terry Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 (edited) 2. Ως προς τις αμοιβες, ο καθενας ζηταει οτι γουσταρει. Αν εκεινος ειναι ικανοποιημενος με 300 ευρω αμοιβη, με ποια λογικη θα κατσω να ασχοληθω με το εισοδημα του αλλου? Πατε καλα?Δεν εχετε αλλες δουλειες να κανετε απο το να κουτσομπολευετε τα οικονομικα του καθενος? Καλυτερα ντελιβερας παρα κατινα. Μακαρι να ηταν τοσο απλα τα πραγματα. Ελπιζω να καταλαβεις καποια στιγμη, πώς η αμοιβη που ζηταει ο καθενας (..οτι γουσταρει...), επηρεαζει και εσενα και το κλαδο και μαλιστα παγιωνει και συγκεκριμενες νοοτροπιες... Εγω το λαβαρο του "ιπποτη των μηχανικων" δε θα το σηκωσω. Με εχουν μειωσει, θιξει, δυσφημισει πολλοι συναδεφλοι. Συγνωμη, αλλα σε αυτους δε θα κανω καμια χαρη. Και προσωπικα εχω ως αρχη, να μην μιλαω αρνητικα για συναδελφους. Αλλα εχει παραγινει απο καποιους. Οποτε πλεον θα τους "σφαζω με το γαντι" και δεν τους λυπαμαι. Διοτι αν το παιζουμε ολοι "υπερανω", στο τελος delivery θα κανουμε, γιατι θα εχουν παρει ολη την πελατεια καποια λαμογια... Edited Μάιος 29 , 2017 by terry 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Τα βάζουμε μεταξύ μας σε καιρούς κρίσης..... Συνάδελφοι που ζητούν μικρές αμοιβές σίγουρα το βρίσκουν μπροστά τους γιατί στο τέλος καταλαβαίνουν ότι άδικα δουλεύουν..... Συνάδελφοι που ζητούν πολλά σε καιρούς κρίσης και δεν προσαρμόζονται επίσης το βρίσκουν μπροστά τους ... (ο κόσμος ξέρει να ψάχνει και υπάρχουν πολλές πορτοκαλιές πια....) Απαράδεκτοι όμως είναι αυτοί που βγάζουν μικρά πρόστιμα εσκεμμένα για να πάρουν τη δουλειά..... Σε αυτές όμως τις περιπτώσεις δε φταίνε μόνο οι μηχανικοί αλλά και οι ιδιοκτήτες που τους επιλέγουν για το λόγο αυτό. ....Και στο τέλος τέλος αυτοί θα το πληρώσουν και καλά να πάθουν. Και αυθαίρετοι και μπαταχτσήδες.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sarcs Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Οι μικρές αμοιβές κάνουν κακό σε όλους μας - ακομα και στον πελάτη που "εθίζεται" στην κακή παροχή υπηρεσίας. όταν ακούω από συναδέλφους ότι είναι κατινιά να μας πειράζει η "υποτιμολόγηση" των υπηρεσιών (με δόλο πολλές φορές μάλιστα καθώς συνήθως συνδυάζεται ταυτόχρονα με συσσώρευση χρεών σε τεε, ασφαλιστικά ταμεία κλπ - τα οποία κανόνια πάλι σε μας θα καταλήξουν) απογοητεύομαι. Κάθε μα κάθε φορά πρέπει να μπαίνουμε στον κόπο να εξηγήσουμε στον πελάτη ακριβώς τί θα κάνουμε, αλλά και τί μπορει να συμβεί αν δεν γίνει σωστά η δουλειά του. όταν εστιάζεται η κουβέντα στο θέμα τιμής λογικά λόγω κατάστασης θα μας πάρει από κάτω. ΥΓ μιλάω για αυτούς που χρωστούν από επιλογή και ξέρω αρκετούς δυστυχώς. στα μικρότερα μέρη φαινονται αυτά δε κρύβονται. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
μαρικα Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Οι μικρές αμοιβές κάνουν κακό σε όλους μας - ακομα και στον πελάτη που "εθίζεται" στην κακή παροχή υπηρεσίας. όταν ακούω από συναδέλφους ότι είναι κατινιά να μας πειράζει η "υποτιμολόγηση" των υπηρεσιών (με δόλο πολλές φορές μάλιστα καθώς συνήθως συνδυάζεται ταυτόχρονα με συσσώρευση χρεών σε τεε, ασφαλιστικά ταμεία κλπ - τα οποία κανόνια πάλι σε μας θα καταλήξουν) απογοητεύομαι. Δηλαδή έβγαλες συμπέρασμα οτι αυτός που παίρνει λιγότερα απο σένα, εκτος του ότι δεν κάνει καλά τη δουλειά του, χρωστάει. Και δεν θεώρησες καν αναγκαίο να το στηρίξεις με κανα επιχείρημα. Τόσο αυτονόητο! Και τι θα κάνεις λοιπον για να περιορίσεις αυτόν που ζητάει μικρότερη αμοιβή; Θα του κάνεις το γραφείο καλοκαιρινό; Θα τον κακολογείς; Θα πας στην αυλή του να ξεκατινιαστείτε; Αν ειμαστε μηχανικοί εκτος απο το κουτσομπολιό πόσο κακοί ειναι οι άλλοι και πόσο μηχανικάρες ειμαστε εμεις, θα πρέπει να πουμε και πρακτικα τι πρέπει να γινει. Αλλιώς ναι, ειναι κατινιά αν δεν λες καμία εφικτή λύση και περιορίζεσαι στο κουτσομπολιό. Θα κάνουμε τους επιστάτες στο πορτοφόλι του άλλου; Θα βάλεις κρυφή κάμερα στα γραφεία των μηχανικών για να τσεκάρεις τι αμοιβές παίρνουν; Τι; Αν σε ενοχλεί οτι χρωστάνε στα ταμεία, ζήτα να μην εχουν δικαίωμα πρόσβασης στις υπηρεσίες του ΤΕΕ οι μπαταχτσήδες. Και τέλος. (αν ήταν αυτό που σε ενοχλεί) Γενικώς κάτι πρακτικό και εφαρμόσιμο έχεις να πεις; 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Πρακτικό και εφαρμόσιμο ήταν η κατάθεση της νόμιμης αμοιβής ανάλογα με τον προϋπολογισμό του έργου βάσει τετραγωνικών όπως παλιά (ή ακόμη καλύτερα βάσει κυβικών όπως παλιότερα). Από τη στιγμή που αυτό καταργήθηκε έχουμε αυτόν τον εξευτελισμό του κλάδου..... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sarcs Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 (edited) Εγώ έβγαλα τα συμπεράσματά μου μετά από 10ετή εμπειρία και όπως βλέπω πάνω συμφωνούν πολλοί με αυτά. Εσύ για πες? εξήγησε μας πώς γίνεται βιώσιμο γραφείο με τακτοποιησεις 500 ευρώ και άδειες από 2000? Εγώ είπα πρακτικά και εφαρμόσιμα - καθε μέρα αντί να κοιτάς μη χάσεις τη δουλειά απο τα λεφτά καθαρα, κοίτα να ¨"πουλήσεις" στον κάθε πελάτη ξεχωριστά τη δουλειά σου και τον κλάδο σου. Εσύ τι είπες σε όλο αυτό το κατεβατό εκτός από το να μου τα χώνεις? θα μπορούσα να αναλύσω γιατι δεν είναι βιώσιμες τέτοιες τιμολογήσεις, κρατάω αρχεία στατιστικά κάθε χρονιά, αλλά με αυτό το υφάκι σου δεν έχει νόημα, δε θα συνεχίσω εσύ βγάζεισ τα εσωτερικά σου εδώ δεν κάνεις κουβέντα οπότε το σταματώ. ΥΓ τόσα χρόνια στο φόρουμ λίγες φορές βλέπω τόση κακία μαζεμένη σε ένα ποστ. Edited Μάιος 29 , 2017 by sarcs 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 προφανως... ολα αυτα τα περι "γραφειου καλοκαιρινου, κακολογιών, ξεκατινιασματος, κουτσομπολιου, κρυφων καμερών " κλπ. ειναι αποκλειστικα και μονον δικες σου εκφρασεις και δικα σου ερωτηματα. Αρα, απαντηση μπορεις να δοσεις μονον εσυ... Κατα τα λοιπα, ναι, υπαρχουν καμικαζι μηχανικοι -οπως υπαρχουν αντιστοιχοι και σε αλλα επαγγελματα- που συμπεριφερονται "παρανομα", με σκοπο την "εξυπηρετηση" του πελατη, μειωνοντας τις τιμες ζωνης ή τα τμ. ή βαζοντας μειωτικους συντελεστες χωρις να δικαιουνται... και βεβαια, σε βαρος των σωστων συναδελφων, που προτιμουν να τηρησουν τον νομο και ας φυγει ο "πελατης". [και εχουν αναφερθει επανειλημενα παρομοια περιστατικα] Το τι και ποσο αμοιβονται δεν με αφορα. Το θεμα μας ειναι οτι Σαν μηχανικοι αναλαβαμε αυτο το δυσκολο -και δυσαρεστο -εργο. Οποιος επιθυμει να λαβει μερος, οφειλει να ειναι νομοταγης. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sarcs Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 +1 και +11 για την ψυχραιμία σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
μαρικα Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 (edited) Εγώ είπα πρακτικά και εφαρμόσιμα - καθε μέρα αντί να κοιτάς μη χάσεις τη δουλειά απο τα λεφτά καθαρα, κοίτα να ¨"πουλήσεις" στον κάθε πελάτη ξεχωριστά τη δουλειά σου και τον κλάδο σου. Αυτό ειναι πρακτικό και εφαρμόσιμο στο πως θα αποτρέψεις τους άλλους να ζητάνε μικρές αμοιβές; Μας δουλεύεις προφανώς. Το τι και ποσο αμοιβονται δεν με αφορα. Άρα συμφωνεις.- Και ο άλλος που σου έβαλε και +1 συμφωνει με αυτό. Ο,τι να ναι. Edited Μάιος 29 , 2017 by μαρικα 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 29 , 2017 (edited) οπως το ειπα "Το τι και ποσο αμοιβονται δεν με αφορα." τπτ αλλο υγ και επειδη ειδα οτι το "συμπληρωσες" δεν ειναι ο "αλλος" .... ειναι συγκεκριμενος συναδελφος και συνομιλητης με ονομα και του οφειλεις σεβασμο... ειρησθω εν παροδω οτι συμφωνω απολυτα μαζι του στο "ΥΓ τόσα χρόνια στο φόρουμ λίγες φορές βλέπω τόση κακία μαζεμένη σε ένα ποστ." Edited Μάιος 29 , 2017 by dimitris GM 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts