dib Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Σωστός ... +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Θυμήθηκα τώρα τις "ηρωϊκές" εποχές, πριν "ανακαλύψω" το U/2 όταν για ΠΕΑ διαμερίσματος, αποτύπωνα και όλο το κλιμακοστάσιο !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Αυτό το θέμα με τον > μθχ το έχουμε ξανασυζητήσει. Που κολλάει το ότι πρέπει να είναι κάτι > για να πάρεις το U/2; Αναφέρεται πουθενά και δεν το έχω δει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 από τις ερωταπαντήσεις ΤΕΕ Καθορισμός μη θερμαινόμενων χώρων σε περίπτωση υπολογισμού της ενεργειακής απόδοσης τμήματος κτηρίου (π.χ. διαμέρισμα), κατά την ενεργειακή επιθεώρηση; Κατά την διαδικασία ενεργειακής επιθεώρησης τμήματος κτηρίου και μόνο (π.χ. διαμερίσματος), το οποίο εφάπτεται με μη θερμαινόμενους χώρους (π.χ. κλιμακοστάσιο), για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου, θεωρείται κατά παραδοχή ότι εφάπτεται με τον εξωτερικό αέρα. Σε αυτή την περίπτωση, όλα τα δομικά στοιχεία του τμήματος κτηρίου που εφάπτονται με το μη θερμαινόμενο χώρο (τοιχοποιίες, ανοίγματα κ.ά.), περιγράφονται ως εφαπτόμενα με τον εξωτερικό αέρα αλλά με συντελεστή θερμοπερατότητας (U) μειωμένο κατά το ήμισυ του υπολογιζόμενου (δηλαδή πολλαπλασιαζόμενο επί μειωτικό συντελεστή b=0,5) και με πλήρη σκίαση (μηδενικό συντελεστή σκίασης) χειμώνα και καλοκαίρι. Ο υπολογισμός του συντελεστή θερμοπερατότητας U γίνεται βάσει της πραγματικής θέσης του δομικού στοιχείου, δηλαδή σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο. Στην περίπτωση που στην επιφάνεια του τμήματος κτηρίου προς μη θερμαινόμενο χώρο υπάρχει και εξώθυρα, ο συντελεστής θερμοπερατότητας πρέπει να υπολογιστεί προς μη θερμαινόμενο χώρο. Οι τιμές του πίνακα 3.12 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, αφορούν πόρτες σε επαφή με τον εξωτερικό αέρα. Για εξωτερικές πόρτες χωρίς υαλοπίνακες και σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο, οι συντελεστές θερμομόνωσης είναι για μεταλλικές 4 [W/(m2. Κ)] και 2,7 [W/(m2.K)] για πλαστικές και ξύλινες. Η εξώθυρα θα πρέπει να οριστεί ως "μη ανοιγόμενο κούφωμα", καθώς δεν υπάρχει διείσδυση αέρα μεταξύ θερμικής ζώνης και ΜΘΧ και με μηδενική διαπερατότητα στην ηλιακή ακτινοβολία στην περίπτωση που είναι 100% αδιαφανής. Στην περίπτωση που εφαρμοστεί η πιο πάνω παραδοχή για το τμήμα κτηρίου προς ΜΘΧ ή ηλιακό χώρο, δεν ορίζεται ο μη θερμαινόμενος χώρος, ούτε διαχωριστική επιφάνεια. Τονίζεται και πάλι ότι ο παραπάνω απλοποιητικός τρόπος υπολογισμού δεν ισχύει στην περίπτωση υπολογισμού ενεργειακής απόδοσης ολόκληρου του κτηρίου. έχω την εντύπωση όμως ότι το έχουμε συζητήσει διεξοδικά Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2016 Τον κοινόχρηστο χώρο δεν βρίσκω να κολλάει πουθενά εκτός από το (π.χ. κλιμακοστάσιο). Θα μπορούσε να είναι (π.χ. αποθήκη) ή (π.χ. γκαράζ). Μπήκε το κλιμακοστάσιο γιατί εκεί εντοπιζόταν το μεγαλύτερο πρόβλημα. Ολόκληρο κτίριο είναι μια μονοκατοικία. Δεν είναι η περίπτωση τμήματος κτιρίου (κατάστημα, διαμέρισμα ή ότι άλλο) με μια αποθήκη υπογείου από κάτω ή ένα γκαράζ από κάτω ή ένα πατάρι μθχ από πάνω. Είναι ή δεν είναι μέσα στην οικοδομική άδεια, είναι ή δεν είναι χώρος μιας ιδιοκτησίας μαζί με τη θερμαινόμενη ζώνη. Οταν έχεις περίπτωση θερμαινόμενης ζώνης που αποτελεί τμήμα κτιρίου και αυτή συνορεύει με έναν μθχ, άσχετα αν αυτός ο μθχ είναι κοινόχρηστος ή τμήμα της ιδιοκτησίας που εξετάζεις και στον οποίο μθχ υπάρχουν ροές θερμότητας και από άλλες ζώνες τότε εφαρμόζεις το U/2 γιατί η θερμοκρασία στον μθχ χώρο είναι το μισό της θερμοκρασίας της ζώνης σου. Και επειδή δεν υπάρχει τρόπος να βάλεις στο πρόγραμμα αυτή τη μισή διαφορά θερμοκρασίας βάζεις το δομικό στοιχείο σαν να είναι σε εξ. περιβάλλον αλλά με U/2. Αντί να βάλεις ΔΤ/2 βάζεις U/2. Στην περίπτωση ολόκληρου κτιρίου δεν υπάρχει συνεισφορά στον μθχ από άλλη ζώνη και θα πρέπει να αναλύσεις τον μθχ κανονικά. Δεν υπάρχει πουθενά ο περιορισμός του > για την εφαρμογή του U/2. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dionissios Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2016 Τον κοινόχρηστο χώρο δεν βρίσκω να κολλάει πουθενά εκτός από το (π.χ. κλιμακοστάσιο). Θα μπορούσε να είναι (π.χ. αποθήκη) ή (π.χ. γκαράζ). Μπήκε το κλιμακοστάσιο γιατί εκεί εντοπιζόταν το μεγαλύτερο πρόβλημα. Ολόκληρο κτίριο είναι μια μονοκατοικία. Δεν είναι η περίπτωση τμήματος κτιρίου (κατάστημα, διαμέρισμα ή ότι άλλο) με μια αποθήκη υπογείου από κάτω ή ένα γκαράζ από κάτω ή ένα πατάρι μθχ από πάνω. Είναι ή δεν είναι μέσα στην οικοδομική άδεια, είναι ή δεν είναι χώρος μιας ιδιοκτησίας μαζί με τη θερμαινόμενη ζώνη. Οταν έχεις περίπτωση θερμαινόμενης ζώνης που αποτελεί τμήμα κτιρίου και αυτή συνορεύει με έναν μθχ, άσχετα αν αυτός ο μθχ είναι κοινόχρηστος ή τμήμα της ιδιοκτησίας που εξετάζεις και στον οποίο μθχ υπάρχουν ροές θερμότητας και από άλλες ζώνες τότε εφαρμόζεις το U/2 γιατί η θερμοκρασία στον μθχ χώρο είναι το μισό της θερμοκρασίας της ζώνης σου. Και επειδή δεν υπάρχει τρόπος να βάλεις στο πρόγραμμα αυτή τη μισή διαφορά θερμοκρασίας βάζεις το δομικό στοιχείο σαν να είναι σε εξ. περιβάλλον αλλά με U/2. Αντί να βάλεις ΔΤ/2 βάζεις U/2. Στην περίπτωση ολόκληρου κτιρίου δεν υπάρχει συνεισφορά στον μθχ από άλλη ζώνη και θα πρέπει να αναλύσεις τον μθχ κανονικά. Δεν υπάρχει πουθενά ο περιορισμός του <<κοινόχρηστου>> για την εφαρμογή του U/2. εχεις δικιο hkamp, πως δεν αναφερεται καπου (απ' οσο θυμαμαι) η περιοριστικη λεξη «κοινοχρηστος», μα νομιζω πως η παραγραφος αυτη σχετικα με τη συμβαση του μειωτικου συντελεστη 0.5, προστεθηκε στην 1η αναθεωρηση της ΤΟΤΕΕ1, ακριβως για να δωσει μια λυση σε θεματα, οπως αυτα των κλιμακοστασιων, που θεωρητικα επρεπε να επιθεωρηθουν ολοι οι οροφοι τους και δε θα τελειωναμε ποτε. Για ενα ΜΘΧ, που ανηκει εξ ολοκληρου στο επιθεωρουμενο ακινητο, μπορουμε καλλιστα να επιθεωρησουμε το ΜΘΧ και να οδηγηθουμε, ετσι σε εναν αναλυτικο υπολογισμο του μειωτικου συντελεστη b. To θεωρω δεδομενο αυτον το χειρισμο, αλλα, οντως, δεν τον εχω δει καπου να αναγραφεται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 1 , 2016 Δεν αναγράφεται γιατί δεν ισχύει. Εννοώ το να είναι αποκλειστικά ένας χώρος > για να θεωρήσεις τη απλοποίηση του U/2. Μπορεί το πρόβλημα της αντιμετώπιστης κλιμακοστασίου σε επιθεώρηση τμήματος κτιρίου να > στη μελέτη της συμπεριφοράς ενός μθχ που είναι σε επαφή και με άλλες ζώνες και να βρέθηκε (μετά από προσομοιώσεις) ότι το ΔΤ της θερμοκρασίας του μθχ με τη ζώνη είναι περίπου το ΔΤ/2 της θερμοκρασίας της ζώνης με το εξ. περιβάλλον και συνεπώς έγινε U/2 αφού δεν μπορούσε να γίνει ΔΤ/2, αλλά η όλη θεώρηση αφορά μθχ και όχι σώνει και καλά > μθχ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Σε τέτοιες περιπτώσεις που δεν γίνεται μελέτη του ΜΘΧ που ανήκει στην ιδιοκτησία π.χ. υπόγειο καταστήματος, στο πιστοποιητικό αναφέρουμε τα τετραγωνικά του ΜΘΧ ? Δηλ. το ΠΕΑ βγαίνει σαν : συνολικός χώρος = ΘΧ συν ΜΘΧ ή συνολικός χώρος = ΘΧ Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Εξαρτάται πως επικοινωνούν μεταξύ τους Αν παρεμβάλεται πόρτα μεταξύ των 2 χώρων, εξετάζεις ξεχωριστά τη θζ και περιγράφεις το μθχ και ως συνολικά τμ βάζεις το άθροισμα των 2 Αν δεν υπάρχει πόρτα το λάμβάνεις όλο ως μια θζ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 2 , 2016 Το κατάστημα είναι τμήμα κτιρίου και παρεμβάλεται πόρτα μεταξύ των 2 χώρων οπότε χρησιμοποιώ την απλοποιητική μέθοδος U/2 για τον ΜΘΧ του καταστήματος. Οπότε δεν μελετάω καθόλου τον ΜΘΧ γιαυτό και ρωτάω πως δηλώνουμε το συνολικό εμβαδόν. Σαν άθροισμα του ΘΧ και του ΜΘΧ ή μόνο τον ΘΧ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα