Faethon11 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 ΙΑΣΟΝΑ, ποτέ μην είσαι απόλυτος με αυτόν το νόμο. Κάθε μέρα, ή ώρα καλύτερα, κάτι νέο βγαίνει ..... Αντί να φτιάξουν έναν νόμο που να είναι συμπαγής και να μην επιδέχεται αμφισβητήσεις και να περιλαμβάνει τα ποιο απλά πράγματα (εμβαδό, χρήση, χρόνος) αυτοί φτιάξαν αυτό το έκτρωμα.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Δεν είμαι!!! Τον κ@λο μου προσπαθώ να προστατεύσω όσο μπορώ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alpal Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 (edited) Άρα για να συνοψίζουμε και να καταλήξουμε επιτέλους: ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ α) Έστω άδεια 100 τ.μ. δόμηση (δ) και 70 τ.μ κάλυψη (κ) (έστω εξαντλημένοι συντελεστές). β) Σήμερα οι όροι δόμησης έχουν αλλάξει π.χ. και μπορεί να χτίσει δ=150τ.μ και κ=120τ.μ. γ) Χτίστηκαν μεταγενέστερα 2 ισογ.κτίρια Κ.Χ. 10 τ.μ. και 20 τ.μ έκαστο και μια ισόγ.αποθήκη (Β.Χ.;;; ) 40τ.μ. (όλα μετά το '83 προφανώς αλλιώς πάνε κατ.2 και αδιάφοροι οι υπολογισμοί). Άρα: Συντελεστής Υπέρβασης δόμησης = (10+20+40)/100=0,7 και Συντελεστής Υπέρβασης Κάλυψης = (10+20+40)/70=1,0 1) αυτά τα νούμερα εξετάζω με το 0,4 για κατάταξη κατηγορίας; (μόνο εδώ χρησιμοποιούνται τα νούμερα αυτά; ) και πάμε μέσα στα 3 Φ.Κ. (έστω οτι θέλω να τα βάλω ξεχωριστά) 2) θα βάλω και στα τρία Φ.Κ. "Υπέρβασης Δόμησης = (10+20+40)/150=0,47 (<50% της επιτρεπόμενης δόμ.; ) ή 10/150 μετά 20/150 και 40/150; 3) στο κουτάκι "Υ.Δ. κυρίων χώρων (τ.μ.)" τα τ.μ. του καθενός (10, 20 και 40); 4) η αποθήκη μήπως τελικά πάει στα τ.μ. βοηθ. χώρων; Υπέρβασης Κάλυψης = (10+20+40)/120=0,47 5) στην υπέρβαση κάλυψης κάθε Φ.Κ. τι βάζω; 0,47 σε όλα (<20%) ή 10/120 και 20/120 και 40/120; 6) "Υπέρβαση Κάλυψης τ.μ." = 10 στο ένα 20 στο άλλο και 40 στο τρίτο; Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by Alpal Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Άρα για να συνοψίζουμε και να καταλήξουμε επιτέλους: ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ α) Έστω άδεια 100 τ.μ. δόμηση (δ) και 70 τ.μ κάλυψη (κ) (έστω εξαντλημένοι συντελεστές). β) Σήμερα οι όροι δόμησης έχουν αλλάξει π.χ. και μπορεί να χτίσει δ=150τ.μ και κ=120τ.μ. γ) Χτίστηκαν μεταγενέστερα 2 ισογ.κτίρια Κ.Χ. 10 τ.μ. και 20 τ.μ έκαστο και μια ισόγ.αποθήκη (Β.Χ.;;; ) 40τ.μ. (όλα μετά το '83 προφανώς αλλιώς πάνε κατ.2 και αδιάφοροι οι υπολογισμοί). Άρα: Συντελεστής Υπέρβασης δόμησης = (10+20+40)/100=0,7 και Συντελεστής Υπέρβασης Κάλυψης = (10+20+40)/70=1,0 1) αυτά τα νούμερα εξετάζω με το 0,4 για κατάταξη κατηγορίας; (μόνο εδώ χρησιμοποιούνται τα νούμερα αυτά; σωστά) και πάμε μέσα στα 3 Φ.Κ. (έστω οτι θέλω να τα βάλω ξεχωριστά) 2) θα βάλω και στα τρία Φ.Κ. "Υπέρβασης Δόμησης = (10+20+40)/150=0,47 (<50% της επιτρεπόμενης δόμ.; ΣΩΣΤΑ) 4) η αποθήκη μήπως τελικά πάει στα τ.μ. βοηθ. χώρων; ΟΧΙ Υπέρβασης Κάλυψης = (10+20+40)/120=0,47 5) στην υπέρβαση κάλυψης κάθε Φ.Κ. τι βάζω; 0,47 σε όλα (<20%) σωστά Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 (edited) Για τον υπολογισμό της κατηγορίας είναι σωστό. Για τα Φ/Κ ίσως να είναι καλό να περιμένεις την εγκύκλιο ώστε να βάλεις τα 40 τ.μ. της αποθήκης σε 1 Φ/Κ με μειωτικό συντελεστή και τα 10 + 20 τ.μ. σε 2ο Φ/Κ μαζί. Όσο για τους συντελεστές Υ/Δ και Υ/Κ οι απόψεις διίστανται: Η κ. Γαρδίκη λέει ότι μπαίνουν διαφορετικοί ανά Φ/Κ και άλλοι ότι είναι ενιαίος (που είναι πιο λογικό αλλά δυσμενέστερο για τον πελάτη) ... εεε η Υ/Κ στο 5 είναι >20%..... Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by da-mi Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Πολύ πιθανό τελικά να επικρατήσει η άποψη της Γαρδίκη (καθόσον όπως πιστεύω αυτή κυρίως και η περί αυτής παρέα συνέταξε αυτό το Ν και μετέπειτα έτρεχε και τρέχει και να τον διαφημίσει και να τον διασαφηνίσει) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Για μένα είναι 100% απίθανο σενάριο για πάρα πολλούς λόγους!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 (edited) Ο μόνος λόγος που ίσως αυτό να εννοεί ο νόμος είναι ότι αν αυτοί οι συντελεστές ήταν ενιαίοι για όλα τα Φ/Κ θα έπρεπε να τους βάζαμε μια φορά στην επάνω μάσκα του συστήματος μαζί με τιμή ζώνης κ.τ.λ.... Και από όσο είμαι σε θέση να ξέρω πάρα πολλοί συνάδελφοι αυτό κάνουν. (σωστα???? λάθος???? δεν ξέρω πια.. έχω στείλει πολλά ερωτήματα σχετικά στη ΔΟΚΚΚ αλλά απάντηση δεν πήρα). Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by da-mi Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 (edited) 8. Σε περίπτωση δήλωσης αυθαιρέτου με περισσότερα του ενός φύλλου καταγραφής αυθαίρετων κατασκευών, ο υπολογισμός του συντελεστή υπέρβασης δόμησης και κάλυψης γίνεται για το σύνολο των τετραγωνικών μέτρων των αυθαιρέτων τμημάτων ή για το κάθε ένα ξεχωριστά; Το όλο θέμα έχει ξεκινήσει από ένα ατυχές παράδειγμα της Εγκυκλίου 13/2011 για τον 4014. Τα παραδείγματα αυτά αποδομήθηκαν γρήγορα. Η λογική λέει ότι τα τετραγωνικά π.χ. της δόμησης θα πρέπει να αθροίζονται και να υπολογίζεται ένας συντελεστής υπέρβασης δόμησης για το σύνολο της ιδιοκτησίας μας. Διαφορετικά θα προκύψει το παράδοξο, να υπολογίζεται μικρότερο πρόστιμο για τμήματα με περισσότερες αυθαιρεσίες. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα: ακίνητο Α έχει υπέρβαση δόμησης 100m2 με το οικόπεδο να έχει μέγιστο επιτρεπόμενο 80m2. Το πρόστιμο θα το υπολογίσουμε με συντελεστή 1,6 στην υπέρβαση δόμησης. Στο δίπλα οικόπεδο έχει χτιστεί το σπίτι Β με 100μ2 υπέρβαση δόμησης, αλλά τα 50μ2 από αυτά παραβιάζουν το Δ <20%. Τιμή ζώνης, εντός εκτός κτλ έστω ότι βγάζουν μία τιμή Σ. Υπολογίζοντας λοιπόν με τον τρόπο "ποσοστό ανά ΦΚ" έχουμε: Για το Α: Σx100x1,6=160Σ Για το Β: Σx50x1,3+Σx50x1,3x1,2=143Σ. Επομένως το κτίριο που πέρα από την υπέρβαση δόμησης έχει και τμήμα εντός του Δ, έχει πρόστιμο μικρότερο από το ίδιο κτίριο που έχει μόνο υπέρβαση δόμησης. Με τον τρόπο "αθροίζουμε τις παρανομίες και υπολογίζουμε έναν συντελεστή για κάθε ιδιοκτησία": Για το Α θα έχουμε: Σx100x1,6=160Σ Για το Β θα έχουμε: Σx50x1,6+Σx50x1,6x1,2= 176Σ Είναι προφανές ότι η λογική μας οδηγεί στο 2ο τρόπο υπολογισμού. Ο νόμος δεν αναφέρει κάπου ξεκάθαρα πως γίνεται ο υπολογισμός των συντελεστών υπέρβασης. Το μόνο σημείο που ταιριάζει με το θέμα είναι το 18.3 το οποίο περισσότερο μπερδεύει παρά ξεκαθαρίζει το θέμα. ΠΗΓΗ: Ερωταπαντήσεις περιφερειακών ΤΕΕ ΕΡΩΤΗΜΑ ΔΙΚΟ ΜΟΥ: Μπορείς π.χ. να βάλεις σε ένα φύλλο καταγραφής το σαλόνι και μια κρεβατοκάμαρα και σε άλλο φύλλο καταγραφής την κουζίνα και το μπάνιο;;;; Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2013 (edited) ΙΑΣΟΝΑ δεν αποκλείεται τελικά να δεχθούν αυτή την άποψη της Γαρδίκη καθόσον 1.Ο νόμος δεν ¨τραβάει πελατεία" για πολλούς και διάφορους λόγους με έναν εξ' αυτών το "στέρεμα" του κόσμου από χρήμα και 2. η αποδοχή προκαλεί μια σχετική μείωση προστίμων, χωρίς να απαιτείται νέος "ντελάλης" υ.γ δυστυχώς τώρα βλέπω τον ισχυρό σου αντίλογο-αλλά γενικά ισχύει ότι σε ένα νόμο με γενικότητες θα υπάρξουν και αδικίες (όπως και αν αντιμετωπίσεις τις διάφορες περιπτώσεις του) Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by ΚΑΝΑ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα