altinis Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 #247 Ειναι υποστεγο με 3 πλευρες ανοικτες, αφου η τεταρτη εφαπτεται στο νομιμο κτηριο. Η πλαγιοκαλυψη στις 3 ανοικτες πλευρες καλυπτει μονο τα ζευκτα (στις 2 μικρες πλευρες) και τον εγκαρσιο μετωπικο συνδεσμο στη μεγαλη πλευρα EDIT για #247: Αν είναι ανοικτό και χωρίς βιομηχανικές πόρτες, τότε τηρουμένων αυτών, θεωρώ ότι μπορείς να το τακτοποιήσεις ως στέγαστρο. Στον Γ.Ο.Κ ΄85 αλλά και στον Ν.Ο.Κ υπάρχουν οι αναλογίες κλειστού - ανοικτού για την θεώρηση του ως υποστέγου εκτός του Σ.Δ . Ανάφερε το αυτό στην Τ.Ε σου ως στοιχειοθέτηση της θεώρησης υποστέγου. Aν και με μπέρδεψε λίγο το μακιγιάζ που έβαλες συνάδερφε, εφόσον πρόκειται για ενα ανοικτό ουσιαστικά υποστυλο χώρο και εγώ συμφωνώ οτι μπορείς να το βάλεις με αναλυτικό άσχετα απο το υλικό. Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Με βοηθησατε στην τελικη μου αποφαση να το βαλω με αναλυτικο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZEA Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Anton σ ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, δεν μπήκα στη διαδικασία να γράφω για ιδιοκτησίες για να μην πλατιάσω πολύ.Εννοείται ότι η δήλωση γίνεται ανά ιδιοκτησία αλλά επειδή θα ενταχθεί όλο το κτίριο (επιμερισμένες πάντα οι υπερβάσεις) η απορία μου νομίζω αφορά σε ολες τις ιδιοκτησίες/ιδιοκτήτες. Δηλαδή: Υπάρχουν 3 όροφοι με μια ιδιοκτησία σε κάθε όροφο (ισόγειο, Α&Β ) και 3 ιδιοκτήτες (ένας για κάθε όροφο). Αυτό βάσει συστάσεων που έγιναν όταν κληρονόμησαν τα 3 παιδιά τη μητέρα τους. Κάθε ιδιοκτησία έχει ως παρακολούθημα το 1/3 του υπογείου, το οποίο έχει χρήση αποθήκης - δεξαμενων νερού και ύψος 2,20m. Κ εγώ θεωρώ πως όπως αναφέρεται στο νόμο τείνω προς τον μειωτικό 0,5 για την υπέρβαση δόμησης του υπογείου, όμως με προβληματίζει αν αυτή την υπέρβαση θα την υπολογίσω στο ποσοστό υπέρβασης δόμησης (για κάθε ιδιοκτησία) καθώς (όπως είπες και εσύ) βλέποντας τα εγκεκριμένα δεν υπολογίζονταν τα τετραγωνικά του υπογείου καθόλου στη δόμηση.. Εκεί έχω κολλήσει γαιτί αλλάζω κατηγορία (>50% ή 50-100%) και αλλάζει και το πρόστιμο.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandro Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Καλησπέρα, η οικοδομική άδεια ''Μονόροφος οικοδομή με χρήση κατοικίας''. Σήμερα υπάρχει αυθαίρετη στάθμη όπου οι 3 πλευρές τηρούν τις προυποθέσεις υπόγειου χώρου (<1.50μ από το έδαφος) ενώ η τέταρτη πλευρά η οποία είναι και είσοδος στον εν λόγω χώρο (χρήση κατοικίας) έχει ύψος 2.50μ. Ακριβώς στον 1ο πλέον όροφο βρίσκεται η κατοικία που περιγράφει η οικ.άδεια. Η ερώτηση είναι εαν μπορώ να βάλω την υπέρβαση δόμησης με μειωτικό συντελεστή (0.50 ως αυτοτελή χώρο παρόλο που είναι κατοικία η χρήση του). Στον Ν.4495/17 άρθρο 100,παρ.6α κ β δεν διευκρινίζει για την χρηση του χώρου (κύριος ή βοηθητικός) που μπορει να λάβει τον μειωτικό συντελεστή. Αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος? Ευχαριστώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 (edited) Αν δεν έχουν πειραχτεί οι στάθμες του υπογείου που υπήρχαν στην ΟΑ και απλά ξεμπάζωσες κάποια τμήματα , τότε θα πάρει μειωτικό και 1ΛΠ για το ξεμπάζωμα. Τώρα αν όλη η οικοδομή έφυγε προς τα επάνω και μπαζώθηκε απο τις τρείς πλευρές , ώστε σε αυτές τις πλευρές να ισχύει το <1,50 και η τέταρτη να είναι ισόγειο, τότε δεν νομίζω ότι παίρνει μειωτικό. Όσο για τον μειωτικό εάν επικοινωνεί και εσωτερικά με την κατοικία , τότε γιατί να μην πάρει και 0,30. Αλλά αυτό το βλέπεις εσύ καλύτερα που έχεις και την συνολική εικόνα. edit : Anton_civeng απαντήσαμε ταυτοχρόνως , αλλά βλέπω ότι αυτή την φορά συμφωνούμε. Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by karanus 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 (edited) Pandro, Κατ΄ αρχήν ως τίτλος αδείας πάσχει από απροσδιοριστία...., ("μονόροφη" !! ...να εννοήσουμε δηλ. ισόγεια ??... μα τότε έπρεπε το "ισόγεια" να μπει! ) ... αλλά και από φλυαρία .... ("οικοδομή με χρήση κατοικίας" !!.... έπρεπε να μπει απλά "κατοικίας") Δηλαδή συνολικά : "Ισόγεια κατοικία" (δύο λέξεις μόνο !!)... Είναι απλό και μαγικό με δύο λέξεις να λέμε πολλά περισσότερα απ΄ότι με πέντε λέξεις...! Όσον αφορά στα περί της νέας αυθαιρέτου υπογείου στάθμης: α) υπάρχει η αυστηρή θεώρηση της Εγκ. 4/13 που αναφέρει ότι αυτή θα πρέπει να έχει προσδιοριστεί από την άδεια. (συνημ) β) ο μειωτικός 0,5 ή 0,3 τίθεται νομίμως στα υπόγεια ανεξαρτήτως κ/χ ή β/χ του αυθαιρέτου χώρου. γ) η εκ των υστέρων χωροστάθμιση για την προσωνυμία "υπόγειο" θα πρέπει να στηριχτεί σε ένα από τα πολύ επεξηγηματικά σχήματα της Εγκ.113/86 (βλ. συνημ.) Καταληκτικά λοιπόν βλέπω ότι από το γ) ήδη ξεφεύγεις από τον όρο "υπόγειο" ...... EDIT για Anton_civeng απαντήσαμε ταυτοχρόνως , αλλά βλέπω ότι αυτή την φορά συμφωνούμε. Karanus μάλλον τ αφίνουμε γι άλλη φορά .... αφού εσύ του δίνεις μειωτικό 0,3 αν επικοινωνεί με άνω (άρα το θεωρείς υπόγειο)..... ενώ εγώ του λέω "όχι " σε υπόγειο erga omnes ....!!!! Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by Anton_civeng 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Αν δεν έχουν πειραχτεί οι στάθμες του υπογείου που υπήρχαν στην ΟΑ και απλά ξεμπάζωσες κάποια τμήματα , τότε θα πάρει μειωτικό και 1ΛΠ για το ξεμπάζωμα. Τώρα αν όλη η οικοδομή έφυγε προς τα επάνω και μπαζώθηκε απο τις τρείς πλευρές , ώστε σε αυτές τις πλευρές να ισχύει το <1,50 και η τέταρτη να είναι ισόγειο, τότε δεν νομίζω ότι παίρνει μειωτικό. Όσο για τον μειωτικό εάν επικοινωνεί και εσωτερικά με την κατοικία , τότε γιατί να μην πάρει και 0,30. Αλλά αυτό το βλέπεις εσύ καλύτερα που έχεις και την συνολική εικόνα. edit : Anton_civeng απαντήσαμε ταυτοχρόνως , αλλά βλέπω ότι αυτή την φορά συμφωνούμε. Συμφωνώ β) ο μειωτικός 0,5 ή 0,3 τίθεται νομίμως στα υπόγεια ανεξαρτήτως κ/χ ή β/χ του αυθαιρέτου χώρου. Όχι ακριβώς. Όπως θα δεις στο παράρτημα οι επιφάνειες με κύρια χρήση πέρνουν συντελεστή υπέρβασης δόμησης Χώροι οι οποίοι δεν προσμετρούνται στον συντελστή δόμησης πηγαίνουν κατά την άποψή μου με αναλυτικό υπολογισμό διότι η κατασκευή τους δεν αποτελεί υπέρβαση πολεοδομικών μεγεθών και δεν "επιβαρύνουν το περιβάλλον", όπως είναι και η αιτιολόγηση ύπαρξης των νόμων αυτών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandro Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας όλους. Αυτό που αντιλαμβάνομαι με το θέμα των μειωτικών συντελεστών είναι ότι απαράβατος κανόνας και στον Ν.4495/17 πρέπει να μνημονεύονται στην Ο.Α. Δεύτερον εάν σε οποιαδήποτε όψη του κτιρίου (έστω κ μια) η στάθμη είναι > από 1.50μ σε σχέση με το έδαφος αυτόματα χάνει τον όρο του υπογείου και μετατρέπεται σε ισόγειο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 pandro Όχι ακριβώς. ......Δεύτερον εάν σε οποιαδήποτε όψη του κτιρίου (έστω κ μια) η στάθμη είναι > από 1.50μ σε σχέση με το έδαφος αυτόματα χάνει τον όρο του υπογείου και μετατρέπεται σε ισόγειο..... Μπορείς να έχεις και >1,50 με ξεπάζωμα που θα έχει γίνει , αρκεί η στάθμη του υπογείου να έχει υλοποιηθεί στο υψόμετρο που προβλεπόταν στην ΟΑ, και να χρησιμοποιήσεις μειωτικό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 (edited) Συμφωνώ Όχι ακριβώς. Όπως θα δεις στο παράρτημα οι επιφάνειες με κύρια χρήση πέρνουν συντελεστή υπέρβασης δόμησης Χώροι οι οποίοι δεν προσμετρούνται στον συντελστή δόμησης πηγαίνουν κατά την άποψή μου με αναλυτικό υπολογισμό διότι η κατασκευή τους δεν αποτελεί υπέρβαση πολεοδομικών μεγεθών και δεν "επιβαρύνουν το περιβάλλον", όπως είναι και η αιτιολόγηση ύπαρξης των νόμων αυτών. Αλέξανδρε, κάτι δεν έχεις καταλάβει μάλλον από αυτό που έγραψα, αφού για να πάρει μειωτικό συντελεστή ένα υπόγειο, αυτονόητα έχει υπέρβαση δόμησης (Υ.Δ) είτε είναι για α/χ από β/χ σε κ/χ είτε είναι ένα νέο αυθαίρετο υπόγειο με β/χ, ή με κ/χ. Στην μόνη περίπτωση που ένα υπόγειο δεν θα είχε Υ.Δ αλλά παράβαση αναλυτικού (αλλά τότε βέβαια δεν θα είχε και μειωτικό) είναι για αδειοδοτημένο υπόγειο με α/χ από β/χ σε β/χ (π.χ αποθήκη σε parking). Το αν μετράει το υπόγειο στην δόμηση για μία νέα άδεια ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση έχει με την σύγκριση εγκεκριμέμων σχεδίων - υφισταμένου που αυτή πρέπει να μας οδηγεί μονοσήμαντα στην χρέωση υπέρβασης δόμησης (Υ.Δ) εκτός για α/χ από β/χ σε β/χ. Αυτό που είπα λοιπόν στον pandro ήταν ότι ο νέος κάτω όροφος του ΣΑΦΩΣ μεν έχει Υ.Δ αλλά ΟΧΙ και μειωτικό συντ... karanus , για το # 258, Το ξεμπάζωμα υπογείου θεωρείται σε σχέση με υπόγειο μίας αδείας ... ΕΔΩ όμως, όπως έχει πει ο pandro πρόκειται για νέα στάθμη "υπογείου", άρα δεν νοείται ξεμπάζωμα υπογείου αλλά νέος όροφος....,. Θεωρείται περεταίρω απ΄αρχής ερευνητέο για το αν προκύπτει η στάθμη του ως "υπόγειο" με χρήση των ορισμών και σχημάτων της Εγκ./86, Επίσης παράλληλα μπορεί να απορρίπτεται ως υπόγειο βάσει της ΕΓκ. 4/13 αφού δεν έιχε οριστεί η στάθμη. Μην τα μπερδεύουμε άλλο τα πράγματα Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2018 Anton_civengΝομίζω ότι στο #254 γράφω ακριβώς αυτό που λες και εσύ πιό κάτω. Απλά γράφω και τις δύο περιπτώσεις. Αν συμφωνεί με τις στάθμες τις άδειας.......-----> μειωτικός Αν έχει φύγει προς τα επάνω.......-------> όχι μειωτικός Εάν παίρνει μειωτικό , τότε ανάλογα της επικοινωνίας του με τον υπερκείμενο όροφο μπορεί να είναι και 0,30. Που την βλέπεις την διαφωνία δεν μπορώ να καταλάβω..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα