laxanos

Ναι δες το δδ στο αρθρο 88 που είναι ίδο με το δ στο αρθρο 1 του 4178

Είχα γράψει παλαιότερα στο αντίστοιχο thread σχετικά με την μελέτη στατικής επάρκειας, το σκεπτικό μου βάσει του οποίου οι πολιτικοί μηχανικοί θα βρεθούμε εκτεθειμένοι με το πώς εισάγεται η ΜΣΕ στο πακετάκι στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Ο ΣΠΜΕ ενώ ορθά. κατά την κρίση του και κατ εμε με αστερίσκο. πίεσε να μπει η ΜΣΕ δεν πίεσε στο να μπει αποσυνδεδεμένη από τη δήλωση του αυθαιρέτου. Αρα εξαρχής ο έχων το δικαίωμα υπογραφής της ΜΣΕ ΠΜ στη σύμβαση και σε αυτά που ζητάει πρέπει να εχει και την ΜΣΕ στο πακέτο. Ορθόν να γράφουμε και εμεις αυτο που λέει ο πιπακος αλλά δε νομίζω να είναι έγκυρο αφού δεν αναφέρεται στο νόμο ρητά οτι η ΜΣΕ αποτελει αντικείμενο διαφορετικής σύμβασης. Οι αρχιτέκτονες τοπογράφοι κλπ προφανώς και θα γράφουν ότι βάση ειδικότητας δεν υπογράφουν ΜΣΕ κλπ... Αρα δημιουργείται ζήτημα αθέμιτου ανταγωνισμού. Και μη μου πείτε οτι ο σωστός ο συνάδερφος-επαγγελματίας άλλης ειδικότητας θα πει τόσα παίρνω γω αλλά και τόσα (αρκετά μεγαλύτερο πόσο αν μιλάμε για ΜΣΕ και όχι της αναμενόμενης βιομηχανίας χαρτιών υγείας-ΜΣΕ των 300ευρώ ) θα πάρει ο ΠΜ που θα μας κάνει τη ΜΣΕ.... 2/10 και αν θα το πουν αυτό....

Ναι ισχύει. Αν μένουν δόσεις και εχει διαφορά συμφέρει. Αλλα πίστεψε με αν ο πελάτης θα χαρεί που θα πέσει το πρόστιμο αλλα δυστυχώς θα στραβώσει με την αμοιβή τη δικιά σου. Αυτό είναι νόμος της αγοράς... Όπως έγινε τώρα η διαδικασία η ΜΣΕ ειναι ρυθμιστής σε μεταφορές.. Γιατί πάει στο πακέτο. Και όταν έχει ήδη πληρωθεί την ένταξη στον 4178 πχ και έχεις ετοιμα αρχεία κλπ κλπ τώρα τι θα του πείς? για τη μεταφορά θελω παραπάνω απ την πρώτη ένταξη? Συμφωνώ επίσης αν μπορείς να πας από κατηγορία 5 σε κατηγορία 4. Και Υ να είναι όταν γίνει η ταυτότητα πληρώνεσαι και για ΜΣΕ...Ετσι το βλέπω..

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι το εξής. Περίπτωση 4178 με πρόστιμο 5600 περόπου το οποίο πληρώθηκε εφάπαξ με εκπτωση κλπ . Αν μεταφερθεί το πρόστιμο βγαίνει μικρότερο με τον 4495, αλλά επειδή έχει πληρωθεί-εξοφληθεί το πρόστιμο του 4178 δεν αναζητείται ούτε επιστρέφεται. Ορθά? Άρα γιατί να περάσω? Για να κανω και στο πακέτο και ΜΣΕ...Αμ δε....Και είναι Υ το ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ στον 4178 πάραυτα....

Nαι δεν έχει αναφερθεί ο συμψηφισμός στο κείμενο πουθενά. Θεωρώ ότι αυτό θα γίνει σε κάποια εγκύκλιο.

Στο άρθρο 125 αναφέρει και για μεταφορά από 4014. Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

ΚΑΝΑ Μήπως λεω εγώ αν ξεχάσουμε τη διατύπωση του 4178 στην κατηγορία 1 και τη διευκρίνηση στην εγκύκλιο 4, ο συγκεκριμένος ορισμός ανοιγει παράθυρο και για τα καταστήματα? Διοτι στο τέλος λεει: Αν στο ακίνητο ή στην αυτοτελή ιδιοκτησία υπάρχουν και άλλες αυθαίρετες κατασκευές ή αλλαγές χρήσεις οι οποίες πραγματοποι- ήθηκαν ή εγκαταστάθηκαν μετά τις 9.6.1975 τότε για τις επιφάνειες αυτές δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις για την υπαγωγή στην παρούσα κατηγορία και εντάσσονται στην Κατηγορία 2, 4 ή 5 ανάλογα την υπέρβαση και το χρόνο κατασκευής. Το οποίο είναι αρκετά γενικό και δεν αναφέρει άλλες χρήσεις πλην κατοικίας προ του 1975... Υπόθεση κάνω για άλλο ένα σημείο που θα χρειαστεί διευκρίνηση, Στον 4178 είχε την διατύπωση περί αποκλειστικής χρήσης, το οποίο μετά έγινε επικρατούσα ξεκαθαρίζοντας όμως ότι αν έχεις κατάστημα τότε δεν πάει κατηγορία 1. Τώρα δίνει εξαρχής μια γενική διατύπωση η οποία πιθανώς εξ αμελείας ανοίγει ένα παράθυρο...

Οχι δεν αναφέρονται κάπου οι ισόγειες αποθήκες ούτε οι κλειστοί χώροι στάθμευσης οτι δικαιούνται μειωτικό συντελεστή. Ούτε στον 4178 στο κείμενο βέβαια αναφέρονταν αλλά στην μεταγενέστερη τροποποίηση του παραρτήματος. Επίσης δεν γίνεται αναφορά, σε οτι εχω δεί, στον ορισμό της σοφίτας βάσει ΝΟΚ. Αρα, και να χω φύγει ενα μέτρο στο ύψος ο χώρος θα πάρει το 0.3 για σοφίτες και το ύψος θα πάει μάλλον αναλυτικά...

Στις αμοιβές δεν έχει μπει ακόμη κάτι σχετικά με το νεο νόμο. Έχω περιέργεια πόση θα ορίζεται η ελάχιστη-νόμιμη αμοιβή. Γιατί όπως έχω γράψει και παλαιότερα, πλέον στο πακέτο στην πλειονότητα των περιπτώσεων είναι η ΜΣΕ....Βεβαία, να ταν μόνο αυτό στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο το οποίο δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια κοπια του 4178 με λίγη σάλτσα...Ήθελα να ξέρω τι τροποποιήσεις και συμπληρώσεις-διορθώσεις υποτίθεται γίνονταν εδώ και ένα χρόνο ώστε να βγει αυτό το κείμενο με τόση ασάφεια... Εγώ το σκέφτομαι αν έρθει κάποιος να βάλω δήλωση-ζητήσω αμοιβή γιατί προβλέπω πολλές διευκρινήσεις-προσφυγές κλπ κλπ.....

Έτσι ήταν και στον 4178. Απλά είχε περιορισμό ως προς το μέγιστο ποσοστό της τροποποίησης του εμβαδού, 10%, και της μετατόπισης έως 2 μέτρα. Αλλιώς πήγαινε με αναλυτικό.

δδ) αλλαγή των διαστάσεων των ανοιγμάτων και με- τατόπιση αυτών, (Στο ν. 4178 υπήρχε περιορισμός έως και 10%-πλέον χωρίς περιορισμό) εε) κατασκευή πέρκγολας έως (50) τ.μ. σύμφωνα με την παρ. 60 του άρθρου 2 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79), (Μπήκε περιορισμός επιφάνειας πέργκολας 50 τμ που δεν υπήρχε στο Ν. 4178) στστ) φύτευση υποχρεωτικής υπαίθριας θέσης στάθ- μευσης, (δεν υπήρχε στο Ν. 4178) Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προ- ϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία, εφαρμόζεται η παράγραφος 5 του άρθρου 100, με την επιφύλαξη της περίπτωσης ιστ΄, για την οποία εφαρμόζονται οι γενικές διατάξεις υπολογισμού του προστίμου του ίδιου άρθρου. Το μεν πρώτο το θεωρώ πολυ σημαντικό κυρίως ως προς το γραφειοκρατικό κομμάτι αναλυτικός κλπ. Έτσι όλα τα ανοίγματα αυθαίρετα η τροποποιημένα πάνε κατηγορία 3. Το δε δευτερο, ειναι παράδοξο οπως αναφέρει και ο ΚΑΝΑ. Δηλαδή αν παω και δω μια πέργκολα την βάζω κατηγορία 3. Αν θελω να κάνω ομως μια δε χρειάζομαι ο.α με βάση το άρθρο 30. Μήπως θελαν να γράψουν μεγαλύτερες του 50τ.μ στην κατηγορία 3? Στο τελευταίο έγινε λάθος στο copy paste και δε διορθώθηκε το το ιστιστ σε ιειε..

Έχει ένας 100τμ διαμέρισμα σε άδεια. Έχει 10τ.μ επέκταση αυθαίρετη. Μεταβιβάζει (?) Έχει 12τ.μ. Ρυθμίζει πρώτα (?). Το λες και άδικο γιατί προφανώς θα ρυθμίσει τα 12 και όχι τα 2. Εγώ πρέπει να δώσω βεβαίωση και στις 2 περιπτώσεις. Στην πρώτη τι δίνω? αφού βάσει αρθρο 81 1γ και οι πολεοδομικές παραβάσεις της παραγράφου 3 υπάγονται στην έννοια της αυθαίρετης κατασκευής? Τα κάνανε μπορντέλο από την πρώτη σελίδα.....Με βάση της πολεδομικές παραβάσεις ώς ορίζονται στην παράγραφο 3, 90% μη πω παραπάνω απο το δομημένο ιστό πρέπει να ενταχθεί στον νόμο. Δημήτρη, σωστά τα λες. Το κρίμα το πάει στο λαιμό του μισθωτή....Και για να τρολάρω και στου λογιστή ο οποίος κάνει το μισθωτήριο ενώ ξέρει ότι δεν επιτρέπεται πλέον σε αυθαίρετο....Άρα κάποιος στη πορεία θα χρειαστεί να το βεβαιώσει αυτό....

Προσωπικά, δε νομίζω ότι ισχύει αυτό. Μένει να δούμε τις σημειώσεις στο κείμενο της νέας βεβαίωσης. Θεωρώ ότι θα πρέπει να το αναφέρει σχετικά με εξαίρεση των πολεοδομικών παραβάσεων της παραγράφου 3 άρθρο 81. όπως έλεγε στον 4178 ότι δε λαμβάνονται υπόψη οι τάδε διαφοροποιήσεις έως 8τ.μ....Και το επεκτείνω. Πλέον αν έχουμε πέργκολες σε μπαλκόνια δίνουμε κανονικά βεβαιώσεις (?).

Κανονικά ναι. Προσωπικά όμως μια υπαγωγή που είχα με έτοιμα τα δικά μου αρχεία και περιμένω μόνο τον Ε9 την πήγα σε οριστική την Παρασκευή γιατί φοβήθηκα λίγο την ασάφεια στην πρώτη παράγραφο που ανέβασε ο Alsterwasser. που μιλάει για την ηλεκτρονική υποβολή των αρχείων και μόνο. Αρχεία ΔΕΝ έχω ανεβάσει ακόμη στη συγκεκριμένη δήλωση. Άλλες παλιές υπαγωγές που δεν έχω αρχεία έτοιμα τις άφησα σε κατάσταση υπαγωγής. Το ψιλοφοβάμαι λίγο γενικά το σημερινό πάγωμα του συστήματος.

Παντως σημαντικό είναι και το γ στο αρθρο 87 που μιλαει για χρονο θεώρησης της αδειας για ηλεκτροδότηση. Πχ εχουμε μια άδεια του 80 για ισόγεια αποθήκη και κατοικία όπου η αποθήκη ή η πιλοτη ΔΕΝ μέτρησε στην δόμηση. Κλείνει η πιλοτή η αποθήκη γίνεται κατοικία το 2005 αλλά η ηλεκτροδότηση γίνεται το 1982. Μπορώ να το βάλω κατηγορία 2?? Ε ρε τι εχει να γίνει....Γενιά της μπίζνας....

Μου φαίνεται κουλό με 50 τ.μ αυθαιρεσία εφόσον είναι κάτω από το 10% να γίνεται μια χαρά μεταβίβαση. Ο δε ορισμός μου θυμίζει προσωπικά τον τον ορισμο στον 4178 αρθρο 18 παρ 5 όπου στο β έλεγε ότι στο ίδιο τρόπο υπολογισμού με το α περιλαμβανονται και και....Και μετά στην εγκύκλιο για τον συμψηφισμό ανέφερε μόνο το α αλλα συμψηφίζονταν κανονικα και οι παραβάσεις που ηταν στο β. Επίσης, κάνει κάποιος μισθωτήριο σήμερα σε αυθαίρετη γκαρσονιέρα. Είναι νομικά καλυμμένος? (μάλλον όχι με βάση το άρθρο 82 β). Τα γατόνια στο α γράφουν Απαγορεύεται και είναι απολύτως....Ενώ στο β Δεν επιτρέπεται η μίσθωση.....Πιο soft εξ ορισμού.......Απ την πρώτη σελίδα που εχω διαβάσει ο νόμος είναι ακόμη πιο ασαφής από τον προκάτοχο του 4178.

Eυκολα και συμφωνώ....διορθωμένο Ε9...αρχικά έψαχνα Α/Φ και έκανα ταξίδια από επαρχία Αθήνα σε ΓΥΣ ΕΚΧΑ κλπ κλπ...Πλέον Ε9 εκτός απο κατι κραγμένο...

Aπο άρθρο 88 2. Περίπτωση 2: Αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης για τις οποίες δεν έχει ολοκληρωθεί η υπαγωγή στις διατάξεις των νόμων 3843/2010 (Α΄ 62), 4014/2011 και 4178/2013. Στις αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης, για τις οποίες δεν έχει ολοκληρωθεί η υπαγωγή στις διατάξεις διατήρησης, ρύθμισης ή αναστολής επι- βολής κυρώσεων των νόμων 3843/2010, 4014/2011 και 4178/2013, δηλαδή δεν έχει καταβληθεί το σύνολο του ενιαίου ειδικού προστίμου και δεν έχουν αναρτηθεί τα απαιτούμενα δικαιολογητικά και στοιχεία στο πληροφο- ριακό σύστημα, είναι δυνατή η υπαγωγή τους στις διατά- ξεις του παρόντος. Στην περίπτωση αυτή, καταβληθέντα ποσά στο πλαίσιο των προηγούμενων νόμων υπαγωγής συμψηφίζονται με το οφειλόμενο ενιαίο πρόστιμο, όπως υπολογίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος. Αν από τον επανυπολογισμό προκύπτει ότι τα ήδη καταβλη- θέντα υπερβαίνουν το ποσό του προστίμου σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος, δεν αναζητούνται. Για τις περιπτώσεις υπαγωγής στις διατάξεις του ν. 3843/2010, για τις οποίες δεν έχει ολοκληρωθεί η πληρωμή του συ- νολικού ποσού προστίμου, το υπολειπόμενο ποσό κα- ταβάλλεται ως παράβολο υπέρ του «Πράσινου Ταμείου» εντός έξι (6) μηνών από την έναρξη ισχύος του παρόντος και υποβάλλεται από τον ενδιαφερόμενο αίτηση στην Υ.ΔΟΜ. για την ολοκλήρωση της διαδικασίας περαίωσης. Απο αρθρο 99 Για τις περιπτώσεις υπαγωγής στο ν. 4178/2013, οι οποίες δεν μεταφέρονται στον παρόντα, ο μηχανικός υποχρεούται, μέσα σε διάστημα δώδεκα (12) μηνών από την έναρξη ισχύος του παρόντος, να ολοκληρώσει την ηλεκτρονική υποβολή των απαραίτητων δικαιολογη- τικών. Αρα οχι απαραίτητα οριστική και οι υπαγωγές θα μπορούν να γίνουν οριστικές μέσα σε 1 χρόνο με ανέβασμα των αρχείων. Αυτό καταλαβαίνω εγώ. Εχει καποιος βρει κατι πιο ουσιαστικό που να μιλάει αποκλειστικά για οριστική υπαγωγή? Εγώ πχ έχω υπαγωγή αλλά δεν έχω στα χέρια μου το Ε9 γιατί τώρα θα γίνει. Να ρισκάρω να το πάω οριστική?? Τα δικά μου αρχεία τα έχω 90% έτοιμα αλλά όχι υποβεβλημένα...

96 σελίδες ΦΕΚ??? Μάλιστα....

Πολύ απλά θεωρώ πλέον ότι δεν υπάρχει σύστημα ΤΕΕ. Και προσπαθούν λογικά άρον άρον να κάνουν μια κόπια του συστήματος 4178 με διορθώσεις...Οπότε, προσωπικά, αναμένω epic fails στο σύστημα αν δοθεί μέχρι Δευτέρα. Βέβαια αν ήταν να λειτουργήσει από Δευτέρα νομίζω θα είχε κυκλοφορήσει κάτι από τα site-ερτ σήμερα...Στο δελτίο το μεσημέρι, βγήκε ο γρυλλάκης αλλά δεν είπε για αυθαίρετα. Βγήκε και ο στασινός αλλά για κάποια παρουσιαση βιβλίου....

Αυτή η ιστορία με την υποβολή δοαγραμματων καθώς πέρα από το σπαμ στο fb της διαφήμισης της εκδήλωσης δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα τι αφορά? Θα ανεβάζουμε κάπου τα τοπογραφικά? Για να τα δει ποιος? Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ναι εφόσον πρόκειται για μεταφορά από 4014 καθότι αυτές παίρνουν όπως έγραψα και παραπάνω ως ημερομηνία υπαγωγής την ημερομηνία μεταφοράς. Τώρα αν έγινε κάποια αρχική υποβολή και δε πληρώθηκε το παράβολο αυτή η δήλωση είναι φάντασμα οπότε δεν ασχολείσαι. Σε όσες εχει πληρωθεί το παράβολο τότε εφόσον δε πήγαν αυτοματα (Που συνήθως δεν πανε) τις πας σε κατάσταση υπαγωγής. Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Εύκολα...Μετα την εκδήλωση για την ηλεκτρονική υποβολή διαγραμμάτων στο τεε σήμερα, θα σκάσει μύτη και το νέο σύστημα...

Οχι αυτο δεν είναι τυποποιημένο. Εσύ επιλέγεις ανάμεσα σε ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ και ΜΣΕ και στην υποβαλλόμενη Τ.Ε εξηγείς το σκεπτικό που επιλέγεις υπηρεσίες. Αντίστοιχα στην Τ.Ε του ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ αναφέρεις ότι εχεις επικρατούσα κατοικία στο όλο κτίριο για αυτό και κάνεις ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ.. Γενικά είναι πολύ κακοστημένο το σύστημα σε πάρα πολλά σημεία....