dimitris GM

https://www.dimosdelta.gr/wp-content/uploads/2025/05/ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ-ΑΔΕΙOΔΟΤΗΣΗΣ-ΚΑΝΤΙΝΑΣ.pdf [στο ιδιο πλαισιο λειτουργουν και οι λοιποί Δημοι. Μιλας με τον δικο σου]

Υπαρχει ενας πινακας διηρημενων ιδιοκτησιων, εμβαδων μικτων -καθαρων και με ποσοστα χιλιοστων, δαπανων, ανελκυστηρα, ψηφων κλπκλπ. Τί "πινακακι" ειναι αυτο που αναφερεις; Ποιος το συνεταξε; Πού εχει επισυναφθει; δες εδω, στο 15 https://web.tee.gr/wp-content/uploads/2022-06-14_ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΗΤΚ.pdf

Κατ' αρχας, δεν αντιλαμβανομαι την "αιτια" αυτης της περιλοκης συστασης. Κατα τα λοιπα: - Εφοσον σε οικοπεδο - εστω - 1000 τμ. ειναι ενας ιδιοκτητης, δικαιουται να ορισει δυο καθετες εμβαδου 500 τμ καθε μια με ποσοστο 50% εξ αδιαιρετου στο δικαιωμα δομησης σε ολο το οικοπεδο ή 600 τμ. με 400 τμ. και με χιλιοστα 600 και 400 αντιστοιχα, κλπ. Τί πιο απλο; - Αν προκειται για δυο συνιδιοκτητες στο οικοπεδο με ποσοστο 50% ο καθε ενας, θα πρεπει, προφανως, να συμφωνουν και οι δυο για αυτην την διαφορετικη ανοικοδομηση, αλλα εδω δημιουργουνται και πολεοδομικα και φορολογικα θεματα, διοτι θα τεκμαιρεται "μεταβιβαση" δικαιωματος, αρα θα πρεπει να προηγηθει μεταβιβαση αυτων των 100 χιλιοστων. Θα ελεγα να ειχαμε ενα σχεδιακι του οικοπεδου και τους περιξ γειτονες-δρομους.

Βασιλικη, απαντησαμε σε αυτο: "Ομως σήμερα βρίσκω τα όρια της κάθετης με το όμορο ξένο οικόπεδο ( όχι με την άλλη κάθετη) αρκετά μεγαλύτερο από ότι δίνει στην άδεια. Δηλαδή στην πράξη , η μάντρα που τα χωρίζει είναι πιο μακριά από ότι θα έπρεπε." Επομενως και το ΑΚ 1010 που ανεφερε ο παυλος, ισχυει και οι πιθανες λυσεις που ανεφερα εγω. Κανε ενα απλο σχεδιο να δουμε τα τι και τα πώς/πού και τα πόσο.

σωστα Παντως, αν καταλαβα καλα, το κτισμα καλυπτει μεν το 100% της καθετης, αλλα το κτισμα αυτο δεν εχει επεκταθει στο διπλανο ξενο, αλλά μονον μια μαντρα που χωριζει την καθετη με το ομορο οικοπεδο, ειναι "πιο περα." θα ελεγα οτι: - ή θα το πατε δικαστικα με αγωγη χρησικτησιας και με ολα τα σχετικα δικαστικα εξοδα - ή, απλα, θα μετακινησετε την μαντρα στα σωστα ορια.με καποιον νομιμο τροπο.

- η εκδοση αδειας απο το 50% για ολοκληρο το οικοπεδο ειναι παρανομη - η συσταση καθετης απαιτει συναινεση του 100% των συνιδιοκτητων Με βαση τα τεχνικα- πολεοδομικα στοιχεια που θα δοσεις θα παει σε δικηγορο.

παυλο, σωστα δξ τι "ακριβως" ζηταει η συμβ/φος και γιατι.... παντως, υπαρχει και η σχετικη εγκυκλιος των συμβ/φων για την εφαρμογη του αρθρου 16 https://enotariat.gr/wp-content/uploads/2024/12/Εγκύκλιος-ΣΕΣΣΕ-36η-11.12.2024-Εγχειρίδιο-για-την-εφαρμογή-των-διατάξεων-του-άρθρου-16-του-Ν.5142-2024-Α158.pdf το δε αρθρο 98 107 οριζει οτι: 2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη, δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία.

δες τα ΠΜ

- τι γραφει η αδεια; - τι γραφει η συσταση; - πώς ειναι η πραγματικοτητα; βλεπεις και το αρθρο 98 9Α. Ειδικώς στην περίπτωση αυθαίρετης επέκτασης ή απομείωσης αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας εις βάρος ή υπέρ όμορης οριζοντίου ιδιοκτησίας του αυτού ή άλλου ιδιοκτήτη, είναι δυνατή η υπαγωγή αυτής στον παρόντα, αν η αυθαίρετη επέκταση ή απομείωση της αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας υφίσταται από την ανέγερση κατασκευή της οικοδομής. Με τον ίδιο τρόπο οι ιδιοκτήτες των οριζοντίων ιδιοκτησιών που επηρεάζονται από τη διαφοροποίηση αυτή, έχουν δικαίωμα να προβούν από κοινού σε συμβολαιογραφική πράξη μονομερούς τροποποιήσεως της πράξεως συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσουν ή κατανείμουν, αμοιβαίως, τον υπαγόμενο στις διατάξεις του παρόντος χώρο, στις οριζόντιες ιδιοκτησίες τους ή να τον εξαιρέσουν από αυτήν, χωρίς να θίγονται υφιστάμενα συνολικά ποσοστά συνιδιοκτησίας επί του οικοπέδου και κατανομής κοινοχρήστων δαπανών των αμοιβαίως θιγομένων οριζοντίων ιδιοκτησιών. Στην περίπτωση αυτή, η σύμφωνη γνώμη των υπολοίπων συνιδιοκτητών τεκμαίρεται.

επομενως εχεις δικο σου τμημα εμβαδου 8.550 τμ. Το δασικο ειναι "ξενο", η αφαιρεσή του δεν δημιουργει καμμια κατατμηαη. Θα δεις στο Δ 270/85 την υποχρεωτικη αποσταση - κατ' αρχας- των 15 μ. απο το δασικο, και βεβαια, τον "επίσημο" χαρακτηρισμο του δρομου. .

δξ τι εννοεις οτι "το συμβόλαιο είναι ενιαίο και για τα δύο τμήματα " Αφου ο δρομος ειναι αναγνωρισμενος απο το 1955, προφανως δεν εχει μεταβιβασθει και στο συμβολαιο πρεπει να εχει αποτυπωθει και να φαινεται οτι διαχωριζει νομιμα το γηπεδο.

να μιλησεις με τον συμβολαιογραφο, οπου θα συνταχθει το εργολαβικο. [δες και τα ΠΜ]

- Εγινε συμβολαιογραφικη δηλωση του ν. 1221 για 9 ΘΣΑ και μεταγραφηκε - Η δηλωση και το πιστοποιητικο μεταγραφης της, ελεγχθηκε και επισυναφθηκε στην αιτηση για εκδοση αδειας, μαζι με ολα τα υπολοιπα εγγραφα. - Με βαση αυτη την αδεια εγινε και η συσταση και οι 9 ΘΣΑ. - δξ -και δεν εξηγειται - πώς βρεθηκε στον φακελλο της αδειας μια απλή κατοψη υπογειου, χωρις τις ΘΣΑ αλλά με μονον το περιγραμμα του υπογειου. Τα ξαναβλεπεις και πας για ΔΔ οπως ειπε και ο παυλος [με τις καλησπερες μου]

αρθρο 29 στο "ζ" και ΦΕΚ Β 1843/20 στο "ζ"

σωστα Η δε διαδικασια στον Δημο Θεσ/κης [και προφανως και στους αλλους Δημους] ειναι η εξης: http://thessaloniki.gr/wp-content/uploads/2016/12/ΕΙΣΟΔΟΣ-–-ΕΞΟΔΟΣ-ΟΧΗΜΑΤΩΝ.pdf

δες την διαδικασια για τα "αγνωστος" εδω https://www.ktimatologio.gr/grafeio-tipou/deltia-tipou/1597 και εδω https://www.ktimatologio.gr/pliroforiako-yliko/ktimatologio-se-leitourgia/52 [με αναλυτικες οδηγιες]

Στον Δημο, εχουν εκεινο το βιβλιο με τα κτηματολογικα φυλλα και το λεκτικο της ΠΕ με την αποφαση νομαρχη. Αλλως, βαζεις δικηγορο και τα βρισκει στο υποθ/κειο. υγ lou και εγω δεν θυμαμαι να εχω δει πουθενα καποιο ΦΕΚ με την αποφαση Νομαρχη.

Κωστα, και για την οριζοντια αναφερει το αρθρο.

αρθρο 107 2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη, δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία. Επομενως, σε επηρεαζουν μονον οι τακτοποιησεις του ιδιοκτητη που εχει τον αερα. Αυτο με το "κατι στο ισογειο" δεν ειναι σαφες

οι ρυθμισεις για ΝΟΚ κλπ. https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/12935339.pdf με τροπολογια σε νομοσχεδιο του υπουργειου δικαιοσυνης https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Anazitisi-Nomothetikou-Ergou?law_id=ae241362-4116-4826-bcfa-b2d1017e0367

κατ' αρχας δες το παρακατω https://enotariat.gr/wp-content/uploads/2024/12/egxeiridio.pdf Δες και το τοπο της αδειας που εβγαλε η διπλανη καθετη ή άλλες πραξεις που εχουν κανει. Δες και στο κτηματολογιο πως φαινεται το οικοπεδό σας. [αλλαγη στα χιλιοστα που δωσατε στην λωριδα, γινεται με συμφωνια ολων. Αυτα τα χιλιοστα προφανως αφαιρουνται απο τον σδ των δυο καθετων] Για την δομηση των ομορων, εννοουσα διπλανων ξενων.... δλδ εαν ειναι αχτιστα...."πιθανον" να μην ελαβες τα "σωστα ορια" και σου βγαινει μεγαλυτερο.

Σε ενα οικοπεδο, συστηθηκαν δυο καθετες. Καθε μια ειχε το δικο της εμβαδον και χιλιοστα και το αναλογο δικαιωμα δομησης. Απο την στιγμη που βρισκεις οτι το εμβαδον ειναι διαφορετικο σε σχεση με το εμβαδον της αρχικης συστασης, [δεν λες πώς προεκυψε η διαφορά στα τμ του αρχικου οικοπεδου] ή οτι εδωσαν χιλιοστα στην κοινοχρηστη λωριδα, οποιαδηποτε μεταβολη επηρεαζει και τις δυο καθετες, αρα απαιτειται συναινεση ολων. Τα ομορα οικοπεδα εχουν χτισθει; Ρωτηθηκε ο αλλος - ο οποιος εχει και ο ιδιος προβλημα- και δεν συμφωνει;

βασιλη δεν καταλαβαινω τί "συσταση" θα κανεις τωρα στην αριστερη καθετη... Ειχες ενα οικοπεδο, εγιναν δυο καθετες, με το δικο της εμβαδον και αντιστοιχο δικαιωμα στον σδ, Χτισθηκαν δυο οικοδομες, εγινε συσταση οριζοντιας και συμβολαια και κατοψεις κλπ, με την δημιουργια διαμερισματων, που ανηκουν σε διαφορους αγοραστες. Σωστα; Η οικοδομη της μιας εχει "πατησει" στην αλλη καθετη. Αυτο δεν μπορεις να μην το δεις. Εχει γινει καποια συζητηση με την συμβ/φο, μηπως θα μπορουσε να γινει εφαρμογη του αρθρου 1010 του ΑΚ;

ισχυει αυτο: Ειδικότερα για τη διέλευση των (εναέριων/υπόγειων) αγωγών ΓΜ από ιδιωτικές (μη δασικές) εκτάσεις απαιτείται σύσταση Δουλείας Διέλευσης (εναέριας/υπόγειας) ΓΜ μέσω υπογραφής Συμβολαιογραφικών Πράξεων για τη σύσταση (εναέριας/υπόγειας) Δουλείας Διέλευσης επί ιδιοκτησιών ιδιωτών, μεταβιβάσιμης στον Διαχειριστή. Σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει – μαζί με την υποβολή της τεχνικής μελέτης της ΓΜ – να κατατίθενται τα Κτηματολογικά Διαγράμματα στην εκάστοτε ζώνη δουλείας διέλευσης κάθε ΓΜ (εναέριας ή υπόγειας) για όλο το μήκος της ΓΜ και να εγκρίνονται από το αρμόδιο τεχνικό τμήμα του Διαχειριστή. περισσοτερα εδω: https://www.admie.gr/systima/diaheirisi-pagion/genika

Με το συμβόλαιό σου ανα χείρας και τον κανονισμό ή με μονο το συμβόλαιο, εαν δεν υπαρχει κανονισμος, και το πρσκτικό της ΓΣ που εξελεξε τον διαχειριστή, απευθυνεσαι στον δικηγορο σου.