avgoust

Chronism εγω το εχω χρονια και εχω πλεον και την 7. Ενα πραγμα θα σου πω :ταχυτητα και παραγωγικοτητα. Βλεπω αλλους που δουλευουν πανω σε autocad και πραγματικα τους λυπαμαι. Αν ασχοληθεις και ψειρισεις λιγο την κατοψη μετα πας σφαιρα στα αλλα. Στις τομες δεν ειχε προβλημα , δεν ξερω που το εντοπιζεις. Οι σκαλες που ηταν ενα πραγματικα αδυνατο σημειο εχουν βελτιωθει αρκετα στην 7.Βεβαια εξαρταται και απο τι ζηταει ο καθενας. Για τον φωτορεαλισμο , για να παρεις καλο αποτελεσμα πρεπει να ψαχτεις πολυ με τις παρα πολλες παραμετρους του. Eπισης υπαρχει η δυνατοτητα να προσθεσεις στην βιβλιοθηκη 3d αντικειμενα που εσυ θα φτιαξεις ή να τροποποιησεις τα υπαρχοντα.Αυτο ομως θελει χρονο. Επισης ειναι χρησιμη δυνατοτητα οτι μπορεις να φωτογραφισεις με ψηφιακη υλικα και επιφανειες και να τις περασεις στις υφες του φωτορεαλισμου. Απο την δικη μου εμπειρια , αν κατσεις και ασχοληθεις λιγο καιρο στην αρχη και σεταρεις τις default παραμετρους για τα διαφορα δομικα στοιχεια οπως σε βολευουν μετα δεν θα εχεις προβλημα. Να θυμασαι παντα οτι δεν ειναι αμιγως τρισδιαστατο αλλα ουσιαστικα 2,5 διαστασεων με οτι αυτο συνεπαγεται . Μειονεκτηματα που εντοπιζω εγω. α.Ασυμβατοτητα με autocad. Παρολο που σωζει και φορτωνει και σε dxf χανονται πολλα στοιχεια.Βεβαια εχει βγει ενα προσθετο module γι αυτην την δουλεια το οποιο ομως δεν το εχω αγορασει αρα δεν μπορω να σου πω. β.Αναλογα τα τελειωματα των τοιχων στην περιμετρο προκυπτουν ψιλα ελαττωματα στις οψεις τα οποια ομως διορθωνονται ευκολα. γ. Η εισαγωγη κειμενου απο word συμπιεζει λιγο τις γραμματοσειρες. δ. Δεν μπορεις σε εικονα που εισαγεις να σχεδιασεις απο πανω της .Πχ σε ενα αποσπασμα πινακιδας ΓΥΣ να σχεδιασεις απο πανω το οικοπεδο.(Αυτο πραγματικα μου την σπαει εμενα). ε. Δεν υποστηριζει jpg . Moνο bmp. Γενικα το καλυτερο ειναι να πας επι τοπου εχοντας καταγραψει ολα τα δυσκολα σχεδιαστικα σημεια που εσυ κρινεις και να τα ζητησεις στην επιδειξη.

Παντως τωρα πια με τoν βενζινοκινητo πηχη παιρνεις μια τελικη επιφανεια σαν χαρτι.

Θα υπολογισεις και θα αθροισεις δυο αμοιβες α. Επι της διαφορας των συμβατικων προυπολογισμων νεας-παλιας χρησης β. Εφ'οσον κανεις και διαρρυθμιση τοτε κανεις αναλυτικο οπου με συντελεστη διαρρυθμισης πια (1,5) θα τον μοιρασεις επακριβως κατα εργασια σε καθε μελετη. Πχ στην υδρευση και την αποχετευση θα βαλεις σαν αναλυτικο την εγκατασταση και τα ειδη υγιεινης. Αυτα κατοπιν οδηγιων της Πολεοδομιας σε παρομοια δικη μου περιπτωση. Στα αρχιτεκτονικα μπαινει το συνολο του αναλυτικου.

Αλλο να το ξερεις και αλλο να το βλεπεις να γινεται.... Γι αυτο ορισμενοι λεμε οτι πρεπει να απαγορευτουν τελειως τα κοντα και μας λετε υπερβολικους.

Tελικα γιατι μπερδευτηκα το σωστο ειναι 10% ή 20% ? Επισης , αν στο παλιο civil βαλεις την σωστη ΕΤΑ παιρνεις τα σωστα κατα ΤΕΕ αποτελεσματα αμοιβων εκτος απο τον χρον. προγρ/μο . Ξερει κανεις σε τι οφειλεται αυτη η διαφορα ?

Αυτο ακριβως που ανεβασε ο acnt των Leonardht-Μonnig ειχα υποψη μου οταν ειπα για την πυκνωση των οπλισμων. Πληροφοριακα αν δεν το βρειτε στον Παπασωτηριου ειναι εκδοσεις Μ.Γκιουρδα το βρισκετε εκει. Η συγκεκριμενη φωτο υπηρχε αυτουσια και στο βιβλιο που μας ειχαν δωσει στο Πανεπιστημιο της Πατρας. Επεφτε και σαν θεμα στις εξετασεις ενιοτε. Και επειδη πολυς λογος γινεται για την βενταλια που εγω την θεωρω πατεντα,ρωταω. Σας την διδαξε ποτε κανεις ως τροπο οπλισμου ειτε προπτυχιακα ειτε μεταπτυχιακα ?

Προφανως , αλλιως τι πανεπιστημια θα ειναι ? Τωρα αν θα ειναι στην ουσια, στις γνωσεις , ισοτιμο αυτο ειναι αλλο θεμα. Για την Αμερικη απο οσο γνωριζω(διορθωστε με αν κανω λαθος) , γενικα επιλεγεις τα πανεπιστημια που σε ενδιαφερουν , υποβαλλεις σε αυτα τα "χαρτια" σου, βαθμολογιες κλπ και αυτα σε δεχονται η οχι. Να εξηγησω και γιατι φοβαμαι οτι τα ιδιωτικα θα απαξιωσουν τα κρατικα. Αν ενας καθηγητης παιρνει α ΕΥΡΩ στο κρατικο και το ιδιωτικο του δωσει 3*α ΕΥΡΩ θα παει στο ιδιωτικο. Οποτε με αυτο το μηχανισμο νομιζω οτι ολη η καθηγητικη αφροκρεμα θα παει προς τα ιδιωτικα.

Επειδη εχουμε θεοποιησει τα αμερικανικα πανεπιστημια σας παραθετω σχετικο αποσπασμα απο αρθρο του κου Νικ.Α.Σταυρου επιτιμου καθηγητη σε αμερικανικο πανεπιστημιο στην Ελευθεροτυπια της Δευτερας 2 - 6 - 2008. ".....Στον ακαδημαϊκό κόσμο ένα διζωνικό σύστημα επαναπροσδιορίζει την έννοια της παιδείας. Ενας εσωτερικός πυρήνας «ελιτιστών διανοουμένων» είναι απασχολημένος με τον υποβιβασμό των μεγαλύτερων πανεπιστημίων πολλών χωρών σε «εργοστάσια διανομής πιστοποίησης τεχνικής γνώσης». Η εκπαίδευση έχει αντικαταστήσει την παιδεία και τα αμερικανικά εκπαιδευτικά ιδρύματα έχουν υιοθετήσει εμπορικά χαρακτηριστικά κέρδους σε βάρος της κριτικής σκέψης. Οπως η Coca Cola, έτσι και τα πανεπιστήμια αναζητούν «καταναλωτές» ανά τον κόσμο, με την πρόφαση της «ιδιωτικοποίησης»........"

Επι εθνικων ,επαρχιακων και κυριων κοινοτικων οδων. Ως προς αρτιοτητα και ορους δομησης. Για εκτος σχεδιου ΠΔ της 24/31-5-85 ΦΕΚ 270Δ Επισης εγκυκλιος ΥΠΕΧΩΔΕ Γ4/Β 104/27-4-86 Εντος και εκτος σχεδιου ως προς τις αποστασεις απο την οδο. ΠΔ 209 της 24-6 / 15-7-1998 ΦΕΚ 169 Α' Επισης κατα περιπτωση απαιτειται μελετη και εγκριση κυκλοφοριακης συνδεσης. Υπαρχουν σχετικα θεματα ηδη στο site.

Αφου κανεις αρμους υποτιθεται οτι δεν εχεις πλεον κοντο υποστυλωμα.Αυτο λεει και ο κανονισμος. (Βεβαια το ενδιαμεσο τοιχειακι σου μετα ειναι προβολος ). Οσο για τους αρχιτεκτονικους περιορισμους και το τι κανουν στις στατικες μελετες ...αστα να πανε... ΥΓ. Αλλα δεν μπορω να φανταστω σε εφαπτομενη του οριου πλευρα,τυφλη δηλαδη, ποιος μπορει να ειναι ο αρχιτεκτονικος περιορισμος.Ετσι απο περιεργεια και μονο ,αμα δεν βαριεσαι στειλε ενα pm.

Εμενα σε μια περιπτωση που δεν βγηκαν οι αντοχες των δοκιμιων και πηρα καροτα , η εταιρια πληρωσε τον ελεγχο αδιαμαρτυρητα και ο ρευστοποιητης (της εταιριας) ειχε μπει στο εργοταξιο. Βεβαια τα καροτα βγηκαν ΟΚ . Σε αλλη περιπτωση που θελαμε να βαλουμε δικο μας ρευστοποιητη ηρθαμε σε συνεννοηση με την εταιρια και μας εδωσε το ΟΚ και οδηγιες. Να πω και κατι αλλο καπως πονηρο. Πως τεκμηριωνεται ποιανου ο ρευστοποιητης μπηκε στο εργοταξιο ? Υπογραφει κανεις απο τα δυο μερη κατι , καπου ?

Αν εκανες τα τοιχεια μεχρι την πλακα η αυτο που λεει ο Αρης ?. Μαλλον δεν καταλαβαινω, αφου αυτο το τμημα ειναι στο οριο αρα δεν εχεις παραθυρα πορτες κλπ. τι αρχιτεκτονικος περιορισμος μπορει να υπαρχει.Γιατι αφενος γλυτωνεις ολα αυτα , αφετερου μπορει ο διπλανος μελλοντικα να μπαζωσει 1,5 m απο το φυσικο του εδαφος οπως εχει δικαιωμα απο ΓΟΚ και να βρεθεις με την τοιχοποιια στην επιχωση με οτι αυτο συνεπαγεται. Τωρα βεβαια τα λεω αυτα χωρις να ξερω τι επιδραση θα εχει αυτο απο στατικης αποψεως στον φορεα σου. Θα μπορουσες επισης να κανεις και εσωτερικα στεγανωση αλλα επειδη αυτο τρωει χωρο γιατι θελει και ενα δρομικο τοιχο στο τελος απο μεσα μαλλον δεν το θελει κανενας.

Ο οπλισμος τυπου βενταλιας ειναι πατεντα. Δεν τον εχω συναντησει πουθενα σε βιβλιογραφια ουτε τον ειχα διδαχτει στο πολυτεχνειο. Ο σωστος "by the book " τροπος οπλισμου ειναι με πυκνωση του διαμηκη οπλισμου παραλληλα προς τις δοκους που στηριζουν τους γωνιακους προβολους. Αν τωρα τα πλατη των προβολων ειναι μεγαλα και δεν υπαρχουν αρχιτεκτονικοι περιορισμοι εγω θα εβαζα φουρουσια.

Ο Χαρης εχει απολυτο δικιο. Σκεφτειτε μια κολωνα 40/40 με 12 Φ20 + 6Φ16. Με την πρωτη ματια ναι μπαινουν.Ομως στην περιοχη των ματισεων θα εχεις τα διπλασια. Ειναι μεγαλο προβλημα στην κατασκευη.

Για ολα αυτα, σου ειπα antigoni να ελεγξεις πρωτα αν μπορει νομιμως να τα κανει αυτα.Αν μπορει ... τζαμπα κοπος για εσενα. Το προβλημα παιδια δεν ειναι η μια θεση πριν - μια μετα. Ειναι οτι προ γκαραζ η θεση ηταν επι του δρομου και μπορουσε να παρκαρει ο καθενας εκ περιτροπης. Μετα γκαραζ , μια θεση παλι καταλαμβανεται αλλα πλεον δεν μπορει να χρησιμοποιηθει απο αλλους γιατι ειναι εισοδος /εξοδος . Για το αν μπορεις να τον κλεισεις καλυτερα ρωτα την τροχαια. Για σκεφτειτε ομως ρε παιδια να τον κλεισεις , και να προκυψει ενα επειγον ζητημα υγειας και να μην μπορει να βγει ο ανθρωπος .

Σας ευχαριστω για τις αποψεις σας. Πραγματι εχει πεσει απο πανω οχι μονο πλακα αλλα ενας ακομη οροφος. Αρα μονο αποκατασταση σε αυτο το σημειο μπορει να γινει. Το gunite μπορει να μπει και να γεμισει τα μικρα κενα ? Ρωταω γιατι δεν το εχω χρησιμοποιησει ετσι ποτε.

Κατα βαση στο service. Βαλε στο Ιατρικο Κεντρο καθημερινα τους ασθενεις που μαζευει ο Ευαγγελισμος η το Γεν.κρατικο της Νικαιας να δεις που θα παει το επιπεδο του. Αμα εισαι τρεις και ο (πανακριβος) κουκος ,ναι εισαι πρωτος. Για να παιρναν τα ΑΕΙ-ΤΕΙ τους μισους απο οσους βαζουν καθε χρονο να δειτε επιπεδο που θα ειχαν. Σημειωτεον οτι απο τοτε που εδινα εγω Πανελληνιες(τελη δεκαετιας '80 ), καθε χρονο τα πανεπιστημια ζητουσαν λιγοτερους εισακτεους. Ομως το κρατος τιποτα (ψηφοι γαρ). Επισης , το εχω ξαναπει, αντι να ενισχυσει οικονομικα αυτα που υπηρχαν ιδρυσε ανεξελεγκτα/τυχαια/απρογραμματιστα και αλλα τμηματα σε ολη τη χωρα για δηθεν αναπτυξιακη αλλα κατα βαση ψηφοθηρικη πολιτικη , με αποτελεσμα καθοτι η "πιτα" δεν μεγαλωσε να μικρυνουν τα κομματια της. Ειλικρινα θεωρω μεγαλη ντροπη και ξετσιπωσια να ερχεται αυτο το κρατος του καθε λογης Μαυρογυαλουρου και Γκρουεζα ,ενω εχει κανει τοσα χρονια ολα αυτα, να μου λεει σημερα οτι φταινε τα πανεπιστημια που ειναι κρατικα και θα κανουμε ιδιωτικα για να τα αναβαθμισουμε !!. Πως ? Οταν οι παχυλοι μισθοι των ιδιωτικων θα τραβηξουν ολη την καθηγητικη αφροκρεμα απο τα κρατικα ? Σε αλλο thread συζητησαμε(η τουλαχιστον προσπαθησαμε) για τη βαση του 10 η οποια μπηκε για να εξασφαλιστει ενα μινιμουμ επιπεδου . Γι σκεφτειτε και αλλες 30000 θεσεις σε ιδιωτικα να δειτε με τι θα μπαινουν πλεον στα κρατικα.Διοτι το ιδιωτικο δεν υποχρεωνεται να παρει με εξετασεις. Μπαινει ο εχων το πορτοφολι οχι τη γνωση. Εδω πια να δειτε επιπεδο. Που σημαινει οτι ο στοχος ειναι το κερδος. Οχι η παιδεια.Αν η καλη παιδεια ειναι το μεσον που μας οδηγει στο κερδος τοτε ναι το βλεπουμε.Αν οχι , δεν μας ειναι αναγκαια. Μην ξεχνατε , η παιδεια ειναι πρωτιστως κοινωνικο αγαθο και υποχρεωση της πολιτειας. Οταν τα διδακτρα γυμνασιου/λυκειου παιζουν απο 8000 εως 12000 τη σεζον για το βασικο πακετο ειναι δυνατον ενα πανεπιστημιο να κοστιζει 4000 ?!. (Μην ξεχνατε οτι ειμαστε και η ακριβοτερη χωρα της ευρωπης) Μου κανει τρομερη εντυπωση οταν το ακουω αυτο απο ανθρωπους που εχουν υπαρξει φοιτητες, παρολο που ειμαι κατα των καταληψεων. Ρε παιδια , η καταληψη δεν αυτοψηφιζεται. Εσεις (κι εγω) την ψηφιζετε κατα πλειοψηφια αρα ειστε υπευθυνοι , η εσεις (κι εγω) δεν παιρνετε μερος στις συνελευσεις και αφηνετε μικρες μειοψηφιες να αποφασιζουν για εσας , ή αγεστε και φερεστε απο τα κομματοσκυλα δηλ. παλι εσεις ειστε υπευθυνοι.Οχι το ερημο το πανεπιστημιο. Και ειλικρινα λυπαμαι με αυτα που βλεπω αυτες τις μερες διοτι το μονο που κανουν ειναι να ριχνουν νερο στο μυλο των ιδιωτικων ιδρυματων. Τελικα γιατι σας κουρασα πολυ , θεωρω οτι α. Η αναβαθμιση των κρατικων ειναι ασχετη με το αν θα υπαρξουν ιδιωτικα. β. Η αναβαθμιση των κρατικων περναει και απο την αναβαθμιση της νοοτροπιας των φοιτητων. γ. Η υποβαθμιση των κρατικων σχετιζεται με την υπαρξη ιδιωτικων. δ. Τα κρατικα δινουν ισες ευκαιριες σε ολους. ε. Οι θεσεις ειναι ηδη παρα πολλες για να ανοιξουν κι αλλες. στ. Δεν βλεπω το οφελος προς την κοινωνια απο τα ιδιωτικα.Μονο προς την τσεπη τους. Ειμαι κατα. ----------------------------------------------------------------------------------- ΥΓ1. Αδικα τα ριχνετε στο ΤΕΕ. Το ΤΕΕ μπορει να λειτουργει συντεχνιακα αλλα εφαρμοζει ισχυουσα νομοθεσια και συνταγμα. ΥΓ2. Σιγα μην κατσει ο επιχειρηματιας να στηνει πολυτεχνικες σχολες και εργαστηρια.Εκτιμω οτι για τα πρωτα 10 χρονια θα δουμε μονο οικονομικες ή νομικες σχολες. Στραβα λεφτα χωρις κοστος.

Λοιπον συναδελφοι βλεπετε και μονοι σας τι συνεβη. Ειναι το πανω μερος περιμετρικου υποστυλωματος ισογειου , η συμβολη του με την δοκο. Επειδη δεν μου εχει ξανατυχει αυτο σε τοσο μεγαλο βαθμο , δηλαδη η τρυπα που βλεπετε χωραει ολη την παλαμη μεχρι τον καρπο και μεσα ειναι καπως μεγαλυτερη . Επισης στο πανω μερος της τρυπας φαινονται ολοκαθαρα τα κατω σιδερα της δοκου . Σκεφτομαι να σπασω με κομπρεσερ ολο το προβληματικο μπετον , να το καλουπωσω γυρω γυρω και να αρχισω το γεμισμα αλλα με τι ?Με επισκευαστικο τσιμεντο?.Να ξαναριξω μπετον κανονικο και οτι μεινει ψηλα να το κλεισω με ρητινη ? Τι λετε θα δουλεψει ?Και επισης με προβληματιζει πολυ πως θα γεμισει το πανω πανω μερος χωρις να μεινει εστω ενα ελαχιστο κενο. Και ειναι και κατα θεση κοντο... Παρακαλω για ιδεες και προτασεις. Εδω σε μεγαλη φωτο. http://img135.imageshack.us/img135/6319/nkbm9.jpg

Αφου επιμενεις να το κανεις , το πρωτο και βασικο βημα ειναι να ελεγξεις την δικια σου ιδιοκτησια οτι ειναι απολυτως νομιμη πριν αρχισουν οι εχθροπραξιες. Αφου δεις οτι εισαι ΟΚ , βρες απο το αρχειο της Πολεοδομιας δ/καλυψης και διαμορφωση περιβ. χωρου να δεις τι του εχει εγκριθει και την πραξη γκαραζ που εχει κανει. (Αν δεν μπορεις να βρεις την αδεια του παρε τον αριθμο ρολογιου της ΔΕΗ ή της υδρευσης και θα τα βρεις μετα.) Αν υπαρχει ασυμφωνια κανεις καταγγελια. Για μη τηρηση περ. χωρου , για μειωση του ελευθερου προς φυτευση ακαλυπτου , οτι βρεις. (Μπορει να βρεις κι αλλα , τιποτα ημ/θριους κλεισμενους , ψηλες μαντρες , υπερυψωμενα υπογεια κλπ αν θες να ανοιξεις πολεμο). Αν δεν μπορει να βγαλει κι αλλη θεση λογω μικρου ακαλυπτου , εχεις πετυχει διανα. Αν ομως μπορει και το καταφερει θα εχεις γινει κακια χωρις αποτελεσμα. Θα μπορουσες εναλλακτικα εφοσον διαπιστωσεις οτι υπαρχει παραβαση νομοθεσιας να του στειλεις και ενα εξωδικο (προειδοποιητικα). Αξιζει τον κοπο ολο αυτο ? ΥΓ. Ισως ειναι καλο να ξεκινησεις και τιποτα μαθηματα αυτοαμυνας .....

Σε αυτην ακριβως την περιπτωση , πρεπει το γηπεδο να ειναι αρτιο και οικοδομησιμο ?

Αυτο δεν το ειχα σκεφτει.Δηλ. παιρνεις κωδικο για αμοιβη πχ 10000 και κοβεις παραβολο για 5000 ?.Και περναει στο συστημα της τραπεζας ?? Οχι. ΦΕΜ και ΤΣΜΕΔΕ μηχανικου υπολογιζονται επι του παραβολου αμοιβης που πληρωθηκε. Παντως γενικοτερα , αν αλλα δηλωνεις και αλλα πληρωνεις , περα απο το οτι πας εναντια στην τσεπη σου , νομιζω οτι μπορεις να πεσεις και σε πειθαρχικο ελεγχο απο το ΤΕΕ.

Εδω αλλοι βαζουν καφασια και κανουν ολοημερη καταληψη οδοστρωματος θεωρωντας οτι ο δρομος μπροστα τους ειναι παρακολουθημα της ιδιοκτησιας τους και δεν τους μιλαει κανενας. Εχουν προβλημα να βαλουν και μια "πετσινη" πινακιδα ?

Ο τροπος υπολογισμου των αμοιβων δεν εχει αλλαξει ως μεθοδος. Αυτο που εχει αλλαξει ειναι ο προυπολογισμος του εργου επι του οποιου υπολογιζονται οι αμοιβες. Για το ΥΠΕΧΩΔΕ λοιπον δεν ισχυουν οι νεοι προυπολογισμοι (κατ επεκταση αμοιβες)του ΤΕΕ. Επειδη ομως για να πληρωθει παραβολο αμοιβης χρειαζεσαι κωδικο απο το ΤΕΕ , πας με τις νεες αμοιβες γιατι αλλιως δεν σου δινει κωδικο --> δεν μπορεις να πληρωθεις ! Οποτε στην πολεοδομια πας την αμοιβη κατα ΤΕΕ και σε ελεγχει για ΦΕΜ και ΤΣΜΕΔΕ μηχανικου επι της αμοιβης του ΤΕΕ. Ομως ολα τα αλλα φορολογικα, στα οποια δεν εμπλεκεται το ΤΕΕ , υπολογιζονται επι του παλιου προυπολογισμου . Γι αυτο εχουμε δυο αποτελεσματα.

Φιλε Geolev , οπως εχεις αρχισει ηδη να διαπιστωνεις , στο ελευθερο επαγγελμα πρεπει εκτος απο καλος Μηχανικος να εισαι και καλος νομικος . Η πιο ολοκληρωμενη λυση ειναι να γραφτεις συνδρομητης σε καποια εταιρεια τεχν. νομοθεσιας γιατι δεν ειναι μονο τα ΦΕΚ. Επειδη η ελληνικη νομοθεσια ειναι πολυ ...super ,υπαρχει ολοκληρη θαλασσα ερμηνευτικων εγκυκλιων και αποφασεων που ακολουθουν τα ΦΕΚ. Επισης καποιες φορες για να καταλαβεις τι γινεται πρεπει να ανατρεξεις σε 2 και 3 ΦΕΚ (ας ειναι καλα οι τροπολογιες). Η συνδρομη που πληρωνω εγω για ολο τον Hypercode σε cd και συντηρηση 16 τομων ειναι 185 Ε το χρονο. Καπου 15 Ε τον μηνα δηλ. για να κανεις τη δουλεια σου σωστα και ευκολα.Νομιζω αξιζει τον κοπο.

Kατ'αρχην , οπως εχω ξαναπει διαφωνω με την χρηση του ορου αγροτεμαχιο γιατι θεωρω οτι αποφαινομαστε ως προς το χαρακτηρα (Αγρος) της εκτασης. Επειδη η αρτιοτητα εξαρταται μονο απο εκταση, χρονο δημιουργιας και διαστασεις, φανταζομαι οτι με 456 στρεματα οπου και να εισαι εισαι αρτιος. Οικοδομησιμος ομως χωρις βεβαιωση Δασαρχειου πως μπορεις να πεις οτι εισαι ?.