Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 (edited) Σας πληροφορω, εαν δεν το ξερετε ηδη, οτι ο κοσμος ΔΕΝ γνωριζει τι ειναι η "νομιμη αμοιβη" και το πιο σημαντικο, ΔΕΝ τους ενδιαφερει να μαθουν τι ειναι η νομιμη αμοιβη, το ΦΕΜ 10%, το ΤΣΜΕΔΕ 3% επι της νομιμης κτλ. ΔΕΝ τους νοιαζει εαν εμεις οι μηχανικοι δουλευουμε για ενα κομματι ψωμι. Κοιτανε να εκμεταλλευτουν οσο μπορουν την κατασταση. ΔΕΝ τους ενδιαφερει η "ποιοτητα" δουλειας. Δεν καταλαβαινουν την διαφορα και ΔΕΝ τους ενδιαφερει να την καταλαβουν. Τα ΠΕΑ, τα τοπογραφικα, τα αυθαιρετα κτλ τα βλεπουν ως ενα επιπλεον, ΑΧΡΗΣΤΟ κατ'αυτους, οικονομικο εξοδο, το οποιο ομως το εχει επιβαλλει το κρατος για να κανουν την δουλεια τους. Εαν ηταν στο χερι τους, ΟΛΑ τα σπιτια θα χτιζοντουσαν τσαμπα κι αυθαιρετα. Και μετα λεμε "α δεν ειναι σωστο που καποιοι μηχανικοι ριχνουν τοσο πολυ τις τιμες". Τι περιμενατε να γινει μετα την καταργηση των ελαχιστων αμοιβων? ΣΦΑΓΗ. Οποιος ασχολειται με Δημοσια Εργα και βλεπει δημοπρασιες με εκπτωσεις 50% και 60% θα επρεπε να το φανταστει. και να το παω λιγο παραπερα. Πολλοι ηδονιζονται τωρα που οι μηχανικοι ειναι στην αναγκη και δουλευουν για ενα κομματι ψωμι. Μας θεωρουν λαμογια και συντεχνια. Εαν θελετε καταλαβετε το. Αυτός είναι ο λόγος που εύχομαι η ταυτότητα κτιρίου να τους κάνει να καταλάβουν πως οτι πληρώνεις παίρνεις. Ας πάνε στα λαμόγια συναδέλφους που όλα τα σφάζουν,όλα τα μαχαιρώνουν. Μακάρι να θεσπιστούν έλεγχοι ακόμα και των υπαγωγών στον 4178/13 κατά τη σύνταξη της ταυτότητας και τότε να δούμε αν τους ενδιαφέρει ή οχι.Ας κριθούν άμεσα κατεδαφιστέα τα σπίτια τους ή ακόμα χειρότερα ας γίνει κανένας σοβαρός σεισμός και τα λέμε. Όσον αφορά για το "αχρηστο οικονομικό έξοδο", μόνο στην Ελλαδα δε νοιάζεται κανένας για τη νομιμότητα,την ασφάλεια ,την οριοθέτηση της ιδιοκτησίας σου και την κατοχύρωση της. Δεν θέλουν να το καταλάβουν με το καλό? Ας το καταλάβουν με τον πιο επώδυνο τρόπο.Ποσώς με ενδιαφέρει ειδικά για άτομα που εν γνώσει τους παρανόμησαν απέναντι σε όλους όσους ηταν νόμιμοι ή απέναντι στη νεα γενιά που δεν συμμετείχε στο πάρτι κ προσπαθεί έστω να αλλάξει 5 πράγματα σε αυτή τη χώρα,ώστε να επιβιώσει. Καμιά ανοχή απο μέρους μου και λογική έκπτωση κυρίως σε άτομα που έχουν ανάγκη. Αν είχαμε σοβαρό κράτος,όλα τα αυθαίρετα θα κατεδαφίζονταν ΑΜΕΣΑ. Επειδή δεν έχουμε,θεσπίστηκαν νόμοι επι νόμων για ρύθμιση αυτών των αυθαιρεσιών. Ωστοσο επειδή το κράτος και η πλειοψηφία των πολιτών δεν είναι απλά ασόβαρο,αλλά αστείο και τραγικό, ο νόμος αυτός δεν ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ μελέτη στατικής επάρκειας σε ενα πλήθος κτιρίων και κυρίως κατοικιών! Σεβαστείτε τις σπουδές σας μα κυρίως την αξιοπρέπειά σας. Κρατήστε τις αμοιβές σε φυσιολογικά επίπεδα με τον εξής απλό τρόπο: Πόσες εργατοώρες απαιτεί η συγκεκριμένη εργασία? Τι ευθύνες απορρέουν απο αυτή την εργασία? =>Έπειτα έστω κοστολογείς πχ μια εργασία για 4178 στα 1000 Ευρώ + ΦΠΑ. Άρχισε να αφαιρείς...... - 26% φόρο = 260 Ευρώ -Προκαταβολή φόρου 55% = 143 Ευρω - Ακριβή αντίγραφα ΥΔΟΜ - εκτυπωσεις νέων σχεδίων-σκανάρισμα = 20 ευρώ - Βενζίνες για αυτοψία πάνε-έλα μίνιμουμ μια φορά = 30 Ευρώ Πήγαμ ήδη στα μείον 453 Ευρώ ήτοι καθαρά στην τσέπη 547 ευρώ Ξέχασες όμως και κάτι..... - Αναλογική αφαίρεση απο Λειτουργικά Έξοδα επιχείρησης (ενοίκια,ΤΣΜΕΔΕ/ΟΑΕΕ,ΔΕΗ,ΟΤΕ,Νερό,Δημοτικά Τέλη,Αναλώσιμα) - Τέλος Επιτηδεύματος 650 Ευρώ - Έκτακτη εισφορά 2% - Χαμένες εργατοώρες για διεκπεραίωση,ανέβασμα σχεδίων κτλ (υποτίθεται όλα τα στοιχεία τα προσκομίζει ο ιδιοκτήτης χαχα) -λοιπά που βαριέμαι να απαριθμήσω.... => Πόσα λοιπόν μένουν καθαρά αν αναλογιστείς και την ευθύνη που αναλαμβάνεις? Μένουν έστω 250 - 300 και αυτά όοοοοοταν πληρωθείς ? Αν είσαι ευχαριστημένος με αυτά τα χρήματα συνέχισε ετσι..... Και το παράδειγμα είναι με αμοιβη 1000ρικου και οχι 300-400 που κάνουν ορισμένοι...σε αυτούς ίσως και να περισσεύουν χρήματα για να αγοράσουν τσιγάρα.. Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας και απαξιώνουμε την επιστήμη μας. Για να έχεις κύρος και απαίτηση να πληρωθείς ως επιστήμονας δεν αρκεί να είσαι υπερμηχανικός και να έχεις ΑΑΑ ποιότητα εργασίας,αλλά να ξέρεις και να πουλάς τον εαυτό σου. Έχω διώξει 2-3 πελάτες που ζητούσαν εκβιαστικά εξευτελιστικές αμοιβές,όπως και πελάτη που ενώ είχα τελείωσει την εργασία με συμφωνημένη αμοιβή 1200 + ΦΠΑ, μου έφερε 800 με τη φράση "Πάρε τόσα και πολλά είναι.Συνάδελφοί σου χρεώνουν ακόμα λιγότερα απο 800" Πετώντας έφυγε,οχι περπατώντας. Τελευταίο: Πελάτης απο εξωτερικό (ξένος εννοείται), με ρώτησε πόσο χρεώνω τις συνεδρίες/ώρα που θα με απασχολήσει ,ώστε να καταλήξουμε στο πως ακριβώς θα χτίσει την τουριστική εγκατάσταση που οραματιζεται. Η κυρίως εργασία εννοείται πληρώνεται έξτρα. Κάτσε εσυ να κάνεις τεμενάδες στον φούφουτο για πενταροδεκάρες και να θεωρείς και εσυ ο ίδιος αυτονόητο να είναι τζάμπα οι εργατοώρες που χάνεις ανοίγοντάς του τα μάτια, μεταβαίνοντας με το ΙΧ στο αυθαίρετο για αυτοψία (βενζίνες,φθορά ΙΧ,ώρα,πιθανώς διόδια), υπολογίζοντας πρόστιμα,βγάζωντας αντίγραφα απο ΥΔΟΜ με τις όσες ωρες χάνεις εκεί και έπειτα να σου λέει....αααα πολλά είναι τα πρόστιμα,δε θα το κάνω....άντε γειά.....και ΕΣΥ β.....α μηχανικές το ανέχεσαι ....και μπαίνεις μέσα.....και χάνεις την ώρα σου....και εξευτελίζεσαι. Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by Alsterwasser 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Σεβαστείτε τις σπουδές σας μα κυρίως την αξιοπρέπειά σας. ..... .... ...Τι ευθύνες απορρέουν απο αυτή την εργασία? ..... αυτό από μόνο του τα λέει όλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
