AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 (edited) Συνάδελφοι, δεν είμαστε η πρώτη χώρα στην ιστορία που υφίσταται σοβαρό οικονομικό πρόβλημα, με πιστωτική κρίση, διεθνή επιτήρηση, δήμευση κρατικών πόρων για αποπληρωμή χρεών, περιορισμό της εθνικής κυριαρχίας, υποχρεωτικό δανεισμό από διεθνές κονσόρτσιουμ με μοναδικό στόχο την αντικατάσταση χρέους, εξαντλητική έως απάνθρωπη φορολόγηση. (το οξύμωρο είναι ότι πολλοί από αυτούς που μας "επιτηρούν" πέρασαν αυτή την φάση στα 150 τελευταία χρόνια) Οι συνέπειες παντού είναι οι ίδιες: Ασυγκράτητη ύφεση, ανεξέλεγκτος πληθωρισμός (δεν τον έχουμε λόγω ευρώ, αλλά αυτό δεν σημαίνει και πολλά), τεράστια αναδιανομή πλούτου με ενίσχυση του κεφαλαίου, εξαφάνιση της μεσαίας τάξης και υποβάθμιση των κατώτερων στρωμάτων. Επίσης, καταβαράθρωση των μισθωτών, συρρίκνωση των ελευθέρων επαγγελματιών και των μικρομεσαίων επιχειρήσεων και ενίσχυση των μεγάλων ομίλων. Μακρά περίοδος οικονομικής και πολιτικής αστάθειας, κοινωνικές αναταραχές, αίμα στους δρόμους και στις πλατείες, ανεπιτυχείς προσπάθειες εδραίωσης μίας καλύτερης εικόνας στις αγορές. Και τελικά, λύση με βαθιές τομές που οδηγούν σε βελτίωση της παραγωγικότητας, σε συνδυασμό με μεταστροφή της στάσης των διεθνών ρυθμιστικών παραγόντων. Φυσικά η λύση είναι μόνο οικονομική και δεν ανατρέπει τον κοινωνικό μετασχηματισμό. Λύσεις υπάρχουν πολλές, με δραχμή και με ευρώ. Αλλά όλες έχουν πολιτικό κόστος και απαιτούν πραγματικούς ηγέτες στις ηγεσίες των κομμάτων, κάτι που απουσιάζει... Οι οποίοι ηγέτες δεν πρέπει μόνο να λάβουν δυσάρεστες για τον λαό αποφάσεις, αλλά και να συγκρουστούν με το κεφάλαιο. Αυτό πρέπει να είναι το ζητούμενο. Αυτό που διακυβεύεται είναι η διάρκεια της ύφεσης και η έκταση της κοινωνικής διάβρωσης που θα επέλθει μέχρι τότε. Ωστόσο, σήμερα δεν είναι μέρα για λόγια. Σήμερα, όλοι στις πλατείες, αλλά προσοχή στο παραμύθι που προσπαθεί να πουλήσει ο καθένας. Edit: BAS κλέβεις! :-) Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by AlexisPap 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Αλέξη η τελευταία φράση του σχολίου σου γιά το παραμύθι είναι η σημαντικότερη . Εκλεψα , αλλά όχι εσένα γιατί είναι παλιό το σχόλιο σου , αλλά έναν άλλο συνάδελφο από το φόρουμ των ΤΕ . Του ζήτησα την άδεια όμως . Αφού έχεις αποδείξεις , ζητάω και την δικιά σου . Πάντως είναι τρομακτικό πόσο δεν έχουμε αλλάξει , η να πω καλύτερα βελτιωθεί σε τόσα χρόνια . Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 (edited) Αφού έχεις αποδείξεις , ζητάω και την δικιά σου . Δεν υπάρχει θέμα, ο Σουρής το είχε βγάλει με άδεια Creative Commons!" Πάντως είναι τρομακτικό πόσο δεν έχουμε αλλάξει... Δεν αλλάξαμε, αλλά τι είναι αυτό στο οποίο είμαστε ίδιοι, και το οποίο φταίει; Μας λένε ότι είναι η Ελληνική μας νοοτροπία, η αμφιθυμία μας, το μεσογειακό ταμπεραμέντο, η βαθειά μας σύνδεση με την Ανατολή, η μη σωστή αφομοίωση του ευρωπαϊκού διαφωτισμού, η ελλιπής ολοκλήρωση των κοινωνικών δομών, η μη εμπιστοσύνη στην κρατική εξουσία, και πολλά άλλα... Φυσικά όλα αυτά είναι μπούρδες. Αυτό που μας χαρακτηρίζει τα τελευταία 200 χρόνια και που μας καθιστά διαφορετικούς από τις προηγμένες κοινωνίες είναι η ουσιώδης έλλειψη παιδείας σε κοινωνικό επίπεδο. Αποδεχόμαστε λέβητες ιόντων, συσκευές "εξοικονόμησης ρεύματος", σκόρδα έξω απ' την πόρτα, πέταλα στο αμάξι, γούρια, χιλιάρμενα, προφητείες, καφετζούδες στα ΜΜΕ και παπατζήδες στην πολιτική, προσηλωνόμαστε γενικώς σε "μαγικές λύσεις", επειδή δεν έχουμε την παιδεία να κατανοήσουμε την διαφορά μεταξύ πραγματικότητας και φαντασίας, μεταξύ πραγματικότητας και επιθυμίας. Αυτό είναι εκείνο στο οποίο διαφέρουμε εν σχέση με τους Γερμανούς ή τους Άγγλους ή τους Σουηδούς, και αυτό είναι που μας κάνει ως κοινωνία ευάλωτους και πολιτικά ανίκανους. Έτσι, είμαστε έτοιμοι να υποστηρίζουμε Αγγλόφιλους, ή Γερμανόφιλους, Βενιζέλο ή Βασιλιά, Δεξιά ή αριστερά, Ευρώ ή Δραχμή, με τον ίδιο τρόπο που διαλέγουμε Ολυμπιακό ή Παναθηναϊκό: Οπαδικά. Κάνουμε ατέλειωτες συζητήσεις για την κρίση με "φοβερά" επιχειρήματα αγνώστου προελεύσεως που μας τα στείλανε φιλαράκια πριν από μισή ώρα με mass-mail... Εξανιστάμεθα που δεν μας ανακοινώνουν στις ειδήσεις το τι συζητάνε στις μυστικές διαπραγματεύσεις... Αδυνατούμε να σκεφτούμε και να σχεδιάσουμε μία δράση για την τοπική μας κοινωνία, είμαστε όμως έτοιμοι να προτείνουμε νέο σύνταγμα... Όλα αυτά τα οξύμωρα και η αμετροεπή, που μας καθιστούν υποχείριο όσων νέμονται την εξουσία, είναι απόρροια της έλλειψης παιδείας. Κι αν κάποιος θέλει πραγματικά να εργαστεί για την ανόρθωση της χώρας, από εκεί πρέπει να ξεκινήσει, από την παιδεία. Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Συμφωνώ απόλυτα . Το θέμα είναι δεν μπορείς να διδάξεις καινούργια κόλπα σε γέρικους σκύλους που λένε και οι Εγγλέζοι . Και από γέρικα σκυλιά στην χώρα ? Να φαν' και οι κότες που λέει και η ντόπια παροιμία . Ολα μου τα σχόλια , είναι γιατί διαβάζω σε άλλα φόρουμ που συμμετέχω περιστασιακά , μιά τρομακτική επικράτηση Σαμψωνικών απόψεων . Το Κούγκι είναι εδώ . Το Αρκάδι επίσης . Δεν μας νοιάζει να πεθάνουμε , αρκεί να πάρουμε και τους άλλους μαζί μας . Δεν ανέφερα τυχαία το 1897 . Εχουμε πολλές ομοιότητες . Αλλά τώρα η μεγάλη ιδέα , είναι το Δημόσιο και οι ΔΕΚΟ . Αγωνιούν τα κανάλια γιά τους 15000 που ΘΑΑΑΑΑΑ απολυθούν με 1-2 χρόνια εφεδρεία πρώτα . Γιά το 1.000.000 απολυμένους του ιδιωτικού τομέα ? Κουβέντα . Γιά τους μη εργαζόμενους στον χώρο της οικοδομής ? Κουβέντα . Γιά τις 200.000 κλειστά μαγαζιά ? Το ίδιο . Σε περίπτωση χρεοκοπίας , ο πανικός θα καταστρέψει πολλά μέσα σε 2-3 μέρες . Link to comment Share on other sites More sharing options...
GEORGE MICHEAL Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 (edited) Αναγνώστε μια διαφορετική άποψη για την περίπτωση φτώχευσης για την οποία μας εκβιάζουν και που μόνο στο δίκτυο βλέπουμε http://tromaktiko-bl...-post_1666.html Εγώ λεω ότι ο βρεγμένος την βροχή δεν την φοβάται Όσοι ήμαστε προλετάριοι μη προνομιούχοι και με χωρίς καταθέσεις , άνεργοι κλπ δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα από την φτώχευση όσα διαγγέλματα κάνει ο κ. πρωθυπουργός μιλώντας για καταστροφή μας Εγώ στην οικογένεια μου όταν έχω οικονομικά προβλήματα δεν παίρνω δάνεια , αλλα προσαρμόζω τις ανάγκες μου , ξοδεύοντας ότι παίρνω από την εργασία μου και συνήθως κρατώ και κάτι στην άκρη όποτε μπορώ. Και δεν χρωστώ σε κανένα αλλά ούτε έχω καταθέσεις μεγάλες. να κάνει το ίδιο και το κράτος μας τελεία και παύλα... Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by GEORGE MICHEAL Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 (edited) Αν μπορείς να φάς από κανένα κηπάκο που έχεις στο σπίτι και τίποτα κότες , έχει καλώς , Αν δεν στα κλέψουνε βέβαια οι άλλοι που θα πεινάνε . Εργασία , μηχανιλίκι δηλαδή γιατί πιστεύεις ότι θα έχεις ? Θα κάνουν τοπογραφικά οι πεινασμένοι ? Θα κτίζουν σπίτια οι νεκροί ? Ο βαρουφάκης που τόσο τον παίζουν τα κανάλια , από που θα παίρνει μισθό , που δέχεται λέει να του μειωθεί ? Από μένα και από εσένα ? Εγώ δεν πληρώνω το κράτος 10 μήνες τώρα . Αφού δεν μπορώ να πουλήσω τι να την κάνω την ενημερότητα . Προσπαθώ να μείνω εντός του τραπεζικού συστήματος και να πληρώνω ότι δεν μπορώ να αποφύγω . Αν χρεοκοπήσουμε γιατί να πληρώνω οτιδήποτε . Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by BAS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Ο αγαπητός μου Βαρουφάκης αποφεύγει να τονίσει 3 πράγματα. Α) το πρόβλημα στις ένοπλες δυνάμεις, β) στην εξωτερική πολιτική και γ) στην διαχείριση της πτώχευσης. Ειδικά το γ) το φοβάμαι πολύ διότι κανένα κόμμα στην Ελλάδα δεν θα μπορέσει να διαχειριστεί την κατάσταση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Καλό είναι να απαντηθούν και τα εξής, με την έγκριση του μνημονίου 2 και του psi: 1) Ο μισθωτός των 600 € μικτά και ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να χτίσει σπίτι, να κάνει τοπογραφικό, να δανειστεί από τις τράπεζες; 2) Ο μισθωτός των 600 € μικτά και ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να αγοράσει πετρέλαιο για να ζεσταθεί και βενζίνη για να κινήσει το αυτοκίνητό του; 3) Ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να αγοράσει τα φάρμακά του και να κάνει ιατρικές εξετάσεις; 4) Ο μισθωτός των 600 € μικτά θα μπορεί να παρέχει ρούχα και τροφή καθώς και να σπουδάσει και να μορφώσει τα παιδιά του; Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Ρε παίδες... Είναι δεδομένο ότι θα πέσει πείνα, όποια λύση και να επιλεγεί. Και ο μισθός των 600€ σε ένα χρόνο μπορεί για τους περισσότερους και να είναι άπιαστο όνειρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2012 (edited) Ακριβώς εκεί θέλω να καταλήξω. Θα φτωχύνουμε έτσι κι αλλιώς, οπότε πού είναι το ορθολογικό να δανειστούμε ακόμη περισσότερα; Δεν υπάρχει καμία λογική στον επιπλέον δανεισμό, έτσι κι αλλιώς η στάση πληρωμών είναι η μόνη διέξοδος, δεν υπάρχει εναλλακτική λύση. Αυτό που μάλλον πρέπει να μας προβληματίζει περισσότερο είναι το ποιοι θα διαχειριστούν την πτώχευση και με ποιο τρόπο. Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by ted78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα