ilias

Απίστευτες εικόνες από πολυόροφο κτίριο το οποίο έπεσε καθαρά λογω φαινομένου ανατροπής, που μάλλον πρέπει να μας απασχολήσει σοβαρότερα και εδώ στην Ελλάδα. Επιφανειακή θεμελίωση, προφανώς με γενική κοιτόστρωση, μάλλον πάνω σε σαθρό έδαφος με ενδεχόμενη ρευστοποίησή του. Αν είχε υπόγειο, πιθανότατα να γλίτωνε.

Νομίζω έχεις εγκλωβιστει σοβαρά στο θέμα των 7 εκ που σου είπαν και δεν το έψαξες μηπως γλιτώσεις κόπο και χρήμα. Σου είπε προφανώς ο κατασκευαστής ότι αντέχει 7 εκ. Εικαζω πως δεν θα προβληματιστηκε και ιδιαίτερα να σου το πει αυτό. Δεν μετράμε τις ανοχές και αντοχές με εκατοστά αλλά με φορτία. Βρες τη στατική μελέτη, δες τα φορτία και ρωτά ένα σοβαρό στατικό να του απαντήσει. Μπορεί τα πράγματα να είναι πιο απλά απ όσο νομίζεις.

Συνάδελφε ένα άδειο κουτί θα είναι με καλώδια. Ακόμα και πλάγιες φορτίσεις να υπάρξουν (από που;) με ένα μόνο μέτρο ύψους, πάχος 0,20 μ και από πάνω καπάκι πλάκας μέσα σε αυτές τις εγκοπές που έδειξε ο συνάδελφος Μηχανολόγος, δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος ανησυχίας.

Είναι εκτός εδάφους.

Συνάδελφε @gnusselt από τη στιγμή που στο πάνω μέρος υπάρχουν αυτές οι εγκοπές στις οποίες θα τοποθετηθεί πλάκα (προκάτ υποθέτω), η κατασκευή σου επί της ουσίας είναι ένα κλειστό κουτί. Όπλισε ως παρακάτω και δεν θα έχεις πρόβλημα.

Μπορεί να γίνει βάσει Ξυλοτύπων Στατικών, αλλά θα έχεις σίγουρα μία μικρή απόκλιση με την πραγματικότητα.

Αυτό πλέον το κάνει και το Fespa. Επί της πράξης θέλει πολύ μεγάλη προσοχή και σοβαρή επίβλεψη για να εφαρμοστεί σωστά από τα συνεργεία καθώς όλοι έχουν μάθει να τραβάνε τα σίδερα μέχρι άκρου. Και επίσης θέλει σωστές διαστάσεις κοπής.

Καταλαβαίνω ότι αναφέρεται σε δοκάρια/Υποστυλώματα/Τοιχία/Πλάκες.

Θοδωρή δεν υπήρχε περίπτωση να υπάρχει οπλισμός ΑΝΩ από την πλάκα προς τον πρόβολο και να κοβόταν ως πράσο. Η αστοχία κατά τη γνώμη οφείλεται σε λάθος όπλιση, σε ανυπαρξία ΑΝΩ οπλισμού. Εξάλλου ο πρόβολος κρέμεται διότι ακριβώς τον κρατάει ο κάτω οπλισμός ο οποίος έχει λυγίσει.

Η λογική λέει ύψος ισογείου. Δεν είναι απαραίτητη η ύπαρξη πλάκας για να θεωρήσεις ανεξάρτητο όροφο. Από τη στιγμή που έχει δοκάρια έχεις κόμβο στην κεφαλή του τοιχίου. Δες και τα διαγράμματα ροπών στην κορυφή του υποκείμενου τοιχίου.

Δεν φαίνεται καθόλου άνω οπλισμός!!!

Σκέψου τη λύση να βάλεις στο πάχος των 8 εκ ένα κομμάτι ελαφρύ πλέγματος πχ Τ131.

Έχει αλλάξει ο Κανονισμός. Πλέον η Θερμομόνωση δεν μετράει στο σύνολό της πουθενά, ούτε σε δόμηση ούτε σε κάλυψη και προφανώς δεν μπαίνει εντός της διάστασης του κτιρίου.

Μα αφού την άδεια θα τη βγάλεις με τους σημερινούς όρους δόμησης, το παλιό ύψος θα χρησιμοποιήσεις;

Με τους σημερινούς όρους δόμησης, με το σημερινο Ηmax περιοχής.

Και γω θεωρώ ότι δεν αποτελεί εσοχή αυτό χωρίς όμως να μπορώ να επιχειρηματολογήσω, διότι όσο και να έχω ψάξει το ΝΟΚ αλλά και το βιβλίο της Λεμπέση δεν μου είναι ξεκάθαρη η έννοια της εσοχής. Πιο πολύ θα θεωρούσα εσοχή μία υποχώρηση κατά το μήκος μιας πλευράς, εξαιρουμένης γωνιακής υποχώρησης.

Κατά τη γνώμη μου δεν έχει σχέση το πόσο έξω είσαι αλλά εάν τελικά το στατικό σου μόρφωμα είναι υπόγειο με την στατική ένοια ή όχι. Ως εκ τούτου θεωρώ πως εάν έχεις συνολικό μήκος τοιχωμάτων τουλάχιστον ίσο με το 80% της περιμέτρου του υπογείου (βάσει ΕΚΩΣ, δεν θυμάμαι τώρα τι λέει ο EC) έχεις ικανοποιήσει το κριτήριο της αμεταθετότητας, άρα θεωρώ πως δεν μπορεί να προκύψει κοντό. Έχει ενδιαφέρον όμως να ακούσουμε και άλλες απόψεις.

Δεν ασχολείσαι με κοντά στο υπόγειο.

Ευχαριστώ KANA!

Τις διαστάσεις για ένα Ημιυπαίθριο χώρο τις λαμβάνουμε εξωτερικά του κελύφους της μόνωσης ή από το φέρων οργανισμό;

Γι αυτό είπα ".....ας πούμε 5"

Συνήθως ναι αλλά αν έχει υπόγειο μπορείς να χρησιμοποιήσεις την κοιτόστρωση σαν τελικό δάπεδο.

Ό,τι είναι πρόβολος αυτονόητα φορτίζεται και ως πρόβολος. Επίσης σε κάποιες περιπτώσεις πέρα από το κλασσικό 2/5 φορτίο, απαιτείται και ένα γραμμικό φορτίο στην άκρη του προβόλου, ας πούμε και εκεί 5αρι. θα σου πρότεινα (για να γίνεσαι πιο κατανοητός) να μιλάς με όρους διαφορετικούς, δηλαδή Οροφή Ισογείου, Οροφή Ορόφου και όχι πλάκα Ορόφου. Με τον όρο πλάκα ορόφου τι εννοείς; Το δάπεδο του ορόφου την οροφή του ορόφου;;; Για το έδαφος πρέπει να δεις τη σύστασή του πρώτα. Για ένα κλασσικό αργιλικό με λίγη άμμο εντός, μία τιμή Ks=60.000 είναι λογική, όπως επίσης και μία σεπ=150.

Παιδιά το ξέρω ότι δεν έχει λογική. Έχω σκοπό να καταθέσω εγγράφως το ερώτημα για να δω που στηρίζουν την απάντησή τους.