savas76 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 επειδή εχω απηυδισει με απευθειας αναθεσεις χωρις αξιοκρατια....μην σας ενοχλουν οι εκπτωσεις σε διαγωνισμούς..... .να σας ενοχλουν οι απευθειας αναθεσεις που είναι η πλειοψηφια μεχρι 20 χιλιαδες......μην σας ενοχλεί ενας συνάδελφος που κανει εκπτωση μεγαλη αλλα κανει καλη δουλεια , να σας ενοχλεί αυτος που παιρνει με 20 000 απευθειας, μελετη αξιας 4 000 στην αγορα ας πουμε.....ειναι πολλοι αλλα δεν φαινονται.... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
loser Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 πολλοι μηχανικοι + λιγη δουλεια = χαμηλες τιμες ειναι αξιωμα και οχι θεωρημα παντου πρεπει να υπαρχει ισορροπια εξαιτειας της κρισης χαθηκε δεν μπορουμε δυστυχως να πεισουμε κανενα να κρατησει σε ενα επιπεδο τις τιμες ας φροντιζαμε να αντιστεκομασταν την εποχη που επρεπε δεν το καναμε τοτε , ειμαστε χαβαλεδες τωρα , και θα κολυμπησουμε ολοι μαζι στα @@@@@ για πολλες πολλες δεκαετιες . οσοι ακομα βρισκουν λιγη δουλιτσα ας κανουν και καμμια προσευχη στην παναγια . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 επειδή εχω απηυδισει με απευθειας αναθεσεις χωρις αξιοκρατια....μην σας ενοχλουν οι εκπτωσεις σε διαγωνισμούς..... .να σας ενοχλουν οι απευθειας αναθεσεις που είναι η πλειοψηφια μεχρι 20 χιλιαδες......μην σας ενοχλεί ενας συνάδελφος που κανει εκπτωση μεγαλη αλλα κανει καλη δουλεια , να σας ενοχλεί αυτος που παιρνει με 20 000 απευθειας, μελετη αξιας 4 000 στην αγορα ας πουμε.....ειναι πολλοι αλλα δεν φαινονται.... +1000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul_Mix Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 επειδή εχω απηυδισει με απευθειας αναθεσεις χωρις αξιοκρατια....μην σας ενοχλουν οι εκπτωσεις σε διαγωνισμούς..... .να σας ενοχλουν οι απευθειας αναθεσεις που είναι η πλειοψηφια μεχρι 20 χιλιαδες......μην σας ενοχλεί ενας συνάδελφος που κανει εκπτωση μεγαλη αλλα κανει καλη δουλεια , να σας ενοχλεί αυτος που παιρνει με 20 000 απευθειας, μελετη αξιας 4 000 στην αγορα ας πουμε.....ειναι πολλοι αλλα δεν φαινονται.... εαν αναφερεσαι σε εμενα, δεν ειπα τιποτα για τις μεγαλες εκπτωσεις σε διαγωνισμους. Και συμφωνω, οτι οι απευθειας αναθεσεις ειναι μεγαλη πληγη. "Καποιοι" που εχουν την εξουσια, μοιραζουν χρημα του Δημοσιου κατα βουληση. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 πολλοι μηχανικοι + λιγη δουλεια = χαμηλες τιμες ειναι αξιωμα και οχι θεωρημα παντου πρεπει να υπαρχει ισορροπια Άραγε γιατί δεν το λένε αυτό συμβολαιογράφοι,δικηγόροι,φαρμακοποιοί κτλ? Είναι άλλο να έχεις χαμηλές τιμές και άλλο να μη βγάζεις απο εργασία 1000 ευρώ ούτε καν τα μηνιαία πάγια της επιχείρησης. Άλλο κάνω εκπτώσεις και άλλο χαρίζω. Πόσω μάλλον αν δικαιολογείς τιμές 300 ευρώ,δλδ καθαρά 30-40 στην τσέπη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
loser Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 οι συμβολαιγραφοι ειναι ελιτ , και λιγοι κλειστο καρακλειστο επαγγελμα οι δικηγοροι μην τους ακουμπας ειναι η θεμελια λιθος του ελληνικου κρατους , απο κει ξεκινανε και και καταληγουν ολα και στην τουαλετα να πας , πρεπει να ρωτησεις τον δικηγορο σου και αυτος θελει χρημα φαρμακοποιοι κλειστο επαγγελμα απο παππου προς παππου και λιγοι πουλανε στα μαγαζια τους μεχρι και παπουτσια , ειναι εμπορικα καταστηματα με νομοθετικη κατοχυρωση . εμεις ειμαστε 120.000 μελη τεε και αλλοι 40.000 γυρα γυρα συνολο 160.000 με τι κυκλο εργασιας ;; ας καταλαβουμε τα αυτονοητα . συμφωνω και γω μαζι σου για τις χαμηλες τιμες ομως σου εξηγω με λογικα επιχειρηματα πως εχει η κατασταση . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
savas76 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 (edited) πολλοι ακομα και μηχανικοι ,αγνοουν το παρτυ με τις απευθειας αναθεσεις....... με μια αναθεση εργασιας ,σαν ΕΕ περνας ανετα μια ολοκληρη χρονια , ενώ δεν φαινεσε και πουθενα, ασε που φορολογησε και σαν μισθωτος,,...ενώ με 2 και 3 δημοπρασίες μπορει να δουλευεις 24/24 ,να παιρνεις συνολικα λιγοτερα από τα μισα λεφτα ....... μιλαω για πυρασφάλειες ,αλλα μικρα πραγματα , ΄΄προετοιμασιες φακελων΄΄ κτλπ.....γιατι άλλες μελετες ουτε βλέπεις που πανε ,εκτος αν ειδατε πολλες μελετες να μην δινονται απευθειας με 30%...... μονο την απευθειας αναθεση με 30% να καταργουσαν και να απαιτουσαν διαγωνισμούς , θα ειχαν χιλιαδες μελετητες δουλεια........ Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by savas76 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 (edited) alsterwasser, συμφωνώ στην αξιολόγηση των πελατών,που κατα την γνώμη μου είναι το Α και το Ω για την πορεία μιας συνεργασίας,αλλά και η καλύτερη διαφήμιση. Οι περιπτώσεις που περιέγραψες,είναι οι κλασσικοί τύποι που θα σου κάνουν και δυσφήμιση όταν φύγουν με την δουλειά τους τελειωμένη. Όσον αφορά τα αυθαίρετα,πιστεύω ότι είναι ο κύριος λόγος απαξίωσης του κλάδου των μηχανικών. Ο πολίτης,μας βλέπει σας αλήτες,που πρέπει να πληρώσει,για να συνεχίσει την ζωή του. Όσο και να θέλουμε ως μηχανικοί να το εξιδανικεύσουμε,λέγοντας μέσα μας "οτι κακώς έκανε αυθαίρετο τότε" και την βλέπουμε σαν σταυροφόροι της νομιμότητας και της ηθικής μέσα στο μπ@υρδέλο που θέλει να λέγεται και κράτος,χάνουμε το νόημα. Γιατί,αυτό το κράτος έδωσε το δικαίωμα τότε στον ΧΥΓ να κάνει αυθαίρετη κατασκευή. Και σήμερα αυτό το κράτος πετάει το μπαλάκι στους μηχανικούς,παρουσιάζοντας το και σαν βοήθεια προς τον κλάδο,στους δύσκολους καιρούς. Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by atsalovergas 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα