ISMINI Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Ο Γιατροί ειδικεύονται κατόπιν σπουδών. Ο Ορθοπεδικός επουδενί δεν κάνει επέμβαση ανοιχτής καρδιάς. Ενω εμείς οι Μηχανικοί είμαστε ειδικευμένοι στα πάντα και κατ' ουσίαν σε τίποτα. Καμαρώνουμε την κατάντια μας που ανέφερε και ο Δημήτρης στο post 144 Τα τελευταία τουλάχιστον 20 χρόνια τα επαγγελματικά μας δικαιώματα και εμείς είμαστε έρμαια πολιτικών διαθέσεων με μοναδικό στόχο την αρπαγή των ψήφων μας. Δεν ενδιέφερε κανέναν Πολιτικό η ποιότητα των κατασκευών & των έργων. Εσερναν τα δικαιώματα των πρώην ΤΕΙ νυν ΑΕΙ χρόνια. Είναι τυχαίο ; 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 (edited) ΙΚΑΡΕ Βρες μου κάτι αντίστοιχο με το ΠΕΑ για άλλο κλάδο να το συζητήσουμε. Δηλαδή : 1) Να το έχει βγάλει ευρωπαική οδηγία. 2) Να είναι πιτοποίηση κάποιου ατόμου ή αντικειμένου. 3) Να είναι σε μεγάλο αριθμό. Θα μπορούσε η ΕΕ να πει ότι την επιθεώρηση θα την αναλάβει ένας φορέας πιστοποίησης π.χ. η TUV με 40 ευρώ το κομμάτι. Εκεί τι θα λέγαμε ? Ούτε που θα το μαθαίναμε ποτέ. Και ποιος θα έκανε το ΠΕΑ ? Μόνο υπάλληλος ή συνεργάτης της TUV που έχει κάποια τυπική πιστοποίηση, δηλαδή έχει παρακολουθήσει κάποια σεμινάρια. Τώρα όμως που το πράγμα είναι ανοιχτό και συμμετέχουν όλοι οι μηχανικοί, καλό είναι να μπει και ένα φίλτρο βλέπε εξετάσεις, να ξεχωρίσουν οι ενεργοί από τους ανενεργούς μηχανικούς. Όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται θα δώσει εξετάσεις. Απλό είναι. Υπάρχουν μχανικοί που δεν ξέρουν τι είναι ο λέβητας και τι ο καυστήρας. Μην το ψάχνουμε. Υπάρχουν και πιστοποιήσεις πάντως για άλλους κλάδους. Μην την πάμε την κουβέντα στο αν θα πρέπει να πιστοποιούμε τις γνώσεις μας. Δεν γίνεται αυτό με το ΠΕΑ ! Είναι νέο αντικείμενο. Ακόμη και οι μηχανολόγοι δεν ξέρουν π.χ. βασικά θέματα βιοκλιματικού σχεδιασμού. Και το επιχείρημα επίσης για την ΜΕΑ που την κάνει όποιος να ναι επίσης δεν έχει βάση. Η ΜΕΑ αφορά ιδιωτικό έργο και αν ο ιδιώτης θέλει, την κάνει και ο ίδιος που λέει ο λόγος. Η ΜΕΑ είναι μία μελέτη που αφορά τον ίδιο και το κτίριο του. Δεν πάει πουθενά αυτή η μελέτη πλην ΥΔΟΜ. Αντίθετα το ΠΕΑ επηρεάζει με τα στοιχεία του την ενεργειακή πολιτική κάθε χώρας αφού τα στοιχεία του περνάνε σε βάση δεδομένων στο ΥΠΕΚΑ. Για αυτό λέγεται και πιστοποιητικό και όχι μελέτη. Edited Ιούλιος 28 , 2015 by nik 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Νομίζω υπάρχει μία σύγχυση. Δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει εάν πρέπει να δώσουμε εξετάσεις η όχι, τα ανθρώπινα δικαιώματα, το στάτους κβο, ο καθηγητής που απεργεί στη Γουατεμάλα κ.λπ., σε αυτή τη συζήτηση. Ενδιαφέρει εάν θα πάρει παράταση η άδεια ή όχι. Ο υπουργός είπε ΝΑΙ. Το μόνο ενδιαφέρον λοιπόν είναι το ΠΟΤΕ ? Εάν πάλι έγινε λάθος και τελικά είναι ΟΧΙ ας μας το πουν να αποφασίσουμε εάν θα δώσουμε ή εάν δεν θα δώσουμε εξετάσεις. Είναι γελοίο να μην είναι ξεκάθαρα αυτά τα δύο. Τελικά ΝΑΙ και ΠΟΤΕ ή ΌΧΙ ? Εάν κάποιος έχει άλλες ανησυχίες, ας ανοίξει συζήτηση με θέμα "συμφωνείτε να γίνονται εξετάσεις για ενεργειακούς ?". Πάντως με την κατάσταση που επικρατεί τελευταία (το όχι να σημαίνει ναι) τα πράγματα είναι λίγο μπερδεμένα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Indusys Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Popular Post Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 (edited) Σύμφωνα λοιπόν με την άποψη μερικών από τους πιο εκλεκτούς συναδέλφους στο χώρο (για να παρακολουθούν το φόρουμ, μάλλον ενδιαφέρονται για το επάγγελμα και δεν πετούν χαρταετό...) ο έλεγχος των κατασκευών και η επιθεώρηση συστημάτων είναι αρμοδιότητα του κράτους...Ωραίο σύστημα, απλά δεν εφαρμόζεται πλέον πουθενά και μόνο κάποια απολιθώματα του Στάλιν εξακολουθούν να πιστεύουν πως μπορεί να αποδώσει. Το κακό είναι πως αυτές όλες οι αριστερίστικες εμμονές περί περιορισμού των επαγγελματικών δικαιωμάτων γυρνάνε μπούμερανγκ στους νέους και μικρούς προς όφελος των καρχαριών που είτε λόγω βολέματος είτε λόγω ηλικίας δεν θέλουν και να πολυκουνηθούν...Και ενώ οι πιτσιρικάδες έχουν όλα τα εφόδια να σκίσουν, καταλήγουν ελλείψη πελατών να εργάζονται για ένα πιάτο φακές σε κάποιον ο οποίος βγαίνει το βράδυ στις ειδήσεις και κλαίει για το ότι οι νέοι μηχανικοί δεν έχουν να πληρώσουν το ΤΣΜΕΔΕ...Ωραίος κόσμος αγγελικά πλασμένος μέσα από λαϊκή πάλη και πολλά aller retour στο γραφείο της ΕΥΕΠΕΝ. Απλά να ξέρεις πως όλα αυτά τα απολιθώματα μηχανικών που τη δεκαετία του 80 και 90 θησαύρισαν με αυθαίρετα και κλεισμένους ημιυπαίθριους, έτσι το έκαναν. Με πολλά πάνε έλα σε γραφεία προϊσταμένων, γραμματέων και υπουργών...και από το 2010 ζητούν από τον κοσμάκη να ξανάπληρωσει για να τακτοποιήσει τις μ@λ@κίες τους, όλα αυτά που ''υπεύθυνα'' είχαν δηλώσει επί χάρτου...υπεύθυνα... Δηλαδή το μαύρο χάλι των τελευταίων δεκαετιών αγαπητέ επαναστάτη συνάδελφε, που αποκαλείς λαγούς του συστήματος όσους απλά έχουν μια άλλη φιλοσοφία για το επάγγελμα, δεν σου έχει βάλει ακόμη μυαλό; Τα τόσα αυθαίρετα, οι Η/Μ εγκαταστάσεις στο έλεος του χρόνου, τα τοπογραφικά ''στο περίπου'' δίχως αγορασμένο γεωδετικό σταθμό δεν σου αρκούν για να κατανοήσεις σε ποιά διάσταση/πλανήτη καλείσε να εργαστείς και να δημιουργήσεις; Το κράτος τα ''έλεγξε'' όλα αυτά και μάλιστα σε εποχές που ''λεφτά υπήρχαν''. Η απαξίωση των διπλωμάτων του παντογνώστη μηχανικού από την Ελλάδα στο εξωτερικό δεν σου προκαλεί απορία; Μιλάς άραγε με συναδέλφους που αναζητούν εργασία στο εξωτερικό για να σε ενημερώσουν τί μηχανικούς παράγει και αναζητά πλέον η Ευρώπη (κατά κύματα); Άλλο το κακό περιεχόμενο της εξέτασης και άλλο η μή αναγκαία εξέταση. Η εξέταση είναι εύκολη για αυτόν που θα αφιερώσει χρόνο για διάβασμα. Σιγά την επιστήμη. Έγινε αναγωγή σε πρώτο θέμα οι εξετάσεις για τα ΠΕΑ, μια πιστοποίηση με 500 παραδοχές και απλοποιήσεις... Κάπου αναφέρθηκε το θέμα με τις ΜΕΑ. ΜΕΑ υπογράφουν συγκεκριμένες ειδικότητες συναδέλφων. ΠΕΑ μπορούν να εκδώσουν πολύ περισσότερες ειδικότητες συναδέλφων μετά από σεμινάρια εξειδίκευσης και εξέταση. Διέφυγε της προσοχής μάλλον η διαφορά στο εύρος των ειδικοτήτων. Edited Ιούλιος 28 , 2015 by Indusys 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Μακαρί να μπορούσα να βάλω παραπάνω από ένα + Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 ΙΚΑΡΕ Βρες μου κάτι αντίστοιχο με το ΠΕΑ για άλλο κλάδο να το συζητήσουμε. Δηλαδή : 1) Να το έχει βγάλει ευρωπαική οδηγία. 2) Να είναι πιτοποίηση κάποιου ατόμου ή αντικειμένου. 3) Να είναι σε μεγάλο αριθμό. Θα μπορούσε η ΕΕ να πει ότι την επιθεώρηση θα την αναλάβει ένας φορέας πιστοποίησης π.χ. η TUV με 40 ευρώ το κομμάτι. Εκεί τι θα λέγαμε ? Ούτε που θα το μαθαίναμε ποτέ. Και ποιος θα έκανε το ΠΕΑ ? Μόνο υπάλληλος ή συνεργάτης της TUV που έχει κάποια τυπική πιστοποίηση, δηλαδή έχει παρακολουθήσει κάποια σεμινάρια. Τώρα όμως που το πράγμα είναι ανοιχτό και συμμετέχουν όλοι οι μηχανικοί, καλό είναι να μπει και ένα φίλτρο βλέπε εξετάσεις, να ξεχωρίσουν οι ενεργοί από τους ανενεργούς μηχανικούς. Όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται θα δώσει εξετάσεις. Απλό είναι. Υπάρχουν μχανικοί που δεν ξέρουν τι είναι ο λέβητας και τι ο καυστήρας. Μην το ψάχνουμε. Υπάρχουν και πιστοποιήσεις πάντως για άλλους κλάδους. Μην την πάμε την κουβέντα στο αν θα πρέπει να πιστοποιούμε τις γνώσεις μας. Δεν γίνεται αυτό με το ΠΕΑ ! Είναι νέο αντικείμενο. Ακόμη και οι μηχανολόγοι δεν ξέρουν π.χ. βασικά θέματα βιοκλιματικού σχεδιασμού. Και το επιχείρημα επίσης για την ΜΕΑ που την κάνει όποιος να ναι επίσης δεν έχει βάση. Η ΜΕΑ αφορά ιδιωτικό έργο και αν ο ιδιώτης θέλει, την κάνει και ο ίδιος που λέει ο λόγος. Η ΜΕΑ είναι μία μελέτη που αφορά τον ίδιο και το κτίριο του. Δεν πάει πουθενά αυτή η μελέτη πλην ΥΔΟΜ. Αντίθετα το ΠΕΑ επηρεάζει με τα στοιχεία του την ενεργειακή πολιτική κάθε χώρας αφού τα στοιχεία του περνάνε σε βάση δεδομένων στο ΥΠΕΚΑ. Για αυτό λέγεται και πιστοποιητικό και όχι μελέτη. Η πιστοποίηση θα έπρεπε να γίνεται μέσα από την ίδια τη δουλειά και όχι με ανούσια σεμινάρια και εξετάσεις με αυτό το στυλ. Για να γίνεις επιθεωρητής ανελκυστήρων πρέπει να έχεις εκτός από το πτυχίο σου εμπειρία στο αντικείμενο. Για να γίνεις τεχνικός ασφαλείας από καφενείο μέχρι διυλιστήριο χρειάζονται μόνο 2 χρόνια από τη λήψη του πτυχίου σου..(νωρίτερα με σεμινάρια). Τα ΠΕΑ γιατί να διαφέρουν? Λες ότι είναι κάτι καινούργιο, και οι ΜΕΑ δεν είναι? Αυτές τις ελέγχουν οι ΥΔΟΜ και τα ΠΕΑ η ΕΥΕΠΕΝ που είναι το πρόβλημα? Επειδή είναι ευρωπαική οδηγία? Μα δεν γίνονται σε όλες τις χώρες εξετάσεις και το ξέρεις... Ούτε η οδηγία σου λέει πως θα βγάζεις τους εν επιθεωρητές σου. Πάμε παρακάτω, λεει συνάδελφος ότι τις ΜΕΑ τις κάνουν συγκεκριμένες ειδικότητες και τα ΠΕΑ όλοι. Κακώς! Δεν είδα κανέναν να φωνάζει που μπαίνουν και άσχετοι με την οικοδομή στο χώρο..Και συγνώμη αν κάποιος δεν έχει δει ποτέ κάτοψη στη ζωή του θα τα μάθει με 1 μήνα σεμιναρίων? Επίσης...Μιλάτε για νόμους που δεν εφαρμόζονται η εφαρμόζονται και δεν μας συμφέρουν. Δεν είδα πάλι κανέναν να φωνάζει που δεν έχουν ξεκινήσει ακόμη οι επιθεωρήσεις λεβήτων και συστημάτων κλιματισμού..Γιατί, μήπως δεν μας ενδιαφέρει γιατί δεν κάναμε καν τα σεμινάρια? Η φοβόμαστε ότι δεν θα έχει ψωμί..Γιατί δεν διαμαρτύρεται κανένας που καταστρατηγείται ευρωπαική οδηγία? Γιατί είμαστε απροετοίμαστοι μάλλον ε? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgl Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Σε αυτό το θέμα του forum παραθέτουν την άποψή τους χοντρικά 50 άτομα. ¨Οσοι δεν έχουν δώσει εξετάσεις και ασχολούνται με το αντικείμενο είναι λογικό να ασχολούνται. Εγώ προσωπικά μπήκα στο θέμα αυτό για να μάθω πότε θα δοθεί παράταση. Είναι βέβαια ακατανόητο να σχολιάζουν συνεχώς κάποιοι οι οποίοι δεν πρόκειται να ασχοληθούν με το θέμα (ή μήπως υποκρίνονται) και βέβαια θλιβερό κάποιοι που προφανώς έχουν περάσει τις εξετάσεις και ασχολούνται φυσικά με το αν θα ανέβει το εισόδημά τους παραπάνω τα επόμενα χρόνια. Κύριοι οι μηχανικοί σε όλη τους την κατάντια. Ενασχόλιση με ΠΕΑ, αυθαίρετα άντε και καμια μικρή ανακαίνιση. Εκμεταλλευθειτε όλοι τον άπλετο ελευθερο χρόνο λόγω υποαπασχόλησης γαι να κατηγορείτε ο ένας τον άλλο. Πάντως όσοι μηχανικοί αρνούνται να δώσουν τις γελοίες αυτές εξετάσεις δεν σημαίνει ότι δεν είναι και καλοί επαγγελματίες. Στο κάτω κάτω η ποιότητα της δουλειάς του καθενός ακόμα και στην Ελλάδα είναι κριτήριο επαγγελματικής επιτυχίας. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indusys Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Συνάδελφε οι ΜΕΑ δεν ελέγχονται από κανέναν πέρα από τον μελετητή, τον επιβλέποντα και τον ενεργειακό επιθεωρητή. Οι ΥΔΟΜ ελέγχουν την πληρότητα του φακέλου σύμφωνα με την νεότερη νομοθεσία. Η όποια ευθύνη βαραίνει το μηχανικό και έτσι πρέπει να είναι εάν θέλουμε κάποτε να αποκτήσουμε αμοιβή της προκοπής. Έστω και εάν με τα σημερινά δεδομένα φαντάζει ως ανέκδοτο. Για τους λέβητες και τα ΠΕΑ τους, τα έχουμε πει σε σχετικά νήματα. Σε κάθε περίπτωση ο 4122 αφήνει το θέμα της έναρξης επιθεωρήσεων λίγο ασαφές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 ..... και βέβαια θλιβερό κάποιοι που προφανώς έχουν περάσει τις εξετάσεις και ασχολούνται φυσικά με το αν θα ανέβει το εισόδημά τους παραπάνω τα επόμενα χρόνια..... Που ακριβώς είναι το θλιβερό? Θα πρέπει να ασχολούμαι με το πως θα κατέβει το εισόδημά μου? Έχουμε χάσει τη μπάλα εδώ μέσα! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Που ακριβώς είναι το θλιβερό? Θα πρέπει να ασχολούμαι με το πως θα κατέβει το εισόδημά μου? Έχουμε χάσει τη μπάλα εδώ μέσα! Καθόλου θλιβερό, επαγγελματικό είναι. Θλιβερό είναι όταν κάποιος δεν στηρίζεται στις δυνάμεις του αλλά περιμένει να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα για να πάρει το μερίδιό του...Καταλαβαίνεις τι εννοώ 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts