kasvan Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 μάλιστα. να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε από τους άσχετους Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexios Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 μάλιστα. να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε από τους άσχετους Δεν βλέπω απάντηση επί της ουσίας. Μάλλον ξεμείναμε από επιχειρήματα. Το ονοματάκι σου δεν είδαμε ακόμα !!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tpanag Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Το δικό σου επιχείρημα ποιό είναι; Ότι "η γνωμοδότηση είναι για τα μάτια του κόσμου" "αλλιώς τι κάνει 5 μήνες στα συρτάρια του ΥΠΕΚΑ "; Διαβάζεις τι γράφουν οι άλλοι; Διάβασες ότι το ΝΣΚ έχει να αναρτήσει γνωμοδότηση από το 2009 ; Λες να έχει αναστείλει τη λειτουργία του έκτοτε; Λες να μην έβγαλε καμία γνωμοδότηση μέσα στο '10 και το '11; Ποιός σου είπε ότι έχει φτάσει και βρίσκεται "στα συρτάρια του ΥΠΕΚΑ"; Και γιατί μας νοιάζει τι θα κάνει το ΥΠΕΚΑ; Ατομικά θα κινηθούμε πλέον όσοι θιγόμαστε και μη σώσει και υπογράψει ποτέ η Μπιρμπίλη. Ο νόμος είναι σαφής εδώ και χρόνια και κάποιοι απλά επέλεγαν να κλείνουν τα μάτια τους. Ε ήρθε η ώρα που θα εφαρμοστεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Δηλαδή τι άλλαξε από 11/2010 μέχρι σήμερα και περίμενες ένα χαρτί να στο πει; Αν ήθελες κάποιος να σου πει εγγράφως πως οι Μηχανικοί ΤΕ δεν έχουν ΕΔ ας πήγαινες και στην ΕΕΤΕΜ. Την ίδια απάντηση θα έπαιρνες και μάλιστα αυθημερόν. Για τους αρχιτέκτονες τα ίδια. Αν το υπογράψει η Μπιρμπίλη βέβαια αποκτά άλλη αξία. Αυτό αξίζει να το παρακολουθεί κανείς με ενδιαφέρον... Link to comment Share on other sites More sharing options...
koulosb Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Η γνωμοδοτηση δεν ειπε κατι που δεν ξερουμε. Οι πτυχιουχοι των ΤΕΙ Δομικων-Ε/Υ-Τοπογραφων κι αλλοι δεν εχουν δικαιωματα και δουλευουν καταχρηστικα. Δεν ειναι κατι καινουργιο και μαλιστα καλο κανει η γνωμοδοτηση γιατι πρεπει να μπει ταξη και να μην ειναι αποκλισμενες ολες αυτες οι μαζες απο την εργασια. Επισης αποδεικνυεται και με το νομο οτι τα ΤΕΙ δεν εχουν σχεση με το ΒΔ 72'. Το οτι βεβαια εδω μεσα υπαρχουν ανθρωποι οι οποιοι εκμεταλλευομενοι αυτο το κενο νομου θελουν να αρπαξουν την πιτα απο καποιους, οι οποιοι οταν θα βγουν τα ΠΔ θα εχουν τα δικαιωματα να περνουν τετοιες δουλειες, ειναι ανηθικο και δειχνει γιατι η Ελλαδα μας αποτελειται μονο απο αεριτζηδες και λαμογια. Ενταξει και να ισχυσει δλδ η γνωμοδοτηση μεχρι να βγουν τα καινουργια ΠΔ τα οποια δινουν δικαιωμα τοπογραφικων τι θα γινει? Τι αλλο θα κανετε για τα λεφτα ρε παιδια.....το εχουμε χασει εντελως...!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandreakis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Χρειάστηκε μια γνωμοδότηση για να εφαρμοστούν τα αυτονόητα τα οποία έπρεπε να ισχύουν δυόμιση δεκαετίες και κάτι.... και δυστυχώς στην σελίδα 7 αναφέρει ρητά "Με βάση τις ανωτέρω παραδοχές και κατά την ομόφωνη γνώμη του τμήματος δικαίωμα σύνταξης των εις το ερώτημα αναφερομένων τοπογραφικών διαγραμμάτων έχουν: α) Οι αγρονόμοι και τοπογράφοι μηχανικοί και οι πολιτικοί μηχανικοί των ΑΕΙ και β) οι πολιτικοί υπομηχανικοί, υπό τους περιορισμούς που θέτει το Β.Δ/γμα 769/1972. (δεν έχει άλλους – μόνο οι παραπάνω) Το δυστυχώς κολλάει στο γεγονός ότι δεν συμπεριλαμβάνονται οι πτυχιούχοι τοπογράφοι οι οποίοι μπορεί να μην έχουν το ίδιο επίπεδο σε σχέση με τους αγρονόμους - τοπογράφους αλλά είναι κλάσεις ανώτεροι από τους πολιτικούς μηχανικούς. Η γνωμοδότηση του ΝΣΚ είναι ευκρινής, σαφής και δεν σηκώνει αμφισβήτηση. Η πλειοψηφία των συμμετεχόντων στα topics – με εξαίρεση τους προαναφερόμενους πτυχιούχους τοπογράφους - οι οποίοι εν τοις πράγμασι ουδέποτε έπρεπε να έχουν δεν θα ξαναέχουν σχέση με την σύνταξη εξαρτημένων διαγραμμάτων - μετά την υπογραφή από την αρμόδια υπουργό - θεωρούν ότι τοπογραφία είναι το πάτημα ενός ή περισσότερων πλήκτρων στο καταγραφικό του GPS και το σύνολο σχεδόν από αυτούς θεωρεί ότι η μέτρηση 50 σημείων με total station, μια επίλυση όδευσης καθώς και η απόδοση των παραπάνω σημείων σε κάποιο σχεδιαστικό πακέτο σε μια – δυό ώρες την εβδομάδα για ένα ή δύο εξάμηνα τους κάνει τοπογράφους….. Επιτέλους το “τα κάνω όλα” σιγά – σιγά τελειώνει…… Σημ. Δυστυχώς κατά την γνώμη μου διαπιστώνω ότι η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. αντιμετωπίζει σαν πτυχιούχους δεύτερης κατηγορίας τους τεχνολόγους τοπογράφους. Σύμφωνα με ανακοίνωση της κατά την 01-04-2010 – αμέσως μετά την ενημέρωση από τον GRTOPO για την ύπαρξη της συγκεκριμένης απόφασης του ΝΣΚ- η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. http://www.eetem.gr/index.php?option...news&Itemid=18 «... με έγγραφο της προς όλους τους προϊσταμένους των Τμημάτων Τ.Ε.Ι ειδικοτήτων Πολιτικών Δομικών Έργων, Πολιτικών Έργων υποδομής να ενημερώσουν την ηγεσία του ΥΠ.Ε.Κ.Α και του Υπουργείου Παιδείας ότι οι εν λόγω πτυχιούχοι με βάση τα προγράμματα σπουδών τους διαθέτουν τις απαραίτητες γνώσεις για την εκπόνηση εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων...» και για αυτούς που είναι γνώστες του θέματος ώστε να συζητήσουν με τους παραπάνω φορείς [προϊσταμένους των Τμημάτων Τ.Ε.Ι τοπογραφίας] ούτε κουβέντα, δεν αναφέρονται ούτε καν σαν άλλοθι ωστε να εξακολουθήσουν οι Πολιτικών Δομικών Έργων και Πολιτικών Έργων υποδομής το έως και σήμερα “τα κάνω όλα”….. Kρίμα ……. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avgoust Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Συνάδελφοι , κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει την ύπαρξη της γνωμοδότησης του Ν.Σ.Κ. και τα όσα αυτή αναφέρει. Οπότε μια συγγνώμη προς τον GRTOPO νομίζω οτι χρειάζεται από ορισμένα μέλη. Ομως άλλο πράγμα είναι η ύπαρξή μιας γνωμοδότησης της και άλλο η εφαρμογή της. Δλδ , θα πρέπει η ΥΠΕΚΑ να συντάξει έγγραφο προς τους αρμόδιους αποδέκτες που να λέει κάτι του στυλ "..σας κοινοποιούμε την από .... απόφαση του ΝΣΚ την οποία και αποδεχόμαστε και παρακαλούμε για την εφαρμογή της ". Τοτε θα αποκτήσουν υποχρεωτική ισχύ αυτά. Για το αν είναι δίκαιη η γνωμοδότηση αυτό είνα θέμα προς συζήτηση στα thread επαγγελματικών δικαιωμάτων. Συνοπτικά η γνώμη μου είναι ότι σε ότι αφορά τους Πτυχιούχους Τοπογράφους είναι άδικη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fraafr Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 βρε, βρε ομορφιές..... GRTOPO συγνώμη, αν και ποτέ δεν αμφέβαλα εγώ ότι υπήρχε η συγκεκριμένη απόφαση. έτσι για να μη νομίζουν ότι έχουμε και πρόβλημα να παραδεχόμαστε τα λάθη μας. βέβαια εδώ θα έλεγα ότι όλα γίνονται στην Ελλάδα για τους ψήφους, τους εκάστοτε κάθε φορά, επομένως κι αυτό κάποιον τέτοιον σκοπό θα είχε και όχι ουσιαστικό... Λοιπόν μιας και το φερε η κουβέντα, εγώ παρακαλάω να το υπογράψει η ΥΠΕΚΑ. Βούτυρο στο ψωμί μας θα είναι. Άντε πια, αρκετά υπομονή δείξανε με την περίπτωση των ΤΕΙ και των αποφοίτων τους. Επισήμως δηλώθηκε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ότι οι σχολές των 4 ετών, που με νόμους ανήκουν στην ανώτατη εκπαίδευση, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ. Εχουν οι σχολές των υπομηχανικών που έχουν καταργηθεί 35 χρόνια τώρα και δεν έχουν οι σχολές που εξελίσσονται εν έτει 2011. Πόσο πιο απλά μπορούν να το πουν οι άνθρωποι. ΤΖΑΜΠΑ ΣΠΟΥΔΑΣΑΤΕ ΚΑΙ ΤΖΑΜΠΑ ΘΑ ΣΠΟΥΔΑΖΕΤΕ, ά και για τους νέους που θα δηλώσουν στο νέο μηχανογραφικό για φέτος μία συμβουλή...............ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΤΕΙ, ΜΑΚΡΙΑ Τα συγχαρητήριά μου στην διοίκηση της ΕΕΤΕΜ που χρόνια τώρα κόπτεται για το καλό των μελών της. Οι συνδικα-ληστές της Ελλάδας σε άλλο πόστο. Αντε ρε Δημόπουλε να σε δω και Βουλευτή, που στο βιογραφικό σου να γράφει για τους αγώνες σου για τα ΤΕΙ. Θα δακρύσω, θα σου βάλω όχι σταυρό αλλά εκκλησιά ολόκληρη. Και για τους συναδέλφους ΤΕ, που χρόνια ήταν αραγμένοι στους καναπέδες τους απολαμβάνοντας την φραπεδούπα τους, επειδή εδώ είναι Ελλάδα, κι ότι δηλώσεις είσαι, ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ.... αρχίζουν οι σφαλιάρες από παντού. Καλά κάνουν κι άργησαν να το κάνουν... Λοιπόν ανειδίκευτοι πτυχιούχοι μηχανικοί, στο ταμείο ανεργίας και μιζέριας. Αυτό σας υποχρέωσαν με την δική σας ανοχή... Τέλος....όσο για κάποιους που χάρηκαν με την συγκεκριμένη απόφαση, επειδή κατάφεραν να πετάξουν τα ΤΕΙ από τον δρόμο τους, θα τους πω το εξής. Χρόνια τώρα περιμέναμε τέτοια απόφαση και μάλιστα από ανώτατο δικαστήριο. Στην ουσία εκθέσανε το κράτος στην αδυναμία του και την μεροληπτική του συμπεριφορά προς τις συντεχνίες. Η νομοθεσία υπάρχει αλλά υπήρχανε κενά, με τέτοιες αποφάσεις μια χαρά κάλυψη δώσανε. Καιρός να πάρουν τα πράγματα την ρότα τους. Οι συνάδελφοι που θα ξυπνήσουν ξέρουν που θα μας βρουν για τη συνέχεια.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apostol Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Kάποιοι εδώ μέσα είναι είτε πολύ στριμωγμένοι είτε πολύ πιτσιρικάδες ακόμα. Αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω αυτά που διαβάζω τα οποία δεν αντικατοπτρίζουν σε καμία περίπτωση επίπεδο σκεπτόμενων πολιτών αλλά οπαδών του χειρίστου είδους. Συνέλθετε φίλοι μου γιατί με αυτές τις συμπεριφορές δεν επιβιώνει κανείς σήμερα. Κasvan καλό θα ήταν να μην αφορίζεις γενικά τους άλλους με τη χρήση πληθυντικού χωρίς να έχεις ιδία γνώση των προσώπων. Άλλωστε το μόνο που καταφέρνεις είναι να ρίχνεις το δικό σου επίπεδο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 1 , 2011 το ότι τα περισσότερα σχόλια είναι από μη τοπογράφους (ΠΕ-ΤΕ), δηλαδή άσχετους, σημαίνει άλλα πράγματα και όχι ένδειξη της στάθμης του επιπέδου μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts