dimitris GM

το λαθος εγινε απο την αρχη, που δεν τα σκεφθηκαν "ολα" Ειχε 300 ολοκληρα στρεμματα. Επρεπε απο το γηπεδο των 300 στρ. να μεταβιβασει ενα τμημα αρτιο και οικοδομησιμο. Επί αυτου θα εδινε βεβαιωση. Κατα νομο δεν υποχρεουται σε βεβαιωση για το εναπομενον. Κατα τον ιδιο τροπο θα αφαιρουσε και οσα άλλα μπορουσε να δημιουργησει, και παντοτε με διαφοροποιηση των ιδιοκτητων των ομορων τμηματων.... ωστε στο "τελικο υπολοιπο" γηπεδο να προβει σε τακτοποιηση των αυθαιρετων. Εαν μπορουν να ακυρωσουν οσα εκαναν θα μπορουσαν να ξεκινησουν απο τωρα. κατα τα λοιπα ισχυει το υπο του τετρις λεχθεν "Αυτά, και νομίζω πως το θέμα εξαντλήθηκε"

mkmhouse said: "σε κτίσματα, χωρίς τίτλους ιδιοκτησίας (με χρησικτησία-Ε9) ΥΓ, σε επαρχίες στην Κρήτη, είναι σύνηθες το παραπάνω πρόβλημα.." α] χρησικτησια σε αυτοτελη κτισματα, δυσκολα περναει και μονον εάν εχει γινει συσταση ΟΙ. β] Επι αδομητων ή "γηπεδων" με καποια κτισματα, ως προς την δηλωση στο ΕΚ εκ χρησικτησιας, αυτη γινεται δεκτη στο κτηματολογιο, με τις γνωστες ΥΔ δυο μαρτυρων.. Καποια προβληματα εχουν υπαρξει με τις χρησικτησιες με κατατμησεις επι κληρων..ως προς την ερμηνεια του αρθρου 37 του ν. 4061.. Αυτες λυθηκαν νομοθετικα με μερικη τροποποιηση του νομου "μονον για τους κληρους στο Τυμπακι...." Στην επομενη τροποποιηση, καποιος θα θυμηθει να το επεκτεινει σε ολη την χωρα... Ως προς την ΗΛΤΑ, συμφωνω απολυτως με τους προβληματισμους που θετει ο παυλος "Έχουμε πει και προτείνει πολλές φορές μέσω του φόρουμ, ότι η ΗΤΚ πρέπει να "παγώσει" για όσο χρόνο χρειαστεί μέχρι αφενός να διευκρινιστούν τα πάντα, αφετέρου να υπάρξει πλήρης ψηφιοποίηση απαιτούμενων δικαιολογητικών από τις υπηρεσίες τα οποία θα παρέχονται σε μας τους μηχανικούς ατελώς και μέσω ηλεκτρονικής διασύνδεσης."

...σας έβγαλα κι εγώ με τη σειρά μου έξω από τα ρούχα σας..." κι εχει ενα κρυο εξω.... ηταν και λειψο το ερωτημα.. τι ειχε, ποιος ειχε, τι αυθαιρεσιες ειχε κανει, εντος, εκτος, αν εχει γινει συσταση Οι, πότε πεθανε..τι κληρονομους αφησε, εσυ ποιους εχεις. Μετα, τα λεμε

α] σου ζηταει το συστημα 100% των συνιδιοκτητων; β] σου ζηταει "τιτλους" κυριοτητας; αν ναι, χωρις αποδοχη, δεν εχεις τιτλους γ] την κληρονομικη διαδοχη και τα μεριδια, εκ διαθηκης/εξ αδιαθετου/εκ τυχον αποποιησεων...κλπ. ποιος θα σου τα "αναλυσει";

οι κληρονομοι θα αποδειξουν την δικη τους κυριοτητα με βαση την αποδοχη τους. Τους θανοντες δεν μπορεις να τους βαλεις πουθενα.

"Επίσης από που μπορώ να διαπιστώσω αν μια οικοδομή είναι σε εξ αδιαιρέτου οικόπεδο; " Αυτο που ρωτας θα ισχυε μονον σε περιπτωση που ειχε γινει συσταση καθετων. Οπότε, ή θα ενεργοποιησεις τους κωδικους σου για εισοδο και έρευνα στο ΕΚ ή θα το αναθεσεις σε δικηγορο. Για τα υπολοιπα θα σου απαντησει καποιος συναδελφος.

ξεκιναμε απο το αρθρο 30 παρ. 1β του 4495 που αναφερεται οτι δεν απαιτειται ΑΔ ή ΕΕΔΜΚ, σε "μικρης εκτασης επισκευες ή διασκευες που δεν μεταβαλλουν την φερουσα κατασκευη του κτιριου." βλεπεις και εδω απο τον curzondax https://www.michanikos.gr/forums/topic/27726-εσωτερικές-διαρρυθμίσεις-διαμερίσματος/page/4/

εξαρταται... αν η αδεια δειχνει "δυο" και τα συμβολαια "δυο", τοτε εχεις μονον μια καθαιρεση. Με αδεια για δυο και συμβολαιο για ενα, εχεις ΔΔ.

Εγω, παντως, δεν βλεπω να "εγκυροποιει" τις παρανομες κατατμησεις αυτη η παραγραφος του νομου. Ζητας προεγκριση και λυνονται οι αποριες μας.

δεν ειπες οτι εγινε κατατμηση αλλά ηταν σε ΝΑΤΟΥΡΑ;

ας μην μιλησουμε για την βουληση του νομοθετη, διοτι αυτη αρχικα ηταν η καταργηση της εκτος σχεδιου δομησης, μετα την εκαναν 150 τμ. μετα ηρθαν τα δυσκολα και τα εκαναν 186 Μετα ηλθαν και οι διευκρινισεις και ολο και καποιες αλλαγες ερχονται "γυρω στην Ανοιξη"...λενε Ως προς το δικο σου θεμα, η νομιμοτητα της κατατμησης δεν θα εξετασθει;;;

επί ποίου γηπεδου εγιναν οι τακτοποιησεις;

αντρεας said: "Αυτό δείχνει λογικό, αλλά ήδη η δόμηση περισσεύει. Το επιτρέπουν. Και σε ερώτηση προς άλλους έμπειρους συναδέλφους, πήρα την απάντηση που έγραψα στην αρχή: Κόβω άνετα (με τους περιορισμούς που έγραψα). Και σκοπεύω να αφήσω σε ένα τεμάχιο όλη τη δόμηση, και να αφήσω tabula rasa τα νέα (λίγα) τεμάχια)." Θεωρω οτι δεν γινεται ετσι. Εχεις 1000 τμ. κτισματα και δεν μπορεις να κοψεις ενα αυτοτελες γηπεδο που να μπορει να χτιζει 1000 τμ. , οταν το μεγιστο ειναι 400 τμ. Εξ άλλου, ενα γηπεδο χτιζει "αλματικα" με βαση το συνολικο του εμβαδον. 200 τμ τα 4 στρ. ...80 τα επομενα 4 ....40 τα επομενα 4 και οχι πανω απο 400 τμ. [με καποια μειωση με τον ν. 4759] Εσυ εχτισες στα 300 στρ. οχι μονον τα 400 και τα υπερκαλυψες με αλλα 600... Δεν βλεπω πώς μπορει να αποτελεσει αρτιο και οικοδομησιμο καθε "τμημα" που θα φτιαξεις, με ενα κτισμα μεσα σε ενα απο αυτα, οταν αυτο το κτισμα επιμετρηθηκε μαζι με τα αλλα τμηματα και τακτοποιηθηκαν καποιες αυθαιρεσιες "επι του συνόλου" των 300 στρεμματων. εν τελει, κατα την τακτοποιηση για ποιό γηπεδο υπεβαλλες τοπογραφικο. Ελπίζοντας οτι κανω λαθος.....ρωτας και μας λες.

αυτο οριζει το 40 παρ. ζ: 1. Εάν, μέχρι την έγκριση Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου ή Ειδικού Πολεοδομικού Σχεδίου και πάντως για χρονικό διάστημα που δεν υπερβαίνει τα δύο (2) έτη από την έναρξη ισχύος του παρόντος χορηγηθεί προέγκριση οικονομικής άδειας, μπορούν να οικοδομούνται ακίνητα, τα οποία: ζ) έχουν ελάχιστο εμβαδόν 4.000 τ.μ., όταν επ’ αυτών ανεγείρονται τουριστικές εγκαταστάσεις Πιό σαφές δεν γινεται. Εξ άλλου, πιο πανω, στα προηγουμενα αρθρα εχει ειδικους ορους δομησης για τουριστικα κλπ. κτιρια.

εκτος που εχει ηδη εμφανισθει αυτο το γηπεδο στο συνολο του σε καποια σχεδια αδειων και εχει χτισει πολλαπλασια απο τον συντελεστη που δικαιουνταν, αν δεχτουμε οτι μπορει να γινει κατατμηση Ολα αυτα τα "τμηματα" καπως πρεπει να " επικοινωνουν" με δρομους... Αρα, εχουμε μπροστα μας το πδ του 1923 περι απαγορευσης ιδιωτικης πολεοδομησης. Εαν υπαρχει καποια λυση, ειναι η ερευνα για την τυχον δυνατοτητα εφαρμογής του 4280/14, δυσκολου, χρονοβορου και με αρκετα εξοδα. [καποτε -νομιζω επι Μανου- απαιτουσε 100 στρ. μετα εγιναν 50 μετα 80, τωρα ξανα 50...ή καπως ετσι...]

για το "2" η απαντηση ειναι ηδη σε αυτο εδω "Για γήπεδα με εμβαδόν πολλαπλάσιο του κατά κανόνα αρτίου (4.000 τ.μ.), για τα οποία συντρέχουν οι προϋποθέσεις κατάτμησης,...." Συντρεχουν;;;; Αρα πρεπει να παμε στο "1." Ως προς το 1, θεωρω οτι, εχεις ηδη χτισει "1.000" τμ. διαφορα κτισματα, σκορπίσμενα μεσα σε αυτην εκταση των 300 στρ. Το μεγιστο εμβαδον που δικαιουνταν να χτισουν, ηταν 400 τμ..... Με τοπογραφικο γηπεδου 300 στρ. και εβγαλες διαφορες αδειες και έκανες και τακτοποιησεις, με βαση γηπεδο εμβαδου 300 στρ. Επομενως;; [αυτα, εκτος αν μας ξανακουνησει και σκεφτουμε κατι αλλο...]

δλδ, εννοεις οτι, η γιαγια ηθελε να το αφησει σε εσενα με διαθηκη, αλλα δεν προλαβε Αρα κληρονομει η μητερα σου με δυο αδελφια κατα 1/3 καθε ενας, χωρις διαθηκη.. Χρειαζομαστε στοιχεια...τι οικοπεδο ειναι, πού βρισκεται , πόσα τμ. ειναι, τι εχει χτισμενα νομιμα, τι εχει παρανομα, αν εχει γινει συσταση ΟΙ κλπ. Εάν δεν εχετε "αντιδικια" με τους αλλους κληρονομους, τοτε συννενοεισθε μεταξυ σας και το αναθετετε σε μηχανικο. Προφανως τα "οικονομικά" μεταξυ σας, μπορειτε να τα διευθετησετε. Εαν δεν συμφωνειτε, παλι σε μηχανικο θα πας για τακτοποιηση με το αρθρο 98 παρ. 4 υγ με θανατο του 2019, εισθε ήδη εκπροθεσμοι ως προς την υποβολη δηλωσης φορου κληρονομιας και πιθανον να εχετε προστιμα.

φυσικα ειναι λαθος ολο αυτο το παρακατω: "και σύμφωνα με το νέο τοπογραφικό η έκταση προέκυψε 4,7στρ (διαφορά 3,45στρ!!!)" Διοτι, ειχε αγορασει τρια γηπεδα σε διαφορετικα έτη, ενα το 1936, ενα το 1942 και ενα το 1960. Εστω και υπο τον σχυρισμο στο συμβολαιο του 2006, οτι, "τα συνενωσε τοις πραγμασιν απο το 1960" και μετα βρεθηκαν να ειναι 4,7 στρ., νομικα δεν μπορει να το ισχυριθει, διοτι αγορασε τρια και οχι ενα. Μπορει το ενα ή και καθε ενα να ηταν μεγαλύτερο, αλλα, αφου τα αγορασε ξεχωριστα , αυτα παραμενουν ξεχωριστα εστω και εν μειζονι εκτασει το καθε ενα. Το εκ χρησικτησιας τμημα θα ειναι ενα αυτοτελες και ανεξαρτητο γηπεδο, μεχρι την κατα νομο συνενωση με ομορο του ιδιου. Ουτε καταλαβα τι "φορο χρησικτησιας" πληρωσε, αφου η τελευταια πραξη ηταν το 1960 και η επομενη το 2006, ότε ειχε παραγραφει η υποχρεωση καταβολης "φορου διαφορας-χρησικτησιας"...εκτος εαν εννοεις "φορο δωρεας" ['η εκτος εαν μεσολαβησαν ενδιαμεσα και αλλες πραξεις] Εν τελει, και αποφαση χρησικτησιας να βγαλεις για την διαφορά, αυτη δεν θα αφορα το "μεγαλωμα" ενος απο τα τρια ή περισσοτερων, αλλα θα αποτελεσει "τιτλο" για ενα "τεταρτο" ανεξαρτητο και αυτοτελες γηπεδο. αυτα

αυτο αλλαζει τα δεδομενα του ερωτηματος [και μην τα ξαναλλαξεις] διοτι, αφου "διεκδικειται" απο παροδιο ιδιοκτητη και τον Δημο δεν μπορεις να συμφωνησεις με κανεναν. Θα εκδοθει αποφαση προσωρινης τιμης μοναδας αποζημιωσης για τα 34 τμ. Αυτο σου δινει το δικαιωμα να προχωρησεις σε παρακαταθεση του ποσου, στην δημοσιευση στο ΦΕΚ και την μεταγραφη του ΦΕΚ. Μετα εσυ εκδισδεις αδεια μαζι με τα 34 τμ. "οποιος" αναγνωρισθει απο το δικαστηριο δικαιουχος της αποζημιωσης, αυτος θα εισπραξει την αποζημιωση απο το Παρακαταθηκων. Αυτο δεν σε ενδιαφερει. Χρειαζεσαι δικηγορο...το ειπαμε εξ αρχης. απο μενα τελος

Σε αυτες τις περιπτωσεις αλλαγης οριων, πρεπει να καλειται και ο "ομορος, ανεξαρτητα εάν απο την τροποποιηση αυτη ωφελειται, για να συναινεσει. Εαν ο Δημος δεν δηλωσε αυτον τον δρομο με τα 10 νουμερα ΚΑΕΚ σαν δημοτικο δεν βλεπω να γινεται καμμια συμβολαιογραφικη "πραξη". Ο δρομος ειναι δικος σου.

αφου εισαι μηχανικος διορθωσε το προφιλ σου, που γραφει "μη μηχανικος" επανω. μας μπερδεψε. Και, αφου εισαι μηχανικος αρχιζεις απο αυτο το πολυ χρησιμο ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟΥ ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΡΑΞΕΩΝ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΗ ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ Νοεμβρίου 2012

- ειναι ενα διπλανο σε εσενα , εμβαδου 87 τμ. που ανηκει σε δυο. - εχει υποχρεωση αποζημιωσης προς τον Δημο για προσκυρουμενα μετρα. Καθε ενας απο τους διπλανους μπορει να πουλησει το μεριδιο του, με την βεβαιωση μηχανικου που θα λεει οτι το οικοπεδο ειναι αρτιο και θα καταστει οικοδομησιμο μετα την προσκυρωση. Να μιλησεις με μηχανικο. υπο ποίους όρους ειναι αρτιο και οικοδομησιμο το οικοπεδο των 87 τμ.

Θα προσθετα οτι, ετσι οπως τίθενται αυτες οι διαταξεις για τις απαλλοτριωσεις, ειναι πολυ ...προβληματικες Για την απαλλοτριωση υπαρχει το αρθρο 33 παρ. 5 , που οριζει οτι, 5. Εάν εμβαδόν γηπέδου που υπερέβαινε τα 4.000 τ.μ. απομειώθηκε λόγω απαλλοτρίωσης, διάνοιξης διεθνούς, εθνικής, επαρχιακής ή δημοτικής οδού ή αναδασμού, το γήπεδο θεωρείται άρτιο, εάν το εμβαδόν του υπερβαίνει τα 2.000 τ.μ. και έχει πρόσωπο σε διεθνή, εθνική, επαρχιακή ή δημοτική οδό τουλάχιστον είκοσι πέντε (25) μ.. [μαλλον τιθεται σαν κανονας] Υπαρχει και το αρθρο 40, που οριζει μεν ολες τις παρεκκλισεις του Δ270, α) κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος έχουν πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12η.11.1962, ημέρα δημοσίευσης του από 24.10.1962 βασιλικού διατάγματος (Δ΄ 142), ελάχιστο πρόσωπο: δέκα (10) μέτρα, ελάχιστο βάθος: δεκαπέντε (15) μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν: επτακόσια πενήντα 750 τ.μ., αβ) υφίστανται κατά την 12η.9.1964, ημέρα έναρξης ισχύος του από 21.7.1964 βασιλικού διατάγματος (Δ΄ 141), ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι (20) μέτρα, ελάχιστο βάθος: τριάντα πέντε (35) μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν 1.200 τ.μ., β) έχουν πρόσωπο σε εθνική, επαρχιακή, ή δημοτική οδό εφόσον υφίστανται κατά την 17η.10.1978, ημέρα έναρξης ισχύος του από 6.10.1978 προεδρικού διατάγματος (Δ΄ 538), και έχουν ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μ., ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μ. και ελάχιστο εμβαδόν δύο χιλιάδες (2.000) τ.μ., γ) έχουν πρόσωπο σε εθνική, επαρχιακή, ή δημοτική οδό, εφόσον υφίστανται κατά την 17η.10.1978, και έχουν ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μ., ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μ. και ελάχιστο εμβαδόν δύο χιλιάδες (2.000) τ.μ., δ) βρίσκονται εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών και οικισμών και είχαν κατά την 24η.4.1977, ημέρα έναρξης ισχύος του από 5.4.1977 προεδρικού διατάγματος (Δ΄ 133), και ελάχιστο εμβαδόν: δύο χιλιάδες (2.000) τ.μ., ε) είναι άρτια και οικοδομήσιμα και απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διάνοιξης διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, εφόσον μετά από την απομείωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων της περ. δ΄, στ) σε περιπτώσεις αναδασμών, γήπεδα που δημιουργούνται και δίνονται σε δικαιούχους σε ανταλλαγή αρτίων και οικοδομήσιμων γηπέδων, εφόσον μετά από τον αναδασμό αυτόν έχουν τα όρια αρτιότητας και τις προϋποθέσεις των γηπέδων της περ. δ΄, Αλλά, ειδικα για τις απαλλοτριωσεις -και τους αναδασμους- δεν παραπεμπει σε ολες τις παρεκκλισεις αλλα μόνον στην δ' Αρα μονον υπο τους ορους της παρ. δ' κρινεται το αρτιο και οικοδομησιμο.

λες οτι: "Μέχρι 15 τ.μ ειναι σαφέστατο ότι απαιτείται 1 στρέμμα ,5 μετρα απόσταση από όρια και όχι οικοδομική άδεια.Για παραπάνω τετραγωνικά τι γίνεται ?" να ξαναδουμε τα παραπανω Αρχικα μπορουσες να παρεις αδεια και για μη αρτιο μη οικοδομησιμο, με αποφαση Επιτροπης. Μετα ορισαν τα "1000" τμ και τα 5 μ. αποσταση και εμβαδο μεχρι 15 τμ.. "τσιγκουνικα - τσιγκουνικα" στα μικτα... Μετα, καποιος Μεγας Συμβουλος Περιβαλλοντος, σκεφθηκε οτι μπορει να γινουν...γκαρσονιερες αυτες οι αποθηκες.... οπότε, σημερα, χρειαζεσαι γηπεδο αρτιο και οικοδομησιμο και κτίζουμε αγροτική λιθόκτιστη αποθήκη μόνο στα άρτια γήπεδα και σε απόσταση 10 μέτρων απο τα όρια σύμφωνα με ΠΔ του 1985 για την εκτος σχεδίου δόμηση, όπως αυτό τροποποιήθηκε με το Νόμο 4759/2020. [οπότε ο αγροτης τί κανει;;;;] Για αποθηκη πανω από 15 τμ. πας με το Δ270/85: 4.Στα καλλιεργούμενα αγροκτήματα, κατόπιν βεβαιώσεως ως προς τούτο της Υπηρεσίας Γεωργίας της οικείας Νομαρχίας, εκτός της κατοικίας η οποία ανεγείρεται σύμφωνα με τους όρους δόμησης της παρ. 1 του παρόντος άρθρου είναι δυνατή η κατασκευή μιας αποθήκης εμβαδού 50 τετραγωνικά μέτρα, μεγίστου ύψους 4,50 μέτρα και αποστάσεως από τα όρια του γηπέδου 10 μέτρα, εφόσον η αποθήκη κρίνεται απαραίτητη από την αρμόδια Διεύθυνση Γεωργίας της οικείας Νομαρχίας για την αποθήκευση αγροτικών γενικώς προϊόντων και εφοδίων.