jbosdas

Να σου πω την αλήθεια την χωροθέτηση την είχα ξεχάσει (!), αλλά και πάλι, επειδή έχω ήδη κάποιες αυθαιρεσίες ΚΑΤ3,ΠΠ στο διαμέρισμα (κοινή δήλωση) έλεγα να τα βάλω όλα μαζί σε ένα παράβολο... Αλλά αν δε βλέπουμε κάτι άλλο...

Συνάδελφοι μου 'χει τύχει μία περίπτωση λίγο περίεργη... Έχω άδεια του 1990 με 25 αριθμημένες υπόγειες θέσεις στάθμευσης αλλά στην κάτοψη αδείας, πέραν του περιγράμματος των θέσεων, δεν εμφανίζονται ούτε διαστάσεις ούτε εμβαδά. ΘΣ 1-25 με απλό περίγραμμα. Σε μια γωνιά της κάτοψης, όμως, γίνεται ένας υπολογισμός για 25ΘΣ Χ 20,00τμ η καθεμία όπου έχει δημιουργήσει το πρόβλημα. Η ίδια κάτοψη έχει υποβληθεί και για την ΣΟΙ. Πίνακας, σύσταση, περιγραφή μιλάνε για 20τμ. Τίτλος ιδιοκτησίας, κτηματολόγιο 20τμ. Όλα σωστά, ταυτίζονται! το αλλά... Από τα σχέδια είναι εμφανές, ότι όλες οι θέσεις στάθμευσης δεν έχουν και δεν θα μπορούσαν να έχουν εμβαδό 20τμ. Μετρώντας τα σχέδια προκύπτει ότι είναι 10τμ (2*5μ). Η αυτοψία επιβεβαιώνει τα σχέδια. Άρα έχει προκύψει ένα εκ παραδρομής αριθμητικό σφάλμα (20 vs 10). H οριζόντια ιδιοκτησία (ΘΣ9) πηγαίνει για μεταβίβαση. Τα 20τμ θα πρέπει να γίνουν 10τμ, άρα προκύπτει μονομερής τροποποίηση ΣΟΙ με την §7/98 και την απομείωση του εμβαδού. Αυθαίρετα όμως δεν υπάρχουν. Ως μοναδική λύση διακρίνω την υπαγωγή... Με τι αιτιολογία όμως; 1ΠΠ της §5/100 με το 2*5μ να γίνεται 2,25*5. ιδεες?

Ωραία, όποτε maxH=7,5 - 9,40 = 1,90μ => ΥΥ= 25,33% + 1ΠΠ για την στέγη (απλή στέγη, έτσι; όχι σοφίτες κλπ) με αναλυτικό και αν >15000€ τότε +1ΠΠ.

Ναι, αλλά ακόμη πιο σωστά, την διαφορά απο το maxH (7,5) έως το ύψος που αρχίζει η στέγη της αυθαίρετης προσθήκης (9,40?). Και όλα από το διαμορφωμένο έδαφος. Ειναι δηλ το 1,25 το διαμορφωμένο ή όχι;

τραβας μια γραμμή στο 7,50 και υπολογίζεις την διαφορά. Αν ΥΥ>20% (96δ)=> κατ5 (96ε)

@ΙΑΣΟΝΑΣ @kan62 δηλαδή; Οι φωταγωγοί δεν προσμετρούνται στον όγκο; Τι διαφορετικό εννοείται με του "κτιρίου"; Η έννοια "νόμιμος όγκος" ποιανού είναι; @zazengυπαρχει και online η ημερίδα όπου αναφέρεται (στο περίπου...) το σχετικό. Παράλληλα (ακόμα πιο διασταλτικά από τον ΓΟΚ85..) το ΤΕΕ στην Ε/Α 2482: Η γνώμη μας είναι ότι ο νόμιμος όγκος είναι από το κέλυφος του κτιρίου που φαίνεται στην οικοδομική άδεια από το δάπεδο του υπογείου μέχρι το δώμα ή την στέγη. Σε αυτόν συμπεριλαμβάνονται τα υπόγεια, η Pilotis, οι αρχιτεκτονικές προεξοχές, τα πατάρια, ο χώρος κάτω από την στέγη (σοφίτα), οι ημιυπαίθριοι χώροι. Η Piloti θεωρείται τμήμα του κτιρίου (και επομένως εντός νόμιμου όγκου) αφού προβλεπόταν στη αρχική άδεια και ανεξαρτήτως αν είχε μετρήσει στον όγκο. Απαραίτητη προϋπόθεση για την μονομερή σύσταση, για την περίπτωσή σας, είναι η επέκταση να υφίσταται από την ανέγερση της οικοδομής και βέβαιη απόδειξη ότι κατασκευάστηκε εξαρχής για να αποφύγετε μελλοντικές δικαστικές διαμάχες.

και η έννοια "νόμιμος όγκος" προκύπτει από το σχετικό αρθ. του ΓΟΚ

Άλλη παρεμηνεία και αυτή με τον νόμιμο όγκο... παρ10,αρθ9,ΓΟΚ85: ...Για το υπολογισμό του πραγματοποιούμενου σ.ο., λαμβάνεται ο όγκος των πάνω από την οριστική στάθμη του εδάφους κλειστών και ημιυπαίθριων χώρων, καθώς και ο όγκος όσων ακάλυπτων χώρων προσμετρούνται στην κάλυψη. Για τον υπολογισμό αυτόν δεν προσμετρούνται ο ελεύθερος χώρος του ισογείου σε υποστυλώματα (pilotis), ο όροφος των ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων, όπως προβλέπεται από νόμιμη οικοδομική άδεια, ο χώρος της παρόδιας στοάς και το 50% του χώρου της εσωτερικής υποχρεωτικής στοάς της παρ. 6 του άρθρου 12 υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα προσαυξηθεί ο συντελεστής δόμησης κατά τις διατάξεις του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου αυτής, καθώς και ο χώρος των περιπτώσεων ιβ' και ιε' της παραγράφου 1Β' του άρθρου 7 του παρόντος νόμου.

ζωνουν τα φιδια πολλές φορές

Αφού εχεις την τύχη να διακρίνονται από ΑΦ, μην ασχολείσαι περαιτέρω.

1Χ25 max από την στιγμή που θα έχεις ένα έργο, μια ΕΕΔΜΚ, έναν ΑΜΟΕ...

διακρίνω να εχω κανει διαγώνια αναγνωση και να δηλώνω λάθος εκτίμηση... την καλημέρα μου ( μεσημέριασε! )

Τα καμαράκια τα θεωρώ φουλ αυθαίρετα αφού εξαφανίστηκαν για να παρει δόμηση για την προσθήκη.

Προσωπικά δεν θα ανέβαζα δικαιολογητικό, ούτε θα προχωρούσα δήλωση με εμφανώς ψευδή στοιχεία. Αν δω στη ΑΦ οτι δεν υπάρχει το κτίριο προ83, δεν θα επιλέξω την κατ2 όσο και να χτυπιέται ο τύπος.

10 μέρες έκαναν σε μένα τελευταία φορά. Φρόντισε να έχεις μια πλήρη και σωστή μελέτη και να την συνοδεύεις με τα απαιτούμενα. Όσο κι αν φαίνεται περίεργο, είναι πολλοί, πάμπολλοι, αυτοί που παραδίδουν μελέτες τραγικού επιπέδου (πχ να μην αντιστοιχούν οι τομές σε κατόψεις), με αιτιολογικές εκθέσεις που στην ουσία δε λένε τίποτα και όταν παρουσιάζουν δεν έχουν καταλάβει τι παρουσιάζουν και γιατί ζητούν εξαίρεση... Μιλάς με την γραμματεία θα σε ειδοποιήσουν με mail για την ημερομηνία της παρουσίασης η οποία γίνεται διαδικτυακά. Αν έχεις καλό αποτέλεσμα μπορεί απλά να σε ειδοποιήσουν ότι έχει εγκριθεί η μελέτη σου. tip: Αιτιολογική έκθεση με ρητή αναφορά για τον λόγο που ζητάς την έγκριση με κατανοητό κείμενο (υπάρχουν πολλοί που γράφουν ασυναρτησίες - και εκεί ελέγχεται η σφραγίδα του μελετητή...), συγκροτημένη παρουσίαση σχεδίων.

Υπάρχουν κάποιοι που βγάζουν μια ΕΕΔΜΚ για τα μάτια του κόσμου και προχωράνε. Κανονικά οχι, δεν μπορείς. Πριν ξεκινήσεις κοίτα και στο ΙΚΑ αν έχει κλείσει η οικοδομή.

και αυτά απο archicad. Η αυτόματη σχεδίαση ειναι που τα κάνει όλα. Δεν θα πρέπει να του δίνεις τόσα πολλά σημεία αφού τα ενώνει με απλοποίηση του 3d μοντέλου. Αν διορθώσεις τα σημεία το εμβαδόν εμφανίζεται σωστά.

Όπως τα λέει ο @kotor9. Σε κάθε περίπτωση μην ανησυχείς θα σε κατευθύνει ο μηχανικός που θα επιλέξεις για το πρόγραμμα.

ΥΔ ΥΚ στην δήλωση υπαγωγής κοινοχρήστων με 100% συναίνεση. Αν <15τμ τοτε ΚΑΤ3. Αν τα πάνε για κατεδάφιση, κοιτάς την παρ1/106 με εγκριση εργ. κατεδάφισης (και έξτρα αμοιβή φυσικά)

Καταρχάς δεν το βεβαιώνεις εσύ, το βεβαιώνει ο μηχανικός που έκανε την ΗΤΚ. Εν συνεχεία φαντάζομαι ότι για δυο τρεις μήνες θολής περιόδου, δεν θα κάτσει να ασχοληθεί κάποιος λογικός άνθρωπος να βγάλει άκυρη την βεβαίωση και να ακυρώσει μετά τα συμβόλαια. Ακόμα και δικαστικά να πάει φαντάζομαι είναι μαχητό! Βέβαια καλύτερο όλων είναι η εξασφάλιση με μια κατ1.

Οπότε ο συνάδελφος που έχει εκδώσει την ταυτότητα έχει θεωρήσει ότι το κτίριο υφίσταται νομίμως πριν τις 30/11/55 (παρ1/αρθ88/4495 ή και αρθ23ΝΟΚ). Λες οτι ολοκληρώθηκε το 1956. Οπότε έχει θεωρηθεί οτι ο ΦΟ ήταν προ 55... Λεπτό σημείο, αχνό. Αν δεν έχει γίνει άλλη μεταβίβαση δες μήπως μπορεί να το αλλάξει ο μηχανικός του πωλητή...

Ας μας πουν οι νομικοί. @dimitris GM Σύσταση με σύμβαση του (μοναδικού) κυρίου του ακινήτου με τρίτο ή τρίτους Ο μοναδικός κύριος του ακινήτου συνάπτει σύμβαση με τρίτο ή τρίτους, με την οποία μεταβιβάζει σ' αυτούς ορόφους ή διαμερίσματα ορόφων της ήδη κατασκευασμένης, κατασκευαζόμενης ή σχεδιαζόμενης οικοδομής του κι έτσι δημιουργούνται οριζόντιες ιδιοκτησίες ή μεταβιβάζει σ' αυτούς μία ή περισσότερες (ήδη κατασκευασμένες, κατασκευαζόμενες ή σχεδιαζόμενες) αυτοτελείς οικοδομές στο ίδιο οικόπεδο κι έτσι δημιουργούνται κάθετες ιδιοκτησίες. Υποστηρίζεται η άποψη (Μ. Καλλιμόπουλος, Απ. Μπουρνιάς) ότι στη σύμβαση αυτή περιέρχονται δύο δικαοπραξίες α) η μονομερής δικαιοπραξία του μοναδικού κυρίου του ακινήτου, με την οποία συνιστώνται οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες και β) η σύμβαση μεταξύ του κυρίου όλων των οριζόντιων ή κάθετων πλέον ιδιοκτησιών και του τρίτου ή των τρίτων, με την οποία μεταβιβάζονται σ' αυτούς οι συσταθείσες οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες. Δηλαδή η σύμπραξη του τρίτου ή των τρίτων δεν απαιτείται για τη σύσταση, αλλά για την απόκτηση απ' αυτούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας. Κατά τον Ι. Σπυριδάκη η κρατούσα γνώμη δεν κάνει την διάκριση αυτή. Δηλαδή η σχέση δημιουργείται με τη μεταβίβαση στον τρίτο ή τους τρίτους οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας. Έχουμε συμβατική σύσταση οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας. Δηλαδή συγχρόνως με τη μεταβίβαση δημιουργείται και η μεταβιβαζόμενη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία και βέβαια ό,τι δεν μεταβιβάζεται παραμένει στον μεταβιβάζοντα ως ιδιοκτησία του (οριζόντια ή κάθετη). Συμβαλλόμενοι είναι α) ο μοναδικός κύριος του ακινήτου, που μεταβιβάζει οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία και β) ο τρίτος ή οι τρίτοι που αποκτούν την οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία. Στην εν λόγω σύμβαση, που πρέπει να περιβληθεί τον τύπο του συμβολαιογραφικού εγγράφου, πρέπει να γίνεται περιγραφή του οικοπέδου και των διηρημένων ιδιοκτησιών και να προκύπτει με σαφήνεια η βούληση συστάσεως. Για την αναφορά του ποσοστού συγκυριότητας στο έδαφος και στα άλλα κοινά πράγματα και για τον Κανονισμό ισχύουν τα αναφερόμενα παραπάνω (στη σύσταση με μονομερή εν ζωή δικαιοπραξία). Η σύμβαση αυτή είναι αιτιώδης και η αιτία πρέπει να αναφέρεται στη σύμβαση. Η μεταγραφή πρέπει να γίνει στις μερίδες όλων των μερών και η σύμβαση πρέπει να μεταγραφεί και ως σύσταση σχέσης οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας και ως σύμβαση μεταβίβασης της μεταβιβαζόμενης οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας. Είναι δυνατό να καταρτισθεί προσύμφωνο μεταβιβάσεως οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που κι αυτό πρέπει να περιβληθεί τον τύπο του συμβολαιογραφικού εγγράφου (166 ΑΚ). Ενδιαφέρουσα περίπτωση τρίτου, είναι η ανάθεση από τον κύριο του οικοπέδου σε εργολάβο της κατασκευής της πολυόροφης οικοδομής (στην οριζόντια ιδιοκτησία) ή των αυτοτελών οικοδομών (στην κάθετη ιδιοκτησία), με αντιπαροχή, θέμα για το οποίο θα γίνει ειδική εισήγηση. - https://kemioteko.gr/index.php/news/478-212-gr-tropoi-systasis-orizontias-kai-kathetis-idioktisias πηγή: Παναγιώτα Μιχαηλίδη / Κοκκαλιάρη, Συμβολαιογράφος Αθηνών, kostasbeys.gr)

Στην ουσία σε δεσμεύει η έννοια της ιδιοκτησίας. Από τη στιγμή που δεν έχει συσταθεί θα πρέπει να εξεταστεί ολόκληρη η οικοδομή. Αλλά μάλλον βρίσκεσαι Θεσσαλονίκη και ειναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα με τις συστάσεις. Οπότε καλύτερα να συνεννοηθείς με τον συμβολαιογράφο... Αν και εδώ γράφει το αντίθετο. ("Σύσταση διαιρεμένης ιδιοκτησίας με σύμβαση")

η εγκ μιλάει για "κατά κανόνα", όμως φαντάζομαι πως αν ικανοποιούσε τον κανόνα πριν την απαλλοτρίωση, μπορεί να κάνει χρήση των διατάξεων του 10....

Αφού δεν ειναι εντός νόμιμου όγκου, δεν μπορεί να τροποποιηθεί η σύσταση. Οπότε και να υπαχθεί... δεν καταφέρνει τίποτα σπουδαίο, απλά πολεοδομικά θα είναι οκ. Νομικά δεν μπορεί να μεταβιβάσει. Ούτε ο ένας ούτε ο άλλος. Όσο για την "σοφίτα" βεβαιώσου αν πληροί τον ορισμό, αλλιώς θα λογιστεί ως όροφος χωρίς μειωτικό και δεν θα μπορείς πλέον ούτε να ρυθμίσεις αφού θα λείπει η έννοια της 5β "σε όλους τους ορόφους"... Η κατασκευή στη αποκλειστική χρήση πάλι δεν μπορεί να μεταβιβαστεί. Κατ' επέκταση, διευκρινήσεις και σκίτσα θα βοηθήσουν την απάντηση, αν και έχει άρωμα ΚΑΤ5 και προβληματικής γειτνίασης...