταδικάζει την απόφαση της Ελβετίας για την απαγόρευση των μιναρέδων, η Ύπατη Αρμοστής του ΟΗΕ για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα Ναβί Πιλάι, την ώρα που οι αντιδράσεις από τη μουσουλμανική κοινότητα συνεχίζονται. Η Ν.Πιλάι δεν χαρακτήρισε παράνομο το δημοψήφισμα, ωστόσο καταδίκασε τον «την εκμετάλλευση του φόβου κατά των ξένων» που οδήγησε στην υπερψήφιση της απαγόρευσης τον μιναρέδων, σε ένα «άκρως διασπαστικό αποτέλεσμα». Την ανησυχία της κυβέρνησης της Ελβετίας εξέφρασε η Μισελίν Κάλμιν-Ρέι, υπουργός Εξωτερικών της χώρας, λέγοντας ότι οι περιορισμοί στην συνύπαρξη ατόμων διαφορετικής κουλτούρας και θρησκείας «θέτει επίσης σε κίνδυνο την ασφάλειά μας». Πρόσθεσε ότι οι προκλήσεις θέτουν τον κίνδυνο να σημειωθούν εξτρεμιστικές ενέργειες. Ωστόσο, η Κάλμιν-Ρέι διευκρίνισε ότι η απαγόρευση αφορά μόνο νέους μιναρέδες και όχι τα νέα τζαμιά και πρόσθεσε ότι οι μουσουλμάνοι της Ελβετίας έχουν ενσωματωθεί στην κοινωνία της χώρας. Συμπλήρωσε ότι η απόφαση αυτή δεν θα επηρεάσει την εξωτερική πολιτική της Ελβετίας και ότι η χώρα θα συνεχίσει να διατηρεί στενές σχέσεις με όλα τα μουσουλμανικά κράτη. Αλλά και υπηρεσία του Συμβουλίου της Ευρώπης καταδίκασε την ελβετική απόφαση. Το δημοψήφισμα για την απαγόρευση της ανέγερσης μιναρέδων, το οποίο διεξήχθη έπειτα από μια «πρωτοβουλία που παραβιάζει τα δικαιώματα του ανθρώπου», υπάρχει κίνδυνος «να στιγματίσει ακόμη περισσότερο τα πρόσωπα που ανήκουν στη μουσουλμαική κοινότητα και να αυξήσει τις προκαταλήψεις σε βάρος τους», σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή Κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας (ECRI). «Η ψηφοφορία αυτή θα καταληξει σε διακριτική μεταχείριση σε βάρος των μουσουλμάνων και θα πλήξει τη θρησκευτική ελευθερία τους», σύμφωνα με την ECRI, η οποία καλεί τις ελβετικές αρχές «να εξετάσουν προσεκτικά τις συνέπειες αυτής της ψηφοφορίας και να κάνουν ό,τι μπορούν να για βρεθεί μια λύση που να είναι σύμφωνη προς το διεθνές δίκαιο των ανθρωπίνων δικαιωμάτων». Εν τω μεταξύ, ο Ντανιέλ Κον-Μπεντίτ, συμπρόεδρος των Πρασίνων στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, φέρεται να ζήτησε οι «πλέον πλούσιες μουσουλμανικές χώρες να αποσύρουν τα χρήματά τους από τις ελβετικές τράπεζες» σε αντίποινα για την απαγόρευση, αναφέρεται στην καθημερινή ελβετική εφημερίδα Le Temps. Υπενθυμίζεται ότι σε δημοψήφισμα, οι Ελβετοί ψήφισαν με ποσοστό 57,5% την απαγόρευση κατασκευής μιναρέδων. Αντιδράσεις στους μουσουλμάνους Την ίδια ώρα, η μουσουλμανική κοινότητα εξακολουθεί να εκφράζει τις αντιδράσεις της για την απόφαση. «Αύξηση του κύματος ρατσισμού και της ακροδεξιάς στην Ευρώπη» βλέπει στο δημοψήφισμα ο Τούρκος πρωθυπουργός Ρετζέπ Ερντογάν, ζητώντας από την ελβετική κυβέρνηση να διορθώσει «αυτό το λάθος», ενώ δήλωσε ότι «η ισλαμοφοβία αποτελεί έγκλημα κατά της ανθρωπότητας». Σε ανακοίνωσή του, το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών ανέφερε ότι η απόφαση των Ελβετών ήταν «ατυχής» και εξέφρασε την απογοήτευσή του. Κάλεσε την Ελβετία να αλλάξει την απόφαση, λέγοντας ότι πάνω από 100.000 Τούρκοι που ζουν στην Ελβετία εκφράζουν την ανησυχία τους. Ο γενικός γραμματέας του Αραβικού Συνδέσμου Αμρ Μούσα κατήγγειλε την απόφαση απαγόρευσης της ανέγερσης νέων μιναρέδων, εκφράζοντας την ελπίδα ότι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος για το ζήτημα αυτό μπορεί να αναθεωρηθεί. Το δημοψήφισμα «αποτελεί παραβίαση των δικαιωμάτων των μουσουλμάνων να ζουν στην Ελβετία» τόνισε ο Αμρ Μούσα μιλώντας στον Τύπο. Το ιορδανικό κόμμα Μέτωπο Ισλαμικής Δράσης (IAF/FAI), κατήγγειλε την Τρίτη την απαγόρευση της κατασκευής των μιναρέδων, χαρακτηρίζοντας την απόφαση αυτή «υποκίνηση μίσους και ρατσισμού». Αλλά και το Ιράν επέκρινε την απόφαση, χαρακτηρίζοντας το δημοψήφισμα «μεροληπτικό». Ο εκπρόσωπος του ιρανικού υπουργείου Εξωτερικών αναφέρει ότι η απαγόρευση αντιβαίνει σε όσα διατείνεται η Δύση περί θρησκευτικής ελευθερίας." Αφού αφήσαμε λοιπόν τους δικαστές να αποφασίζουν γιά σοβαρά θέματα , όπως η χρήση των ιδιωτικών συμβόλων σε δημόσιους χώρους , ΗΡΘΕ Η ΤΡΟΜΕΡΗ ΚΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΕΛΒΕΤΙΚΟ ΛΑΟ , ΠΟΥ ΤΡΟΜΑΞΕ ΤΟΥς ΨΟΦΟΔΕΕΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΣΟΚΑΡΙΣΕ ΤΟΝ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΚΌ ΚΟΣΜΟ . Τι έγινε λοιπόν ? Οι Ελβετοί είπαν ότι στο οικοπεδάκι μας , δεν γουστάρουμε μιναρέδες και πολύ σωστά και οι πλούσιες μουσουλμανικές χώρες θα πουν : και εμείς δεν γουστάρουμε να έχουμε το παρά μας στο οικοπεδάκι σας . Και έτσι η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ , θα κόψει τα χέρια και τα πόδια , γιά να μην πω κάτι πιό χαρακτηριστικό , των δικαστών και των πολιτικών , που νομίζων ότι με τους νόμους και τις άλλες ηλιθιότητες , μπορούν να παίζουν με την ψυχή του κόσμου . Η τρομαγμένη ελβετίδα (μικρό το ε) υπουργός , έθεσε θέμα ασφάλειας της χώρας μετά την Απόφαση του Ελβετικού (μεγάλο το Ε) Λαού . α αυτόΔηλαδή απειλούμε τον Λαό με τρομοκρατικά κτυπήματα και μετά απορούμε γιατί λαμβάνει τέτοιες θέσεις . Να προσφύγουν λέει στο δικαστήριο ανθρώπινων δικαιωμάτων . Κσι τι να μας πούν οι δικαστούληδες ? Οτι ο λαός έκανε λάθος ? Μα αυτό γιά όποιον θεσμικό ελβετό το πεί είναι πράξη εσχάτης προδοσίας . Βλέπετε λοιπόν , που μπορεί να μας οδηγήσει το "κράτος των δικαστών" , όταν αυτοί νομίζουν ότι η ζωή είναι διατάγματα και νόμοι , χωρίς να σκέφτονται καθόλου την ψυχή και την καρδιά των ανθρώπων . Και βέβαια το πρόβλημα θα το έχουν οι απλοί μουσουλμάνοι της Ευρώπης που πληρώνουν χωρίς να φταίνε , τους φανατισμούς και μεγαλοιδεατισμούς των πολιτικών τους και ορισμένων ιερωμένων τους , που προωθούν τον διχασμό του κόσμου γιά ίδιο όφελος . Είναι μεγάλη η υποκρισία ορισμένων πολιτικών , ανελεύθερων μουσουλμανικών καθεστώτων , που σχολιάζουν αρνητικά το γεγονός , όταν οι ίδιοι επιτρέπουν σφαγές αλλοθρήσκων στις χώρες τους . Τελικά ας αφήσουν οι πολιτικοί και οι δικαστές , την θρησκεία στις καρδιές κστην ψυχή των ανθρώπων και ας ασχοληθούν με αυτά που είναι αρμοδιότητα τους , γιατί αλλιώς οι αντιδράσεις του κόσμου θα γίνονται όλο και πιό ακραίες και ο διχασμός θα μεγαλώνει . Το αυγό του φιδιού είναι πολύ εύκολο να ξαναεπωαστεί ....

Συνέχεια λοιπόν . οπως θα διαβάσατε ο κυρίαρχος Ελβετικός Λαός με Δημοψήφισμα , αποφάσισε με ποσοστό 57 % τα κάτωθι : "Μέσα σε κλίμα διχασμού και με πιθανές επιπτώσεις στις σχέσεις της Βέρνης με την ΕΕ και τον μουσουλμανικό κόσμο οι Ελβετοί στήριξαν την πρόταση που τέθηκε σε δημοψήφισμα με την υποστήριξη της δεξιάς για την απαγόρευση της ανέγερσης νέων μιναρέδων στα τεμένη της χώρας. «Η πρωτοβουλία φαίνεται να γίνεται αποδεκτή, υπάρχει μια θετική τάση. Αποτελεί μεγάλη έκπληξη» μετέδωσε η γαλλόφωνη τηλεόραση 30 λεπτά μετά τη διακοπή της ψηφοφορίας το μεσημέρι. Τα επίσημα αποτελέσματα ήλθαν να επιβεβαιώσαν λίγο αργότερα ότι η απαγόρευση στηρίχθηκε σε ποσοστό 57% -22 από τα 26 καντόνια της Ελβετίας. Το δημοψήφισμα, συνήθης πρακτική για την Ελβετία, που που διενεργήθηκε την Κυριακή είναι χαρακτηριστικό της πολιτικής που ακολουθεί το Λαϊκό Ελβετικό Κόμμα (SVΡ), το οποίο κατάφερε να γίνει η μεγαλύτερη πολιτική δύναμη της χώρας μέσω μιας λαϊκιστικής και υπερσυντηρητικής ατζέντας. Τόσο η συμμαχική ελβετική κυβέρνηση, όσο και το Κοινοβούλιο έχουν απορρίψει την πρόταση με αιτιολογικό ότι παραβιάζει το ελβετικό Σύνταγμα, τη θρησκευτική ελευθερία και την παραδοσιακή ανεκτικότητα που χαρακτηρίζει τη χώρα. Οι πολέμιοι της πρότασης τονίζουν ότι πυροδοτεί διακρίσεις και ότι η όλη διενέργεια του δημοψηφίσματος υποδαυλίζει το μίσος. Την ανησυχία της έχει εκφράσει και η Επιτροπή Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του ΟΗΕ. Επίσης, οι επίσκοποι της Ελβετίας με ανακοίνωση που εξέδωσαν λίγο αφότου έγιναν γνωστά τα αποτελέσματα κάνουν λόγο «για σκληρό πλήγμα για τις θρησκευτικές ελευθερίες και την ενσωμάτωση» στην ελβετική κοινωνία των μουσουλμάνων. Στην Ελβετία ζουν 400.000 μουσουλμάνοι και σε ολόκληρη τη χώρα υπολογίζονται μεταξύ 130-160 μουσουλμανικών πολιτιστικών κέντρων και κέντρων προσευχής για τους μουσουλμάνους από τα οποία όμως τα τέσσερα μόνο είναι τζαμιά με μιναρέ. Στο Παρίσι, εν τω μεταξύ, η αντιπρόεδρος του ακροδεξιού Εθνικού Μετώπου, Μαρίνα Λεπέν, εξέφρασε την ικανοποίησή της για την απαγόρευση, λέγοντας ότι «επιτέλους, οι ελίτ δεν πρέπει να αρνούνται τους φόβους και τις προσδοκίες των ευρωπαϊκών λαών». Όπως σημειώνεται , το δημοψήφισμα αυτό αφορά ένα θέμα που ξεπερνά τα εθνικά σύνορα της Ελβετίας και αγγίζει μια ευαίσθητη «χορδή» της Ευρώπης. Μπορεί στην Ελβετία να υπάρχουν λίγα τεμένη και ακόμη λιγότεροι μιναρέδες και μόνο ένα μικρό ποσοστό των μουσουλμάνων να εξασκεί την πίστη του επισκεπτόμενο συχνά τους χώρους λατρείας, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το αποτέλεσμα του σημερινού δημοψηφίσματος δεν θα επηρεάσει την Ελβετία, όπως και άλλες χώρες της Ευρώπης, όπου τα ζητήματα της μετανάστευσης, της ενσωμάτωσης και της εθνικής ταυτότητας έχουν απασχολήσει κυβερνήσεις και πολίτες" Καί οι αντιδράσεις τώρα : "Ο γενικός γραμματέας του Αραβικού Συνδέσμου, Αμρ Μούσα κατάγγειλε σήμερα την απόφαση απαγόρευσης κατασκευής μιναρέδων στην Ελβετία, ελπίζοντας ότι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος για το ζήτημα αυτό μπορεί να αναθεωρηθεί. Το δημοψήφισμα με το οποίο οι Ελβετοί ενέκριναν την Κυριακή με ποσοστό 57,5% την απαγόρευση κατασκευής μιναρέδων, αποτελεί «παραβίαση των δικαιωμάτων των Μουσουλμάνων να ζουν στην Ελβετία», τόνισε ο κ. Μούσα μιλώντας στον Τύπο. «Ελπίζω ότι τελικώς θα υπάρξει μια πρωτοβουλία για την επίλυση της κατάστασης με εκκλήσεις στις αρμόδιες αρχές, στις δικαστικές αρχές όπως στο δικαστήριο για τα ανθρώπινα δικαιώματα», πρόσθεσε ο κ. Μούσα. Ο Αιγύπτιος υπουργός αρμόδιος για θέματα θρησκείας, Μαχμούντ Χαμντί Ζακζούκ εξέφρασε ανησυχία ότι το μέτρο αυτό μπορεί να επεκταθεί και σε άλλες χώρες της Ευρώπης και έκανε λόγο -μιλώντας στην τηλεόραση- μόνο για αρχή του προβλήματος. Ο μεγάλος μουφτής της Αιγύπτου, Αλί Γκομάα, κατάγγειλε από τη πλευρά του το ελβετικό δημοψήφισμα τονίζοντας ότι «δεν είναι μόνο μια απλή προσβολή στην θρησκευτική ελευθερία» αλλά και «μια μεγάλη προσβολή στην μουσουλμανική κοινότητα της Ελβετίας». Ο μουφτής, που επισήμως είναι εξουσιοδοτημένος από την αιγυπτιακή κυβέρνηση να ερμηνεύει τον ισλαμικό νόμο, θα καλέσει τους Μουσουλμάνους που ζουν στην Ελβετία να «ξεκινήσουν διάλογο» με τις τοπικές αρχές ενώ τους προέτρεψε να χρησιμοποιήσουν όλα τα νόμιμα μέσα για να αμφισβητηθεί το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος" "Ψυχραιμία απέναντι στο αποτέλεσμα του ελβετικού δημοψηφίσματος, που απαγορεύει τους μιναρέδες, συστήνει στους πιστούς, η μεγαλύτερη μουσουλμανική οργάνωση της Ινδονησίας. H μεγαλύτερη μουσουλμανική οργάνωση της Ινδονησίας επέκρινε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος στην Ελβετία που απαγορεύει την ανέγερση μιναρέδων, διακρίνοντας «μίσος» και «μισαλλοδοξία» απέναντι στο Ισλάμ. Ο Μασκούρι Αμπντιλάχ, αρχηγός της οργάνωσης Ναχντλατούλ Ουλάμα (NU), κάλεσε τους μουσουλμάνους της Ινδονησίας, της μεγαλύτερης μουσουλμανικής χώρας στο κόσμο, 'να μην αντιδράσoυν με υπερβολικό τρόπο' στην απόφαση των Ελβετών." "«Σοκαρισμένος» από την ελβετική απόφαση να απαγορευτεί η κατασκευή μιναρέδων στην Ελβετία δηλώνει ο Γάλλος υπουργός Εξωτερικών, Μπερνάρ Κουσνέρ, την ώρα που οι αντιδράσεις από τη μουσουλμανική κοινότητα αυξάνονται. Ο Γάλλος υπουργός Εξωτερικών δήλωσε ότι η απόφαση αυτή αποτελεί «έκφραση μισαλλοδοξίας» και κάλεσε την Ελβετία να αλλάξει γνώμη. «Έχω σοκαριστεί από την απόφαση αυτή» δήλωσε και πρόσθεσε πως εάν δεν μπορούν να οικοδομηθούν μιναρέδες, αυτό σημαίνει ότι καταργείται μια θρησκεία. «Ελπίζω ότι οι Ελβετοί θα υπαναχωρήσουν στην απόφαση αυτή αρκετά γρήγορα» πρόσθεσε, μιλώντας στο ραδιόφωνο RTL. «Είναι μια έκφραση μισαλλοδοξίας και απεχθάνομαι τη μισαλλοδοξία», τόνισε. Όταν ρωτήθηκε εάν τάσσεται υπέρ της απαγόρευσης της μπούρκας στη Γαλλία, ο υπουργός απάντησε: «δεν ξέρω». Και έσπευσε να προσθέσει: η μπούρκα «είναι μια προσβολή στα δικαιώματα των γυναικών, τις οποίες πρέπει να προστατεύσουμε». «Είναι ένας περιορισμός της ελευθερίας τους και στις δημόσιες υπηρεσίες πιστεύω ότι δεν πρέπει να το δεχτούμε. Τώρα αν περπατούν με μπούρκα στο δρόμο, αυτό είναι επίσης μια θεμελιώδης ελευθερία» δήλωσε ο επικεφαλής της γαλλικής διπλωματίας. Σε δημοψήφισμα, οι Ελβετοί ψήφισαν με ποσοστό 57,5% την απαγόρευση κατασκευής μιναρέδων. Την ίδια ώρα, συνεχίζονται οι αντιδράσεις της μουσουλμανικής κοινότητας. Μετά το κάλεσμα για «αυτοσυγκράτηση» από τη μεγαλύτερη μουσουλμανική οργάνωση της Ινδονησίας, και ο μεγάλος μουφτής της Αιγύπτου Αλί Γκόμα επέκρινε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, λέγοντας ότι συνιστά «προσβολή» για τους μουσουλμάνους. Σε ανακοίνωση που μετέδωσε το αιγυπτιακό πρακτορείο ειδήσεων ΜΕΝΑ, ο Γκόμα είπε ότι η υπερψήφιση της πρωτοβουλίας αυτής στη χώρα των Αλπεων, είναι μια «επίθεση» στη θρησκευτική ελευθερία. Ο μουφτής προέτρεψε τους Ελβετούς μουσουλμάνους να κάνουν χρήση των νομικών μέσων για να διαμαρτυρηθούν και να ξεκινήσουν διάλογο με τους κοινωνικούς φορείς στη χώρα. Επιπλέον, ο γενικός γραμματέας του Οργανισμού Ισλαμικής Διάσκεψης Εκμελεντίν Ιχσάνογλου δήλωσε «απογοητευμένος και ανήσυχος» από την απαγόρευση των μιναρέδων στην Ελβετία. Ο Ιχσάνογλου κατήγγειλε σε ανακοίνωσή του «την ατυχή εξέλιξη που αμαυρώνει την εικόνα της Ελβετίας ως χώρας που σέβεται την διαφορετικότητα, την ελευθερία του πολιτισμού και τα ανθρώπινα δικαιώματα». «Αυτή η ψήφος είναι μία έκφραση της αναζωπύρωσης των αντιισλαμικών τάσεων στην Ευρώπη από ξενόφοβους πολιτικούς, ρατσιστές της άκρας Δεξιάς που αντιτίθεται στον κοινό νου, την σύνεση και τις διεθνείς αξίες» πρόσθεσε. Υπενθυμίζεται ότι στην Ελβετία ζουν περίπου 400.000 μουσουλμάνοι." "Καταδικάζει την απόφαση της Ελβετίας για την απαγόρευση των μιναρέδων, η Ύπατη Αρμοστής του ΟΗΕ για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα Ναβί Πιλάι, την ώρα που οι αντιδράσεις από τη μουσουλμανική κοινότητα συνεχίζονται. Η Ν.Πιλάι δεν χαρακτήρισε παράνομο το δημοψήφισμα, ωστόσο καταδίκασε τον «την εκμετάλλευση του φόβου κατά των ξένων» που οδήγησε στην υπερψήφιση της απαγόρευσης τον μιναρέδων, σε ένα «άκρως διασπαστικό αποτέλεσμα». Την ανησυχία της κυβέρνησης της Ελβετίας εξέφρασε η Μισελίν Κάλμιν-Ρέι, υπουργός Εξωτερικών της χώρας, λέγοντας ότι οι περιορισμοί στην συνύπαρξη ατόμων διαφορετικής κουλτούρας και θρησκείας «θέτει επίσης σε κίνδυνο την ασφάλειά μας». Πρόσθεσε ότι οι προκλήσεις θέτουν τον κίνδυνο να σημειωθούν εξτρεμιστικές ενέργειες. Ωστόσο, η Κάλμιν-Ρέι διευκρίνισε ότι η απαγόρευση αφορά μόνο νέους μιναρέδες και όχι τα νέα τζαμιά και πρόσθεσε ότι οι μουσουλμάνοι της Ελβετίας έχουν ενσωματωθεί στην κοινωνία της χώρας. Συμπλήρωσε ότι η απόφαση αυτή δεν θα επηρεάσει την εξωτερική πολιτική της Ελβετίας και ότι η χώρα θα συνεχίσει να διατηρεί στενές σχέσεις με όλα τα μουσουλμανικά κράτη. Αλλά και υπηρεσία του Συμβουλίου της Ευρώπης καταδίκασε την ελβετική απόφαση. Το δημοψήφισμα για την απαγόρευση της ανέγερσης μιναρέδων, το οποίο διεξήχθη έπειτα από μια «πρωτοβουλία που παραβιάζει τα δικαιώματα του ανθρώπου», υπάρχει κίνδυνος «να στιγματίσει ακόμη περισσότερο τα πρόσωπα που ανήκουν στη μουσουλμαική κοινότητα και να αυξήσει τις προκαταλήψεις σε βάρος τους», σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή Κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας (ECRI). «Η ψηφοφορία αυτή θα καταληξει σε διακριτική μεταχείριση σε βάρος των μουσουλμάνων και θα πλήξει τη θρησκευτική ελευθερία τους», σύμφωνα με την ECRI, η οποία καλεί τις ελβετικές αρχές «να εξετάσουν προσεκτικά τις συνέπειες αυτής της ψηφοφορίας και να κάνουν ό,τι μπορούν να για βρεθεί μια λύση που να είναι σύμφωνη προς το διεθνές δίκαιο των ανθρωπίνων δικαιωμάτων». Εν τω μεταξύ, ο Ντανιέλ Κον-Μπεντίτ, συμπρόεδρος των Πρασίνων στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, φέρεται να ζήτησε οι «πλέον πλούσιες μουσουλμανικές χώρες να αποσύρουν τα χρήματά τους από τις ελβετικές τράπεζες» σε αντίποινα για την απαγόρευση, αναφέρεται στην καθημερινή ελβετική εφημερίδα Le Temps. Υπενθυμίζεται ότι σε δημοψήφισμα, οι Ελβετοί ψήφισαν με ποσοστό 57,5% την απαγόρευση κατασκευής μιναρέδων. Αντιδράσεις στους μουσουλμάνους Την ίδια ώρα, η μουσουλμανική κοινότητα εξακολουθεί να εκφράζει τις αντιδράσεις της για την απόφαση." Συνεχίζεται ....

Θα παραθέσω και μιά άλλη είδηση "Του Γιάννη Ζαμπετάκη (Επικ. Καθηγητή Χημείας Τροφίμων και Lead Auditor (HACCP & ISO), ΕΚΠΑ, http://www.zabetakis.net) Την εβδομάδα που πέρασε μάθαμε τελικά ότι οι επιστημονικές μελέτες που υποστηρίζουν ακράδαντα ότι ζούμε στον πλανήτη πρωτόγνωρες κλιματικές αλλαγές λόγω των ανθρωπογενών ρύπων είναι μια ...φενάκη! Όχι, δεν έρχεται η συντέλεια του κόσμου λόγω του διοξειδίου του άνθρακα! Το σχετικό άρθρο - ακρογωνιαίος λίθος της σκέψης αυτής ότι το CO2 είναι ο νέος «αντίχριστος» των Mann, Bradley και Hughes στο περιοδικό Nature ( 1998 ) αποδομήθηκε λόγω ενός χάκερ που έφερε στο φως της δημοσιότητας τα email της ερευνητικής ομάδας και αποκάλυψε το «μαγείρεμα» που έκαναν στις ...προσομειώσεις τους οι εν λόγω επιστήμονες! Από σήμερα, λοιπόν, όλοι εκείνοι οι επιστήμονες και πολιτικοί που έχουν δομήσει την σκέψη τους γύρω από το φαινόμενο του θερμοκηπίου (από τον Αλ Γκορ και την WWF μέχρι τους Ενεργούς Πολίτες της Εύβοιας) πρέπει να αλλάξουν οπτική. Πρέπει να αναθεωρήσουν πολλά τόσο σε επιστημονικό όσο και πολιτικό επίπεδο. Έτσι είναι η ζωή παιδιά. Το παραμύθι του θερμοκηπίου μάς τελείωσε και πρέπει να βρούμε άλλο «δράκο» για τα παραμύθια μας. Θα πρότεινα να δεχτούμε ως νέο «δράκο» μια χημική ένωση που είναι όντως κακιά για τον άνθρωπο (καρκινογόνος και μεταλλαξειογόνος): το εξασθενές χρώμιο. Ή την οικογένεια των βαρέων μετάλλων (νικέλιο, αρσενικό, κάδμιο, υδράργυρος κλπ)!" Επίσης προχτές υπήρχε ντοκυμαντέρ στο ΣΚΑΙ γιά το ρεύμα του κόλπου του Μεξικού , πως ανακυκλοφορεί στον κόσμο , πως κρατάει ήπιο το κλίμα της Ευρώπης , πως προήλθε μετά την τελευταία περίοδο παγετώνων , τι είχε συμβεί τότε στην Ευρώπη , τι θα ξανασυμβεί και πώς θα ξανασυμβεί . Θέλω λοιπόν να σας πω , ότι πληροφορίες υπάρχουν πολλές , αληθινές , ψεύτικες , υπερβολικές , ιδιοτελείς κλπ . Καλό είναι να κρατάμε καμμιά κρισάρα και εμείς . Υ.Γ. Περιμένω απαντήσεις και σχόλια και στο άλλο θέμα γιά τον σταυρό και το σφυροδρέπανο , μπήκαν και οι μιναρέδες τώρα .

Επειδή έγιναν πολλά σχόλια πρέπει να απαντήσω συνολικά . Κατ' αρχήν συνάδελφε parist43 δεν ειρωνεύομαι κανένα και αν κάποιος αισθάνθηκε έτσι του ζητώ συγνώμμη . Από την άλλη μεριά όμως έχω τις απόψεις μου και προσπαθώ να τις τεκμηριώσω όσο μπορώ και αυτό θα κάνω στην συνέχεια , με τρόπο ώστε να μην αφήνονται παρερμηνείες σε τρίτους μη γνώστες των θεμάτων που συζητούμε . Πρώτα στο Γιάννη-ιος . Το παράδειγμα σου γιά το κόστος ανέγερσης 500.000 το οικόπεδο , 500.000 η ανέγερση και 2.000.000 ο τζίρος των πωλήσεων , πόρρω απέχει από την πραγματικότητα . Αυτά που πιθανόν έζησες παιδάκι στον Πειραιά τις δεκαετίες του 60 και του 70 με την σχεδόν μηδενική αξία της γης , δεν ισχύουν πολλά χρόνια τώρα . Δυστυχώς όμως τέτοιες απλουστεύσεις τις αναπαράγουν αμαθείς δημοσιογράφοι , γνωρίζοντες όμως ότι το θέμα πουλάει στην AGB και έτσι έλεγαν στον κόσμο ότι τα σπίτια θα πέσουν 30 % , με αποτέλεσμα να παγώσει 3 χρόνια τώρα η αγορά και να κινδυνεύουν από οικονομική καταστροφή οι σωστοί κατασκευαστές , γιατί τα λαμόγια έχουν ΑΕ με συνεργασία κομπιναδόρων τραπεζικών , χτίζουν με δανεικά και δεν τους νοιάζει αν τους τα πάρουν . Ηδη πρόσφατα "μεγάλη" εταιρεία στην Αθήνα , έπαιξε το παιχνιδάκι και τους άφησε τα χρέη . Τα επόμενα θύματα είναι οι εργαζόμενοι στην οικοδομή και στις εταιρείες των προιόντων που χρησιμοποιούνται σε αυτή . Οσοι είναι στο χώρο γνωρίζουν ότι σήμερα οι δουλειές είναι στο 15-20 % του 2006 και τα ποσοστά χειροτερεύουν κάθε μέρα . Δηλαδή τετοιες απλουστευμένες απόψεις καταστρέφουν ένα από τους τρείς πυλώνες της εγχώριας οικονομίας , γιά αυτό δεν πρόκειται να μείνουν αναπάντητες . Αυτά που είπε ο zavi , είναι απόλυτα σωστά και εννοείται ότι συμφωνώ μαζί του . Τώρα μιά και είμαστε στο τμήμα της κουβέντας , να απαντήσω στο parist43 . Το παράδειγμα της πεταλούδας που ζεί 24 ώρες , προφανώς ΔΕΝ αφορούσε εσένα , αλλά αφορούσε την αίσθηση απώλειας του μέτρου που έχουν ορισμένοι επιστήμονες , αν δεν έχουν ιδιοτελείς σκοπούς . Τελευταίο , θέμα η γρίππη και το εμβόλιο . Αλλοι μιλούν γιά θανατικό και άλλοι γιά υπερκέρδη των 2 εταιρειών που έχουν το εμβόλιο , αλλά και τις προσβάσεις στον Π.Ο.Υ. . Βάλτε και τα κανάλια που η τρομολαγνεία είναι το ψωμί τους και θα μπερδευτείτε απόλυτα .

Καλό είναι κάποιοι να μην το παίζουνε παντογνώστες , γιατί εκτίθενται . Δηλαδή μόνο οι φόροι είναι το πρόβλημα ? Το γεγονός ότι μεροκάματο και ένσημο φτάνει 160 € , ποσό που μόνο οι ιερόδουλες βγάζουν στην Ελλάδα , ενώ η ποιότητα και η παραγωγικότητα της δουλειάς κάθε μέρα είναι και χειρότερη , δεν είναι πρόβλημα ? Οτι δεν υπάρχει πιστοποίηση υλικών και τεχνiτών δεν είναι πρόβλημα ? Οτι γίνεται ασύστολη κλοπή σε ζυγολόγια κλπ δεν είναι πρόβλημα ? Μιλάει ό άλλος γιά τους κατασκευαστές και ότι τους κοστίζει 5 και το πουλάνε 10 . Προφανώς όταν ο κάθε μπάρμπα-Γιάννης , γίνεται κατασκευαστής προφανώς θέλει να βγάλει τόσα και κλέβει ασύστολα . Ποιός θα του πεί τίποτε , αφού και να του πεί , αυτός θα πεί , και σωστά , είμαι ανήξερος πατάτες πούλαγα . Ωστε θα πάρει ένα οικόπεδο 200.000 € και θα το δώσει αντιπαροχή με 50 % και θα πάρει τη μισή "πολυκατοικία" ? Καλά που χτίζουν πολυκατοικίες με οικόπεδα που κοστίζουν 200.000 € ? Τέλος , διαφωνώ κάθετα με τον συγκεντρωτισμό , σε ένα έργο . Το έργο πρέπει να ελέγχεται από ομάδα μηχανικών που μπορεί με την συνεργασία τους να βγάλουν καλύτερο , λειτουργικότερο και οικονομικότερο αποτέλεσμα .

Τέτοια κτίρια φτιάχνονταν την δεκαετία του 60 , άντε του 70 , σήμερα θα είναι στίγμα γιά το βιογραφικό σου . Τον πελάτη σε μερικά θέματα του κόβουμε το βήχα , γιατί όπως είπε και ο συνάδελφος , αύριο εσένα θα βρίζει πάλι , που θα του μείνουν απούλητα και ανοίκιαστα .

Εκτός από αυτά που λένε οι εντός ειδικότητας και τα οποία είναι απόλυτα σωστά , θα σου πώ ότι σε πολλές περιπτώσεις κάποια αστέρια υδραυλικοί χαμηλώνουν την θερμοκρασία του νερού στο λεβητοστάσιο κάτω από τους 60 βαθμούς οπότε το νερό όταν φτάνει επάνω είναι απλά χλιαρό . Κοίτα και αυτή την περίπτωση .

Προφανώς και δεν αποτυπώνεις ένα παράνομο κτίσμα , χωρίς να αναφέρεις ότι είναι παράνομο . Το τι θα κάνουν αυτοί δεν σε αφορά , εσύ όμως δείχνεις την πραγματική κατάσταση , γιατί αλλιώς μπορεί να κάνουν τον ανήξερο και να σου ζητήσουν ευθύνες .

Ενας έμπειρος μηχανικός , δεν κλέβεται εύκολα . Κατ ' αρχήν μπορείς να κάνεις και προμέτρηση και επιμέτρηση , ενώ υπάρχουν και προγράμματα που σε βοηιθάνε σε αυτό εκτός ίσως των στατικών προγραμμάτων που πάσχουν στο θέμα των προμετρήσεων , κυρίως στο θέμα των περιμετρικών τοιχείων του υπογείου και της θεμελίωσης . Παρ' όλα αυτά ένας πρακτικός τρόπος προμέτρησης στα μπετά είναι υπολογισμος του εμβαδού της ανωδομής σύν το εμβαδον του υπογείου επί 3 και το άθροισμα επί 0,33 . Ο συνολικός όγκος σκυροδέματος θα είναι εκεί +- 10 % . Τα υπόλοιπα προμετρούνται και επιμετρούνται ακριβώς . Πάντως ότι και να κάνετε ένα κλεψιματάκι θα το φάτε οπότε πιέστε τις αρχικές τιμές . Μεγάλη προσοχή θέλουν οι τιμές εμφανών , στηθαίων , σκοτιών κλπ καθώς και σενάζ και τρεχόμετρων λόγω της τελικής τους συμμετοχής στο κόστος . Οσο γιά τους ιδιώτες , αυτοί είναι άξιοι της μοίρας τους , πληρώνουν από 20-50 % παραπάνω τις δουλειές , ενώ η ποιότητα που παραλαμβάνουν είναι χαμηλή . Ιδιαίτερα όσοι το παίζουν έξυπνοι και γνώστες , αυτοί είναι τα μεγαλύτερα κορόιδα και συνήθως πέφτουν στα λαμόγιά που τους ξεσκίζουν πραγματικά . Εχω πρόσφατο παράδειγμα κυρίας που μου έλεγε ότι τα μαστόρια "την έτρεμαν" και έχει φτιάξει ένα άθλιο από άποψη αισθητικής και ποιότητας σπίτι , αλλά αυτή είναι ευτυχισμένη . Ευτυχώς ο μηχανικός του έργου , αν το ξέρει ότι έγινε , δεν εχει αφήσει κάποια ταμπέλα και έτσι τουλάχιστον δεν εκτίθεται . Πάντως όσο επιτρέπεται το αίσχος της αυτεπιστασίας , τα λαμόγια θα συνεχίσουν να κάνουν πάρτυ .

H αξία της γης μέσω συγκριτικών και όχι μόνο μέσω αντικειμενικής τιμής .

Οπως είπα και πιό πριν , θα εγκαταστήσουμε σε νέα πολυκατοικία με την συνεργασία μηχανολόγου που έχει εταιρεία που ασχολείται με αυτά τα θέματα , ενδοδαπέδια θέρμανση - ψύξη με αντλία θερμότητος , που βασίζεται σαν αρχή λειτουργίας και στην αναστροφή του κύκλου του Carnot - inverter με εναλλάκτη υγρού-υγρού . Η θερμοκρασία του νερού θα είναι στη θέρμανση 40 βαθμοί και στην ψύξη 18 βαθμοί και θα υπάρχει και ηλεκτρονικός ρυθμιστής υγρασίας . Οσο αφορά γιά το υλικό επιστρώσεως δαπέδου , υπάρχει ειδικός αισθητήρας . Τα ηλεκτρικά μηχανήματα , είναι steped , με αποδιδομένη ισχύ αναλόγως των απαιτήσεων .

Εγώ προτείνω κάτι πιό απλό . Νομιμοποίηση με ταυτόχρονο μάζεμα του ΣτΕ μιά και πρέπει να ψηφιστεί με πλειοψηφία άνω των 2/3 της Βουλής , όλων των μέχρι σήμερα παρανομιών , εκτός αυτών που είναι σε δάση , αιγιαλούς και αρχαιολογικούς χώρους , γιατί είναι σε παράνομα οικόπεδα . Η αυθαιρεσία θα νομιμοποιήται με εφ' άπαξ πρόστιμα που θα κυμαίνονται από το 10 % της αντικειμενικής αξίας γιά Η/Υ , μέχρι 50 % γιά τα εκτός αδείας δώματα κλπ . Αυτά θα ισχύουν και γιά άδειες που έχουν ληφθεί μέχρι την ημέρα κατάθεσης του νόμου στη Βουλή . Από εκεί και μετά , ιδιωτικές εταιρείες παραλαβής των έργων , αυτοψία σε κάθε μεταβίβαση και σε κάθε αλλαγή ενοικιαστή με την αλλαγή ονόματος στη ΔΕΗ και γενικά αυτοψία κάθε δεκαετία σε περίπτωση παραμονής του ιδίου ιδιοκτήτη κατ' αναλογία με το ΚΤΕΟ . Επίσης αυτοψία και πράσινο κουτί γιά οποιαδήποτε εσωτερική αλλαγή της διαρρύθμισης .. Αρα η λογική μου είναι : Μιά γραμμή σήμερα , τα πάντα νόμιμα και από αύριο τυπικοί και άψογοι . Υ.Γ. Προσωπικά , πέρα από 1 Η/Υ 10 τμ , δεν έχω κάτι άλλο , οπότε δεν τα λέω από ιδιαίτερο προσωπικό ενδιαφέρον .

30 χρόνια , θα μου δώσει εμένα ο Μηχανολογος και θα το βάλω σε πολυκατοικία , μαζί με ψύξη , με αντλία θερμότητος και αφυγραντή . Κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος και μηδενικοί ρύποι στο κτίριο βέβαια .

Συνάδελφοι έχουμε δύο θέματα , το έως τώρα και το από εδώ και μετά . Αυτά τα δύο πρέπει να λυθούν ταυτόχρονα και οριστικά . Σε 15 μέρες κλείνουμε 24 χρόνια από τον ΓΟΚ/85 και μπαίνουμε στον 25 ο . Να δούμε πότε θα καταλήκουμε κάπου . Μην θεωριτικολογούμε συνέχεια , να βρούμε κάποια πρακτική λύση . Μηχανικοί είμαστε άλλωστε και όχι δικηγόροι η θεολόγοι .

Γιά ορισμένους , θα έπρεπε να είχε ποινικοποιηθέι το ειδεχθές αδίκημα του "ασπασμού ουρημένων σκελεών" . Δυστυχώς αντί να συμβαίνει αυτό μας ταλαιπωρούν με εμβριθείς μελέτες "περί κατεδαφίσεως παρανόμων ημιυπαιθρίων χώρων " , που έφ' όσον είναι ημιυπαίθριοι δεν είναι παράνομοι , αλλά και γενικώς σαν όγκοι είναι νομίμως υφιστάμενοι και δεν κατεδαφίζονται . Το δεύτερο άρθρο είναι συνέχεια της προσπάθειας ορισμένων να παγιοποιηθεί η δημιουργία "κράτους δικαστών" στην Ελλάδα . Ετσι υβρίζει τον εκλεγμένο από εμένα τον κυρίαρχό λαό Σουφλιά και υμνεί την επίσης εκλεγμένη από εμένα τον κυρίαρχο λαό Μπιρμπίλη , όχι γιά την πολιτική τους , αλλά γιά την συμπεριφορά τους και την δήλωση υποταγής τους απέναντι στο στε . Με το θέμα της χρήσης ΜΣΔ γιά την νομιμοποίηση των Η/Υ , ξεχνούν όλοι ότι θα έχουμε ΜΟΝΙΜΗ αλλαγή του ΣΔ του συγκεκριμμένου οικοπέδου , οπότε σε περίπτωση καταδάφισης του υπάρχοντος , η νέα δόμηση θα είναι ο ΣΔ της περιοχής συν την ΜΣΔ . Αυτό σημαίνει αλλαγές στις αυστάσεις , κτηματολόγια κλπ , αν βέβαια δεχθούμε ότι θα υπάρξει τόσος ΣΔ γιά μεταφορά , ώστε να επαρκέσει γιά όλους . Αντίθετα η τακτοποίηση , τελειώνει με την ζωή του κτιρίου και δεν χρειάζεται τόσες νομικές αλλαγές . Οσο γιά το ρόλο του στε , έχω εκφράσει και παλιότερα την άποψη μου , ότι ο ρόλος του είναι νομικός και συνταγματικός και σε καμμιά περίπτωση πολιτικός . Πολλά θέματα , όπως και το θέματα των ημιυπαιθρίων είναι καθαρά πολιτικά θέματα , ανεπάρκειας του κράτους και λύνονται με πολιτικές αποφάσεις . Επίσης κάθε κόμμα κατεβαίνει στις εκλογές με ένα πολιτικό πρόγραμμα και αυτό εγκρίνεται η απορρίπτεται από τον ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΛΑΟ και όχι από το στε , γιατί αλλιώς δεν θα είχαμε εκλογές αλλά δίκες . Και μην ξεχνάμε το στε αποφασίζει κατά πλειοψηφία και όχι ομόφωνα , οπότε είναι θέμα τυχαίας συγκυρίας οι αποφάσεις του . Αλλωστε οι αποφάσεις που έχει πάρει μέχρι τώρα γιά ΓΟΚ/85 , περφερειακή Υμμηττού και υπογειοποίηση γραμμών ΟΣΕ , μόνο με την κοινή λογική και το συμφέρον των πολλών δεν συνάδουν .

Κανείς μας δεν διαφωνεί στο να γίνονται έλεγχοι και να σταματήσει η αυθαιρεσία , αλλά στην υπάρχουσα κατάσταση δεν υπάρχουν Δον-Κιχώτες . Πρέπει το υπεύθυνο γιά το μπάχαλο κράτος να βρεί μιά λύση γιά την σημερινή κατάσταση , είτε με το στε , είτε χωρίς αυτό περιορίζοντας λίγο τις αρμοδιότητες του . Αλλιώς κάθε πολίτης θα καταθέτει 1000-2000 καταγγελίες και αφού μαζευτούν καμμιά 200.000 ας πάνε οι πολεοδομίες να τις ελέγξουν . Θα τους προλάβει όχι η καταστροφή του 2012 , αλλά αυτή του 2060 που λένε Λοιπόν ας μην γινόμαστε υπερβολικοί και άμωμοι .

Γιά τις pilotis , μπορούν να μείνουν ανοικτές και να είναι και θέσεις στάθμευσης . Θα μπορούσε μάλιστα γιά ορισμένες περιοχές η αγορά ενός αυτοκινήτου να συνδυάζεται με την χρήση συγκεκριμμένης θέσης . Είπαμε μην τα βλέπουμε όλα ακραία . Με τις υπάρχουσες τιμές της γης το σπίτι θα γίνεται όλο και ακριβότερο , οπότε και ο αγοραστής θα έίναι πιο απαιτητικός .

Στεκόμαστε στην μέγιστη εκμετάλλευση . Αυτή θα υπάρξει αλλά δεν θα επιβιώσει . Γι' αυτό ανέφερα πιό πριν τις ημιμεζονέτες . Και σήμερα μπορείς να κάνεις κατοικίες με 2,40 ύψος . Τις κάνει κανείς ? Ποιός θα τις αγοράσει ? Εμείς που κάνουμε κατασκευές 25 χρόνια τώρα , ακολουθούμε ένα κανόνα "δεν χτίζουμε σε οικόπεδο που δεν θα μέναμε εμείς" . Αυτό μας οδηγεί σε λιγότερες δουλειές μεν , αλλά μπουρούμε να είματε πιό ποιοτικοί και να πουλάμε ακριβότερα από τους άλλους μιά και έχουμε καλύτερο οικόπεδο και τελικά να έχουμε και μεγαλύτερο κέρδος ανά μονάδα . Στην Θεσσαλονίκη επειδή πουλάνε και τα κοινόχρηστα , κάνουν μεγάλα κλιμ/σια και χρησιμοποιούν το + 50 % στο πλάτος , γιατί έχουν μικρότερο κόστος κατασκευής . Και εκεί όμως όσο περνάνε τα χρόνια οι κατασκευές γίνονται ποιοτικότερες γιατί αυτό απαιτεί το αγοραστικό κοινό . Αρα τελικά το πρόβλημα είναι ο αθέμιτος ανταγωνισμός που υπάρχει σήμερα με το θέμα των Η/Υ και πρέπει να σταματήσει . Μετά το τι θα κτίζει ο καθένας θα το διαμορφώσει η αγορά .

Κατ' αρχήν δεν ξέρουμε τι θα μετράει . Από την άλλη πάντα επιβιώνει ο συνδυασμός λειτουργικότητας και αισθητικής . Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν εκτρώματα και υπερβολές . Παραδείγματος χάριν , σήμερα πουλούνται οι λεγόμενες "ημιμεζονέτες" που περιλαμβάνουν σαλόνι , κουζίνα στο υπερυψωμένο ισόγειο και υπνοδωμάτια στο ημιυπόγειο . Τα υπνοδωμάτια αυτά μοιάζουν με οικογενειακούς τάφους αλλά κάποιοι κοιμούνται εκεί αυτοί και τα παιδιά τους , γιά να λένε ότι μένουν στα προάστια . Ετσι πληρώνουν 200000 -250000 σε τέτοια σπίτια των 70+70 η 80+80 τμ σε ορισμένες περιοχές των προαστίων , αντί να μένουν σε 90 -110 τμ σε διαμερίσματα πιό αστικών περιοχών . Ολα είναι θέμα προσωπικών επιλογών και αξιοπρέπειας .

Βλέπω από ορισμένους συναδέλφους μεγάλα λόγια , σαν να ζούνε σε άλλη χώρα . Δηλαδή οι μελέτες που έχουν υπογράψει υλοποιήθηκαν χωρίς καμμία αυθαιρεσία ? Αυτό μόνο σε οικόπεδα μικρότερα των 200 τμ , με ΣΔ 3,6 σε δρόμο 6 η 8 μέτρων μπορεί να συμβεί , όπου δεν μπορείς να εξαντλήσεις τον ΣΔ , οπότε με τι να αυθαιρετήσεις . Βέβαια θα μπορούσαν να ντραπούν που υπάρχουν τέτοιοι ΣΔ , αλλά δεν βλέπω καμμία τέτοια διάθεση . Ολοι συμφωνούμε με τους ελέγχους γιά να μην υποβαθμίζεται η ποιότητα της ζωής μας , αλλά δεν συμφωνούμε να αναλάβουμε ευθύνες που δεν μας ανήκουν . Οι ευθύνες γιά την αυθαίρετη δόμηση ανήκουν αποκλειστικά στην πολιτεία , που δεν πρόβλεψε , έλεγξε και θεράπευσε το πρόβλημα . Αυτή λοιπόν να το λύσει και να αναλάβει το κόστος , σαν αποκλειστικά υπεύθυνη . Οσο γιά την δόμηση με τον ΣΟ , δεν συμφωνώ ότι θα κλείνουν τα πάντα γιατί αν ήταν έτσι σήμερα δεν θα κάναμε μεγάλους εξώστες μιά και κοστίζουν και δεν πουλούνται , αλλά ποιός θα αγόραζε η θα έχτιζε σπίτι χωρίς μεγάλους εξώστες . Επειδή λοιπόν το σπίτι είναι το ακριβότερο πράγμα που αγοράζει η φτιάχνει κάποιος στην ζωή του ,είναι σίγουρο ότι θα συνεχίσει να θέλει να είναι λειτουργικό και όμορφο .

Και καλά οι μεγαλοεπιχειρηματίες που μπορούν να έχουν και την οικονομική δυνατότητα του φρουρού . Ο υπόλοιπος κόσμος που θα είναι έρμαιο κάθε κακοποιού και απαγωγέα , όπως μας έδειξαν οι χτεσινές επιθέσεις γιά προστασία σε κομμωτήρια στο Μπραχάμι και στον Κολωνό , καταλαβαίνετε τι έχει να γίνει σε αυτή την διεφθαρμένη χώρα .

Αντί γιά όλα αυτά να κάνουν ότι κάνουν με το αέριο και τους ανελκυστήρες . Ιδιωτικές εταιρείες παραλαβής των κτιρίων . Και δουλειά γιά τους μηχανικούς και τέλος η πίεση γιά αυθαιρεσίες από τους εργοδότες .

Χαλαρά το πόστ του μήνα :cool:

Δεν είναι απαραίτητο να γίνει αναθεώρηση με την τρέχουσα λογική , γιατί οι Η/Υ ούτως η άλλως μετρούσαν στον ΣΟ . Θα χρειαστεί όμως γενικότερη αλλαγή , από την στιγμή που αντί γιά ΣΔ θα έχουμε ΣΟ , που επηρεάζουν συμβόλαια , κτηματολόγια κλπ . Γιά το ΣτΕ δεν νομίζω να υπάρξει πρόβλημα , μιά και η έννοια του Σ.Ο. υπάρχει στον ΓΟΚ/85 , ο οποίος δεν μπορεί πλέον να κριθεί , ενώ δέν έχουμε αύξηση του . Τώρα στο τι κτίρια θα γίνονται , αυτό είναι ένα ερώτημα . Από ότι ξέρω στην Ιταλία δουλεύουν με αυτό τον τρόπο δεκαετίες τώρα . Ισως κάποιος που έχει σπουδάσει εκεί μας διαφωτίσει .

Μπορώ να σου φέρω πολλά παραδείγματα υψηλότατα αμειβόμενων ΔΥ , που παραμένουν διεφθαρμένοι . Απλά ακριβαίνει η μίζα . Επίσης όταν τι κράτος νομιμοποιεί συνέχεια αυθαιρεσίες , γιατί να μην συνεχίζουν να γίνονται . Οσο γιά τους ανεπαρκείς κατασκευαστές , από ποιό μητρώο να διαγραφούν , από το ανύπαρκτο ?