archthanos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2015 Καταρχάς ευχαριστώ πολύ για την απάντηση... 1. Συμφωνώ γενικά, έτσι το έχω δηλώσει, απλώς με προβληματίζει η αλλαγή των Η/Μ...βεβαια είναι εντός ίδιου περιγράμματος, οπότε μάλλον δεν είναι διαμερισμάτωση. 3. Και παράθυρα και εξώστης? Δεν είναι ίδιας κατηγορίας αυθαιρεσία...βολεύει τον ιδιοκτήτη, αλλά μην την πατήσουμε για .ενα 500αρικο. 4. Φέροντα στοιχεία της αυθαιρεσίας σε συνέχεια με τα φέροντα στοιχεία του κτιρίου δεν υπάρχουν, γιατί η σοφίτα είναι κατασκευασμένη με ξύλινο δάπεδο ανεξάρτητο του φέροντος οργανισμού του νόμιμου κτιρίου. Μας βοηθάει ότι το κτίριο έγινε λίγο πιο ψηλό για να χωρέσει τη σοφίτα, αλλά νομίζω από μόνο του δεν είναι αδιάσειστο στοιχείο. Θα δω πως μπορώ να το αποδείξω με άλλο τρόπο...η αυθαιρεσία έγινε όντως το 2001, όταν ολοκληρώθηκε η κατασκευή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2015 (edited) όροφος κτηρίου καταστημάτων-γραφείων. μεγάλο τμήμα του (περί το ήμισυ του ορόφου) αποτελεί Η/Χ που έκλεισε και τακτοποιήθηκε με προγενέστερο νόμο Ν.3775/2009. υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση καθότι μετά το κλείσιμο του ενιαίου Η/Χ δημιουργήθηκαν νέα γραφεία. κάθε γραφείο αποτελεί οριζόντια ιδιοκτησία με πράξη που συστάθηκε προ της τακτοποίησης του κλειστού Η/Χ και η οποία προφανώς θα πρέπει να τροποποιηθεί. θα πρέπει να ενταχθεί στο Ν.4178/'13 ο όροφος λόγω της νέας διαμερισμάτωσης της κάτοψης ως είναι σήμερα? Υ.Γ. καθότι μιλάμε για τον μισό όροφο θεωρώ ότι διαφοροποιούνται τα μηχανολογικά. Edited Νοέμβριος 12 , 2015 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 16 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 16 , 2015 νομιζω οτι με αυτο, κανουμε μια καλη αρχη 10/2009 ΓΝΜΔ ΕΙΣΑΠ ( 491301) (Α΄ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΝΟΜΟΣ, ΕΦΑΔ 2010/816)Πολυκατοικία. Αλλαγή χρήσης ημιυπαίθριων χώρων. Εγκυρη η μεταβίβαση ακινήτωνπου άλλαξαν τη χρήση των χώρων τους και διατηρούν τη νέα χρήση κατά τημεταβίβασή τους. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΩΣ ΠΡΟΣΟ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΥΣ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟΥΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ Αθήνα, 24 Αυγούστου 2009 Αριθ. πρωτ. 3187 Αριθμ. Γνωμ. 10/09 Προς τη Συντονιστική Επιτροπή Συμβολαιογραφικών Συλλόγων Ελλάδος Με το υπ` αριθμ. πρωτ.101 από 29-7-2009 έγγραφο σας μας ετέθη το ερώτημα"εάν σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 40 και 41 του Ν. 3775/2009, όπωςαυτές τροποποίησαν και συμπλήρωσαν τα άρθρα 7 παρ. 1 και 11 παρ. 2 του Ν.1577/1985 (Γενικός Οικοδομικός Κανονισμός), επιτρέπονται οι μεταβιβάσειςακινήτων που άλλαξαν την χρήση των χώρων τους και διατηρούν τη νέα χρήσηαυτών κατά τη μεταβίβαση τους". Οπως προκύπτει από το ίδιο έγγραφο οδιατυπούμενος με αυτό προβληματισμός αφορά ειδικότερα την εφαρμογήή μη της διατάξεως του άρθρου 17 παρ. 10 του Ν. 1337/1983, με την οποίααπαγορεύεται η μεταβίβαση αυθαιρέτων κτισμάτων. Σε απάντηση του ερωτήματοςαυτού σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα: Με τα άρθρα 40 και 41 του Ν. 3775/2009 τροποποιούνται διατάξεις του Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού (ΓΟΚ - Ν. 1557/1985) που αφορούν ημιυπαίθριους ήκλειστούς χώρους κτιρίων (όπως χώρους σταθμεύσεως ή αποθήκες) καιρυθμίζονται θέματα αλλαγής της χρήσεως των χώρων αυτών. Ειδικότερα με τηνπαραγρ. 2 του άρθρου 40 ορίζεται ότι ημιυπαίθριοι χώροι βάσει οικοδομικήςαδείας που έχει εκδοθεί ή αναθεωρηθεί μέχρι 2 Ιουλίου 2009, σε περίπτωσημετατροπής τους σε κλειστούς χώρους επιτρέπεται να διατηρήσουν τη νέα χρήσητους, εφόσον αυτή δεν απαγορεύεται στην περιοχή του ακινήτου, υπό τιςοριζόμενες στην ίδια παράγραφο προϋποθέσεις (υποβολή φακέλου περιέχοντοςαίτηση, υπεύθυνη δήλωση ορισμένου περιεχομένου και παράβολο, εντός ορισμένωνπροθεσμιών, και καταβολή εισφοράς). Με την παραγρ. 5 δε του άρθρου 41 ορίζεται ότι, υπό ανάλογες προϋποθέσεις,υπέργειοι και υπόγειοι κλειστοί χώροι κτιρίου (όπως χώροι σταθμεύσεως,αποθήκες κ.λ.π.), βάσει οικοδομικής άδειας που έχει εκδοθεί ή αναθεωρηθείμέχρι 2 Ιουλίου 2009, σε περίπτωση αλλαγής χρήσεως επιτρέπεται και αυτοί ναδιατηρήσουν τη νέα τους χρήση. Εξάλλου, με το άρθρο 17 του Ν. 1337/1933 προβλέπονται σωρευτικώς κυρώσειςγια τα αυθαίρετα κτίσματα ή κατασκευές που ανεγείρονται μετά την 31-1-1983,όπως πρόστιμα, κατεδάφιση κ.ά. Ειδικότερα, στην παράγραφο 10, ορίζεται ωςκύρωση η επί ποινή ακυρότητας απαγόρευση της μεταβιβάσεως του αυθαιρέτου ήτης συστάσεως πραγμάτων δικαιωμάτων επί αυτού ή του οικοπέδου επί του ομοίουέχει κατασκευασθεί. Με το πρώτο εδάφιο της παραγρ. 4 του άρθρου 22 τουμεταγενέστερου Ν. 1577/1985 (ΓΟΚ) η αλλαγή της χρήσεως κτιρίου ήμέρους αυτού χωρίς άδεια της αρμόδιας πολεοδομικής υπηρεσίας χαρακτηρίζεταιως αυθαίρετη. Ομως ο νόμος διαφοροποιείται όσον αφορά τις κυρώσεις για τηνεν λόγω μορφή αυθαιρέτου. Διότι στα επόμενα εδάφια της ως άνω παραγράφου 4ορίζει ότι στην περίπτωση αυτή, δηλαδή της αλλαγής χρήσεως, εφαρμόζονταικατ` αναλογία οι διατάξεις του άρθρου 17 του Ν. 1337/1983, μόνον όμως ωςπρος την επιβολή προστίμου, ή αν για την αλλαγή της χρήσεως έχουν εκτελεσθείδομικές κατασκευές, μόνον ως προς την επιβολή προστίμου και τηνκατεδάφιση τους. Επομένως, σε καμία περίπτωση αλλαγής χρήσεως και μάλίσταείτε η αλλαγή αυτή συνοδεύεται από δομικές κατασκευές είτε όχι, δενπροβλέπεται από το νόμο ως κύρωση η απαγόρευση της μεταβιβάσεως του ακινήτουκαι μάλιστα με την συνέπεια της ακυρότητας. Κατ` ακολουθίαν τόσο υπό το προ του Ν. 3775/2009, όσο (κατά μείζονα λόγο)υπό το νέο καθεστώς του εν λόγω νόμου, ο οποίος αναφέρεται αποκλειστικώς σεπεριπτώσεις αλλαγής χρήσεως κτιριακών χώρων, επιτρέποντας υπό προϋποθέσειςτη νέα τους χρήση, και δεν μεταβάλλει τα όσα προελέχθησαν σχετικά με τηνεξαίρεση όλων των περιπτώσεων αλλαγής χρήσεως από την κύρωση τηςαπαγορεύσεως της μεταβιβάσεως, επιτρέπεται η μεταβίβαση ακινήτου που άλλαξανχρήση των κτιριακών χώρων τους και τηρούν τη νέα χρήση κατά τη μεταβίβασητους. Ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Ιωάννης Τέντες Κοινοποίησηκ.κ. Εισαγγελείς Εφετών της χώρας Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2015 Αμέ, γιατί όχι..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
hammel74 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2015 Καλησπέρα, Ημιώροφος πολυκατοικίας του '73 με οικοδομική άδεια, που στα σχεδια φαίνεται σαν πατάρι του ισογείου καταστήματος, χωρίστηκε με ξυλοσανίδα και κατασκευάστηκαν 4 διαμερίσματα. Για τα διαμερίσματα υπαρχει οριζόντια σύσταση απο συμβόλαιο που έχω, το οποίο έγινε το 2001. Το πατάρι δεν κατασκευάστηκε ποτέ και ο ημιώροφος έχει πρόσβαση μόνο απο το κλιμακοστάσιο, όχι απο το κατάστημα. Θα γίνει τακτοποίηση 2 εκ αυτών με τον ν. 4178. Έχω διαμερισμάτωση χωρις Υ.Δ. Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής: 1) Πηγαίνω με κατηγορία 1 και διαμερισμάτωση; 2)Σαν απόδειξη χρόνου κατασκευής μπορώ να ισχυριστώ τον χρόνο ανέγερσης του νόμιμου κτιρίου λόγω ενιαίου φέροντα φορεά; 3) Σαν περιγραφή παράβασης βάζω μόνο την διαμερισμάτωση; Ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
hammel74 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 καμια απάντηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athan Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Για το 2 σε κάποια εγκύκλιο ή ερωταπαντήσεις, αναφερόταν ότι μπορείς. Για το 1 κ 3 αν είναι ΓΟΚ 55 ήταν ή κύρια χρήση σε κατάστημα (έως 50% του καταστήματος) ή Β. χρήση (από 50~75%). Σε κάθε περίπτωση όμως πατάρι προβλέπονταν μόνο για τη χρήση αυτή. Οπότε θεωρώ ότι έχεις υπέρβαση δόμησης. Αν είναι ΓΟΚ 73 δεν θυμάμαι... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hammel74 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Για το 2, το βρηκα. αναφέρει το εξής:"Σε περίπτωση νομίμου κτιρίου με αυθαίρετη υπόγεια στάθμη, ο χρόνος κατασκευής του υπογείου τεκμαίρεται από το χρόνο ανέγερσης του νομίμου κτιρίου λόγω του ενιαίου φέροντα οργανισμού. Στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα απαιτείται σχετική αιτιολόγηση. Τα παραπάνω έχουν ανάλογη εφαρμογή σε οποιαδήποτε περίπτωση που η αυθαίρετη κατασκευή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το φέροντα οργανισμό του κτιρίου (π.χ. πατάρι, υπόσκαφη στάθμη, εξώστες κ.λ.π.), υπό την προϋπόθεση επαρκούς αιτιολόγησης στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα." Τώρα για το 1 και 3, έχουμε γοκ '55 γιατί η αίτηση έγινε στις 6-6-1973 και ο ΓΟΚ '73 άρχισε να ισχύει απο τις 9-6-1973. Στον Γοκ '55 λέει ότι οι εξώστες δεν λογίζονται σαν ιδιαίτεροι όροφοι. Αυτό σημαίνει οτι δεν προσμετράται στον συντελεστή δόμησης. Άρα πάω με ένα φύλο καταγραφής, κατηγορία 1, Υ.Δ. <50% με μειωτικό συντελεστή, με αλλαγή χρήσης και διαμερισμάτωση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2015 Θεωρω πως δεν εχεις διαφορετικη διαμερισματωση αλλα εχεις μοναχα ΥΔ Το παταρι λογικα δε θα προσμετρηθηκε στο ΣΔ καθοτι βοηθητικος χωρος για εμβαδον εως το 50% το ισογειου καταστηματος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2015 (edited) νομιζω οτι με αυτο, κανουμε μια καλη αρχη 10/2009 ΓΝΜΔ ΕΙΣΑΠ ( 491301) (Α΄ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΝΟΜΟΣ, ΕΦΑΔ 2010/816) Πολυκατοικία. Αλλαγή χρήσης ημιυπαίθριων χώρων. Εγκυρη η μεταβίβαση ακινήτων που άλλαξαν τη χρήση των χώρων τους και διατηρούν τη νέα χρήση κατά τη μεταβίβασή τους. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΩΣ ΠΡΟΣ Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΥΣ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ Αθήνα, 24 Αυγούστου 2009 Αριθ. πρωτ. 3187 Αριθμ. Γνωμ. 10/09 Προς τη Συντονιστική Επιτροπή Συμβολαιογραφικών Συλλόγων Ελλάδος Με το υπ` αριθμ. πρωτ.101 από 29-7-2009 έγγραφο σας μας ετέθη το ερώτημα "εάν σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 40 και 41 του Ν. 3775/2009, όπως αυτές τροποποίησαν και συμπλήρωσαν τα άρθρα 7 παρ. 1 και 11 παρ. 2 του Ν. 1577/1985 (Γενικός Οικοδομικός Κανονισμός), επιτρέπονται οι μεταβιβάσεις ακινήτων που άλλαξαν την χρήση των χώρων τους και διατηρούν τη νέα χρήση αυτών κατά τη μεταβίβαση τους". Οπως προκύπτει από το ίδιο έγγραφο ο διατυπούμενος με αυτό προβληματισμός αφορά ειδικότερα την εφαρμογή ή μη της διατάξεως του άρθρου 17 παρ. 10 του Ν. 1337/1983, με την οποία απαγορεύεται η μεταβίβαση αυθαιρέτων κτισμάτων. Σε απάντηση του ερωτήματος αυτού σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα: Με τα άρθρα 40 και 41 του Ν. 3775/2009 τροποποιούνται διατάξεις του Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού (ΓΟΚ - Ν. 1557/1985) που αφορούν ημιυπαίθριους ή κλειστούς χώρους κτιρίων (όπως χώρους σταθμεύσεως ή αποθήκες) και ρυθμίζονται θέματα αλλαγής της χρήσεως των χώρων αυτών. Ειδικότερα με την παραγρ. 2 του άρθρου 40 ορίζεται ότι ημιυπαίθριοι χώροι βάσει οικοδομικής αδείας που έχει εκδοθεί ή αναθεωρηθεί μέχρι 2 Ιουλίου 2009, σε περίπτωση μετατροπής τους σε κλειστούς χώρους επιτρέπεται να διατηρήσουν τη νέα χρήση τους, εφόσον αυτή δεν απαγορεύεται στην περιοχή του ακινήτου, υπό τις οριζόμενες στην ίδια παράγραφο προϋποθέσεις (υποβολή φακέλου περιέχοντος αίτηση, υπεύθυνη δήλωση ορισμένου περιεχομένου και παράβολο, εντός ορισμένων προθεσμιών, και καταβολή εισφοράς). Με την παραγρ. 5 δε του άρθρου 41 ορίζεται ότι, υπό ανάλογες προϋποθέσεις, υπέργειοι και υπόγειοι κλειστοί χώροι κτιρίου (όπως χώροι σταθμεύσεως, αποθήκες κ.λ.π.), βάσει οικοδομικής άδειας που έχει εκδοθεί ή αναθεωρηθεί μέχρι 2 Ιουλίου 2009, σε περίπτωση αλλαγής χρήσεως επιτρέπεται και αυτοί να διατηρήσουν τη νέα τους χρήση. Εξάλλου, με το άρθρο 17 του Ν. 1337/1933 προβλέπονται σωρευτικώς κυρώσεις για τα αυθαίρετα κτίσματα ή κατασκευές που ανεγείρονται μετά την 31-1-1983, όπως πρόστιμα, κατεδάφιση κ.ά. Ειδικότερα, στην παράγραφο 10, ορίζεται ως κύρωση η επί ποινή ακυρότητας απαγόρευση της μεταβιβάσεως του αυθαιρέτου ή της συστάσεως πραγμάτων δικαιωμάτων επί αυτού ή του οικοπέδου επί του ομοίου έχει κατασκευασθεί. Με το πρώτο εδάφιο της παραγρ. 4 του άρθρου 22 του μεταγενέστερου Ν. 1577/1985 (ΓΟΚ) η αλλαγή της χρήσεως κτιρίου ή μέρους αυτού χωρίς άδεια της αρμόδιας πολεοδομικής υπηρεσίας χαρακτηρίζεται ως αυθαίρετη. Ομως ο νόμος διαφοροποιείται όσον αφορά τις κυρώσεις για την εν λόγω μορφή αυθαιρέτου. Διότι στα επόμενα εδάφια της ως άνω παραγράφου 4 ορίζει ότι στην περίπτωση αυτή, δηλαδή της αλλαγής χρήσεως, εφαρμόζονται κατ` αναλογία οι διατάξεις του άρθρου 17 του Ν. 1337/1983, μόνον όμως ως προς την επιβολή προστίμου, ή αν για την αλλαγή της χρήσεως έχουν εκτελεσθεί δομικές κατασκευές, μόνον ως προς την επιβολή προστίμου και την κατεδάφιση τους. Επομένως, σε καμία περίπτωση αλλαγής χρήσεως και μάλίστα είτε η αλλαγή αυτή συνοδεύεται από δομικές κατασκευές είτε όχι, δεν προβλέπεται από το νόμο ως κύρωση η απαγόρευση της μεταβιβάσεως του ακινήτου και μάλιστα με την συνέπεια της ακυρότητας. Κατ` ακολουθίαν τόσο υπό το προ του Ν. 3775/2009, όσο (κατά μείζονα λόγο) υπό το νέο καθεστώς του εν λόγω νόμου, ο οποίος αναφέρεται αποκλειστικώς σε περιπτώσεις αλλαγής χρήσεως κτιριακών χώρων, επιτρέποντας υπό προϋποθέσεις τη νέα τους χρήση, και δεν μεταβάλλει τα όσα προελέχθησαν σχετικά με την εξαίρεση όλων των περιπτώσεων αλλαγής χρήσεως από την κύρωση της απαγορεύσεως της μεταβιβάσεως, επιτρέπεται η μεταβίβαση ακινήτου που άλλαξαν χρήση των κτιριακών χώρων τους και τηρούν τη νέα χρήση κατά τη μεταβίβαση τους. Ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Ιωάννης Τέντες Κοινοποίηση κ.κ. Εισαγγελείς Εφετών της χώρας παρατηρώ ότι ο νόμος αναφέρεται σε Πολυκατοικία. Στην περίπτωση που αναφέρω πρόκειται για κτήριο με άδεια γραφεία-καταστήματα. Άρα συμπεραίνω ότι η διαφορετική διαμερισμάτωση με επιμέρους γραφεία εντός του ενιαίου στην οικοδομική άδεια και πλέον κλειστού και τακτοποιημένου με Ν.3775/2009 Η.Χ (μισού ορόφου) χρήζει νέας ρύθμισης με Ν.4178/'13? Edited Νοέμβριος 21 , 2015 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα