Νομοσχέδιο περί εξασκήσεως του επαγγέλματος πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου

Χαίρομαι που επιτέλους σε αυτό το forum διαφωνούμε χωρίς να τσακωνόμαστε...

σταυρο οπως ειπα στον βασ

πλεον μονο με καλο τσιπουρο κ μεζε αξιζει αυτη η κουβεντα και θα δεις πως δεν

διαφωνουμε επι της ουσιας

Ένα τσιπουράκι είναι ότι πρέπει τώρα!!! +1 για την ιδέα!! 

παντως σταυρο αντι να δειτε και να φρεναρετε τα κωλεγια

αντι να δουμε ολο το σκηνικο για τα ασφαλιστικα μας

αντι να δουμε τις εγγυητικες για μελετες/εργα που ειναι σα κορακια πανω απο το κεφαλι μας

θελουμε να ψοφισει ο γαϊδαρος του διπλα

Εδώ κάνεις λάθος. Δε μπορεί να κάνει κανείς κάτι για τα κωλέγια με αυτό το σύστημα. Για αυτό και το ΤΕΕ που υποτίθεται κόπτεται για την ποιότητα των μηχανικών και την ασφάλεια των πολιτών και κυνηγάει τους μηχανικούς ΤΕ χωρίς έλεος, έκανε την πάπια εκεί. Και φυσικά ο Μαρκάτος σας είδε τη κότα με τα χρυσα αυγά και από πρόεδρος ΤΕΕ πήγε και χώθηκε σε ένα κωλέγιο!

Δεν είπε λοιπόν κανείς να ψοφήσει κανενός ο γάιδαρος. Είναι η νόμοι του 1930 που μας έφτασαν σε αυτό το χάλι. Πρέπει να αλλάξουν άμεσα και να αρθούν οι αδικίες από όλες τις μεριές.

καλα ο Μαρκατος μας

ο Βλαχος σας ειναι οκ? αυτος εχει αλλη κοτα.... των ΙΚΤΕΟ

ασε που ασπριζουν κ τα σαλια του .... μπλιαχ

Εγώ έχω πάψει να τσακώνομαι από καιρό γιά τα ΕΔ . Από το 1977 είναι πολλά χρόνια γιά να κάνω τα ίδια .

ναι ρε βας αλλα φταιω εγω κ ο καθε εγω για τον καθε μαρκατο?

Κοιτάξτε, επειδή το πτυχίο των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ θα καταταχθούν στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων, δεν σημαίνει ότι οι διπλωματούχοι μηχανικοί και οι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης θα έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Άλλωστε το έχει αναφέρει ο υπουργός ότι το εθνικό πλαίσιο προσόντων δεν απονέμει επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά τα κατηγοριοποιεί σε επίπεδα προσόντων.

Ένα παράδειγμα είναι το εξής:

Τόσο το πτυχίο του τμήματος ιατρικής του ΕΚΠΑ όσο και το πτυχίο του τμήματος ραδιολογίας & ακτινολογίας του ΤΕΙ Αθήνας θα καταταχθούν στο επίπεδο 6. Αυτό σημαίνει ότι ο τεχνολόγος ακτινολόγος θα έχει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τον ακτινολόγο ιατρό; Όχι βέβαια.

Το πρόγραμμα σπουδών των πολυτεχνείων και των ΤΕΙ δεν είναι του ιδίου επιπέδου και κανένας δεν το αμφισβητεί αυτό. Τόσο οι διπλωματούχοι μηχανικοί όσο και οι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης πρέπει να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα των προσόντων τους (σπουδές, επαγγελματική εμπειρία). Όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει οι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης να αποκτήσουν επαγγελματικά δικαιώματα αλλά όχι τα ίδια με εκείνα των διπλωματούχων μηχανικών. Αν οι μηχανικοί τε ή οι διπλωματούχοι μηχανικοί αποκτήσουν ΜΔΕ τότε κατατάσσονται στο επίπεδο 7 και τα πρόσθετα προσόντα, που απορρέουν από την κατοχή ΜΔΕ, οδηγούν σε πρόσθετα επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν πρέπει να γίνει καμία ισοπέδωση, ούτε προς τα πάνω ούτε προς τα κάτω και απεριόριστα επαγγελματικά δικαιώματα να μην έχει ΚΑΝΕΝΑΣ συνάδελφοι.

Αξίζει να αναφερθεί ότι στη Γερμανία (ενδεχομένως και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες) καταργήθηκε το ενιαίο πενταετές δίπλωμα μηχανικού και αντικαταστάθηκε από 3ετές Bachelor και 2ετές Master. Στους παλαιούς διπλωματούχους πενταετούς κύκλου σπουδών δόθηκε ισοδυναμία με master. Είναι σίγουρο ότι το πενταετές δίπλωμα μηχανικού των ελληνικών πολυτεχνείων/πανεπιστημίων δεν θα υφίσταται για πολύ καιρό ακόμα και θα αντικατασταθεί από το σύστημα 3+2 ή 4+1. Προκύπτει λοιπόν το ερώτημα "Τι θα συμβεί με τους διπλωματούχους του καταργηθέντος πενταετούς κύκλου σπουδών;" Γιατί να μην δοθεί και σε αυτούς ισοδυναμία με master όπως έγινε στη Γερμανία;

Επίσης αξίζει να αναφερθεί ότι το 3ετές Bachelor μηχανικού από τα ΑΕΙ της Ελβετίας δεν απονέμει επαγγελματικά δικαιώματα στον κάτοχό του (το γράφει στον οδηγό σπουδών του ETH).

Σε καμία περίπτωση δεν θα συμβεί κάτι που δεν γίνεται και σε άλλες χώρες της Ευρώπης.

και αυτοι που χουν παρει μεταπτ κ διδακτ τι θα κανουν θα παρουν νομπελ???!!!???

σε γενικες συμφωνω μαζι σου

απλα το 3+1 ειναι θανατος γνωση και παιδια κονσερβα.. για μενα ετσι!!!