Sw0rdf1sh

Κατανομή δαπανών κεντρικής θέρμανσης. Πρακτικά ο μηχανικός στην άδεια έχει υπολογίσει τις απώλειες του κάθε διαμερίσματος και μπακαλίστικά δίνετε όλοι ένα στάνταρ ποσό (πάγια έξοδα είτε καίτε είτε όχι) και την αναλογία του πετρελαίου που κάψατε. Αναλογικά για το κάθε διαμέρισμα με τις ώρες που έκαψε ο καθένας ή με τα χιλιοστά εφόσον καίει για όλους ταυτόχρονα σε περιπτώσεις χωρίς αυτονομία. Αυτά σε κοινό σύστημα λέβητα (είτε με αυτονομία και τις ώρες, είτε με τα χιλιοστά χωρίς αυτονομία). Εδώ λες έχετε αυτόνομο λέβητα ο καθένας. Μπορεί και όχι όμως; Σίγουρα 1 δεξαμενή πετρελαίου απ' ότι καταλαβαίνω όταν λες τι πληρώνει ο καθένας. Το λογικό είναι ότι πρέπει να ξέρεις τι πληρώνεις και για ποιο σύστημα (πχ αν είναι αυτόνομο βεβαιώνεσαι ότι είναι όντως έτσι, αν είναι κοινόχρηστο μπορείς να δεις την κατανομή δαπανών. Άλλωστε πληρώνεις με βάση αυτήν). Αν είσαι σε κοινόχρηστο σύστημα έχεις και εσύ υποχρεώσεις, πρέπει και αυτό να δουλεύει ορθά, έχεις και δικαιώματα δηλαδή. Δεν χρειάζεται να έρθεις σε αντιπαράθεση με κανέναν (λες δεν σου αφήνει πρόσβαση στο λέβητα). Βρίσκεις ένα συνάδελφο στην περιοχή σου να ελέγξει για λογαριασμό σου, από κοντά το σύστημα θέρμανσης της κατοικίας που σου νοικιάζει ο ιδιοκτήτης. Νομίζω είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου όταν πληρώνεις κάτι να μπορείς να βεβαιωθείς πως ότι πληρώνεις είναι αυτό που σου λένε. Επειδή όμως δεν έχεις τις τεχνικές γνώσεις για κάτι τέτοιο καλείς κάποιον που τις έχει για λογαριασμό σου.

Στην Ελλάδα το epa-nr πωλείται παρεμετροποιημένο στα Ελληνικά και με τα δεδομένα των ΤΟΤΕΕ ως ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ από το ΤΕΕ. Τα site ειναι off (epa-nr και epa-ed .org). @Gousgounis παρ' όλα αυτά ήταν δωρεάν και στη χρήση (freeware) και στη διάθεση αλλά όχι στον κώδικα (όχι open-source). Το έχω και εγώ από την δωρεάν διάθεση τότε.

Ως προς την πολυουρεθάνη: Κατά την έκχυση του αφρού αλλά και την κοπή φύλλων είναι γνωστά τα προβλήματα υγείας. Μάσκα προστασίας αναγκαστικά για αιωρούμενα σωματίδια. Εάν καεί είναι δηλητηριώδες και τοξικό. Ως προς τον πετροβάμβακα - ορυκτοβάμβακα δες εδώ και εδώ MSDS (δελτίο δεδομένων ασφαλείας). Γενικά το προϊόν είναι ερεθιστικό για μάτια και δέρμα. Γυαλιά, φόρμες και μάσκα για προστασία. Συμπεριφέρεται καλά στη φωτιά (γενικά δεν καίγεται).

Εαν προκειται για τριπλης ενεργειας η επιστροφη που λες πιθανοτατα να ειναι απο τον συλλεκτη. Μπορει να προκειται λοιπον για απλη περιπτωση 3πλης ενεργειας βεβιασμενης κυκλοφοριας. Ο κυκλοφορητης ειναι απαραιτητος σε καθε περιπτωση εκτος απο την περιπτωση μποιλερ πανω στον ηλιακο. Ειτε εχεις αλλες 2 σωληνες εως ηλιακο και η επιστροφη ειναι το κλειστο κυκλωμα. Αρα βγαινει. Ειτε το δικτυο περιλαμβανει και τον ηλιακο και το νερο κυκλοφορει συνεχως και ΔΕΝ μπορεις να χρησιμοποιησεις την επιστροφη. Γενικα το πραγμα περιπλεκεται για να σου απαντησω χωρις να δω. Καλεσε συναδελφο να δει. Το να πας σε συναδελφο θα σου γλιτωσει χρηματα.

Τάξη μεγέθους όχι καθότι περιλαμβάνει τον εναλλάκτη, τη μονάδα (ΑΘ), το δίκτυο εντός ακινήτου, τα fancoils και αυτά διαστασιολογούνται από τη μελέτη θέρμανσης. Παράμετροι είναι το κτιριακό κέλυφος, η χρήση, ο προσανατολισμός του κτιρίου κ.λπ. Οπότε όχι τάξη μεγέθους μόνο με αυτά τα στοιχεία δεν μπορεί να δώσει κανείς με ασφάλεια. Επίσης η διαστασιολόγηση οριζόντιου εναλλάκτη έχει να κάνει με τα παραπάνω αλλά και τα γεωλογικά στοιχεία υπεδάφους αλλά και την ίδια τη μορφολογία.Είναι λίγο και θέμα χωροθέτησης ο οριζόντιος γιατί το κτίριο τηρεί και πλευρικά όρια από το γήπεδο άρα τα διαθέσιμα μέτρα πόσα θα είναι δεν το ξέρω. Σε κατακόρυφο εναλλάκτη πχ πρέπει να υπάρχει επαρκής απόσταση ανάμεσα στις 2 γεωτρήσεις (συνήθως 6-7m και πάνω). Σε οριζόντιο υπάρχει μια τάξη μεγέθους βιβλιογραφικά από 15 έως 40w/m. Θα πρέπει να είναι γνωστές οι θερμικές απώλειες του κτιρίου, η μορφολογία, τα τεχνικά χαρακτηριστικά της αντλίας και κάποια στοιχεία για το έδαφος. Μπαίνει από κάτω. Δύσκολη η κατασκευή.

Τέλεια. Οπότε: Συνήθως το δίκτυο διανομής στην προσαγωγή (αυτό που στέλνει το νερό από το υπόγειο μέχρι το 2ο όροφο) είναι μονοκόματο. Δηλαδή ξεκινά μια σωλήνα από το boiler (παρεμβάλεται κυκλοφορητής, για να το στείλει έως και το β όροφο) η οποία καταλήγει έως το 2ο όροφο χωρίς διακοπές. Στο κολεκτέρ του α ορόφου ΠΡΙΝ τη βάνα η σωλήνα έπρεπε να συνεχίζει στο β όροφο. Για να διακόπτεις τον α όροφο και να μην έχει νερό ο β σημαίνει ότι η σωλήνα συνεχίζει στο β όροφο μετά τη βάνα. Αυτό είναι μια απλή (σχετικά) υδραυλική εργασία ώστε να μην διακόπτεται το δίκτυο πριν φτάσουμε στον τελικό όροφο η οποία καταλαβαίνω ότι δεν έγινε εκ κατασκευής (μπορεί για τεχνικούς λόγους). Η επιστροφή του δικτύου στα ζεστά νερά μπορεί να υπάρχει μπορεί και όχι. Δεν είναι δηλαδή αναγκαστικά απαραίτητη. Μπορεί και να είναι όμως. Ρόλο παίζει το μήκος του δικτύου και η χρήση. πχ εάν το μήκος είναι τόσο μεγάλο που μέχρι να ανοίξω τη βρύση πρέπει να περιμένω αρκετά για να "πετάξω" πρώτα το κρύο νερό και έπειτα να "βρω" νερό 45οC τότε ναι το νερό πρέπει να κυκλοφορεί συνεχώς (να προσάγεται και να επιστρέφει στο δίκτυο) για οικονομία πόρων αλλά και για να μην περιμένω. Σε ξενοδοχειακές μονάδες συμβαίνει συνεχώς αυτό. Άρα τα "επιστρεφόμενα" που λέμε στα ζεστά νερά μπορούν να υπάρχουν μπορεί και όχι. Εάν υπάρχουν κυκλοφορεί συνεχώς νερό στο δίκτυο στους 45oC και το τραβάς άμεσα όποτε το χρειαστείς. Εάν δεν υπάρχει επιστροφή "ζητάς" νερό από το δοχείο, περιμένοντας να έρθει από εκεί. Όταν υπάρχει η επιστροφή υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα: Πλεονέκτημα είναι ότι δεν περιμένεις αισθητά για το ζεστό νερό. Το έχεις τη στιγμή που το ζητάς αφού κυκλοφορεί συνεχώς στο δίκτυο. Προσάγεται στους 45οC και επιστρέφει στους 35-40οC στο δοχείο (απώλειες δικτύου διανομής) από αυτή τη μεταφορά. Μειονέκτημα είναι ότι χωρίς να χρειάζεσαι το ζεστό νερό αυτό κυκλοφορεί - μήπως το χρειαστείς - επομένως δεν κρατάς το μονωμένο δοχείο (boiler) σε ηρεμία. Το αναγκάζεις να απωλέσει, να κυκλοφορήσει, να δουλέψει "υποσυστήματα" (κυκλοφορητές), να επιστρέψει εκ νέου χάνοντας, ότι έχασε, στο δίκτυο διανομής. Άρα αναγκάζεις και το λέβητα να "ξαναδουλέψει" (ή την αντίσταση σε 2πλής) για να ξανακερδίσεις τα χαμένα. Μπορείς να καταργήσεις την επιστροφή. Να προσθέσεις νέο boiler αυτόνομο για το Β όροφο. Σίγουρα εφόσον συμβουλευτείς μηχανικό. Και εκεί ο συνάδελφος που θα επιλέξεις θα σου πει εάν η διατομή της υπάρχουσας σωλήνας (που είναι επιστροφή σήμερα) επαρκεί για τις ανάγκες σε ζεστά νερά (για να λειτουργήσει ως προσαγωγή πλέον - για να παρέχει δηλαδή και όχι να επιστρέφει) για το νέο boiler. Δυσκολο βέβαια αφού αυτή σχεδιάστηκε ως επιστροφή. Η λύση του 2ου boiler είναι καλή και λογική ως αυτόνομη λύση για το κάθε οροφοδιαμέρισμα. Μπορεί όμως τεχνικοοικονομικά αντί για boiler - νέο δίκτυο έως το β όροφο να συμφέρει boiler-ηλιακός και άμεση τροφοδότηση του β ορόφου από πάνω (από συλλέκτη). Θα χάσεις το λέβητα αλλά εάν διαστασιολογήσεις ορθά θα κερδίσεις το 2πλής από τον ήλιο. Προσωπική άποψη: Απευθύνσου σε συνάδελφο να διαστασιολογήσει επιλεκτικό ηλιακό και boiler στον ηλιακό για ετήσια κάλυψη 60-70% αν όχι παραπάνω για το Β Όροφο. Με κάποιο καθρέφτη 2.5-3m2. Ενδεικτικά 70% κάλυψη σημαίνει ότι θα χρειαστείς κατά 40-50% την αντίσταση τους μήνες Δεκέμβριο-Ιανουάριο-Φεβρουάριο, Απρίλιο και Οκτώβριο 10-15%, Μάρτιο και Νοέμβριο 25%. Και τους άλλους καθόλου (5μηνο). Εξαρτάται από την περιοχή βέβαια, το συλλέκτη και τη μόνωση του δοχείου. EDIT: Προφανώς εξαρτάται και από την ιδιοκτησία και πόσους χρήστες εξυπηρετεί, πόσα w.c. κ.λπ. Ο υπολογισμός είναι ενδεικτικός για 3m2 επιλεκτικού ηλιακού με δοχείο 240lt φυσικής κυκλοφορίας (διπλής ενέργειας) για κατοικία 100m2 και 3 Υ/Δ με τη μέθοδο f-charts της ΤΟΤΕΕ-20701-1 και μπορεί να είναι κοντά στην περίπτωσή σου μπορεί και όχι. Σίγουρα ο μηχανικός που θα συμβουλευτείς θα υπολογίσει με βάση τις ανάγκες του διαμερίσματος.

1ο θέμα - Μονάδα παραγωγής. Τι λέβητας; Λειτουργεί κανονικά; Μία τελείως κρύα, μία τελείως ζεστά μήπως υπάρχει θέμα με την εντολή από το θερμοστάτη έως το λέβητα; Μήπως υπάρχει θέμα με το λέβητα; Γιατί εάν η μονάδα παραγωγής λειτουργεί, όπως σου λέει ο @stayros εξαιρετικά αργά το νερό που ζεσταίνεται κυκλοφορεί. Εδώ λέμε τελείως κρύα; Δε λειτουργεί κάποιες φορές ο λέβητας; 2ο θέμα - Δίκτυο διανομής - Αυτοματισμός. Λειτουργεί ο κυκλοφορητής; Όταν λες ότι είσαι αυτόνομος στο λέβητα έχεις και δικό σου δίκτυο ανεξάρτητο; Τη διαδρομή υπάρχει στο δίκτυο διανομής; Είσαι πχ στο 2ο όροφο και είναι στο υπόγειο ο λέβητας (1 όροφο κάτω από το ισόγειο). Το δίκτυο διανομής είναι μονωμένο; Η σωλήνα ζεστή στον όροφο; 3ο θέμα - Ιδιοκτησία - τερματικές (τα σώματα). Βρίσκονται 2, 3 ή περισσότερα σώματα σε σειρά συνδεδεμένα στον ίδιο κλάδο; Όπως σου λέει ο @georges81 μήπως όλο το θερμικό φορτίο "καταναλώνεται" στο 1ο σώμα που συναντά (ας πούμε είσοδος στους 85οC) και έπειτα δεν φτάνει για την κάλυψη του κλάδου (ας πούμε έξοδος 65οC προς το 2ο σώμα). Το 2ο σώμα όμως πρέπει να το συναντάς χλιαρό. Γράφεις μόνο κάποια σώματα. Δηλαδή το 1ο χλιαρό, τα άλλα τελείως κρύα; Η λύση του @georges81 ορθή και γρήγορη εφόσον: Η μονάδα παραγωγής λειτουργεί και αυτοματισμοι (κυκλοφορητές, ηλεκτροβάνες) λειτουργούν επίσης. Το δίκτυο διανομής "μεταφέρει" το παραγόμενο φορτίο έως το διαμέρισμα. Επίσης δηλαδή λειτουργούν κυκλοφορητές, υπάρχει ένα φυσιολογικό δίκτυο (σε μέτρα) κ.α. Οι τερματικές έχουν σχεδιαστεί έτσι ώστε αυτό το παραγόμενο κέρδος από τη μονάδα παραγωγής να κυκλοφορεί στο δίκτυο διανομής και έπειτα από τις απώλειες του δικτύου να αποδίδεται μέσω των κλάδων (αναλόγως των απαιτήσεων του κάθε χώρου πχ Υ/Δ, w.c.) στις τερματικές. Και έπειτα και από τις απώλειες των τερματικών (από 10-20%) να αποδίδεται ως θερμικό φορτίο στο χώρο. Εάν ναι εγκαταστάτη ο οποίος σίγουρα θα κάνει αν όχι όλα κάποια από όσα λέει ο george81. Εάν όχι συμβουλεύεσαι μηχανικό στην περιοχή σου για μια αυτοψία στο χώρο. Κατά προτίμηση μηχανολόγο.

Όταν λες συλλέκτη εννοείς ηλιακό; Εάν εννοείς ηλιακό, υπάρχει άλλος στον 1ο όροφο (που έχει τοποθετηθεί) και άλλος στο 2ο; Ή εννοείς τη σύνδεση στον όροφο (κολλεκτέρ); Οικοδομή με 2 ορόφους. Υπάρχει και 3ος; Από πάνω τι υπάρχει; Δώμα; Υπόγειο με 1 σωλήνα λες φεύγει κατακόρυφο δίκτυο προς τους ορόφους. Εκεί το boiler είναι συνδεδεμένο σε λέβητα (πηγή ενέργειας είναι ο λέβητας και η αντίσταση του δοχείου δηλαδή 2πλής ενέργειας δοχείο); Ή είναι μόνο του (μόνο με την αντίστασή του). Μιλάς μόνο για ρεύμα και αναφέρεις μόνο που είναι τοποθετημένο. Ας δούμε πρώτα αυτά και πάμε μετά σε δίκτυο διανομής και κυκλοφορητές και τοποθέτηση 2ου.

Εάν έχει τακτοποιηθεί αυτός ο χώρος ως κύριος χώρος του καταστήματος δεν πιστεύω ότι υπάρχει θέμα ως προς την άδεια. Η υγειονομική διάταξη Υ1γ/47829/2017 η οποία εκδόθηκε σε συνέπεια με τον 4442/2016 δεν προβλέπει κάτι τέτοιο. Εκτός και αν υπάρχει άλλη ειδικότερη διάταξη για τα κομμωτήρια που αγνοώ. (πχ για χώρους Internet cafe που είναι καταστήματα υγ. ενδιαφέροντος υπάρχει τέτοια διάταξη για πατάρια). Γενικά ισχύει ο 4442/2016 (ως προς την αδειοδότηση), η ΚΥΑ 16228/2017 (ως προς την διαδικασία γνωστοποίησης στο πληροφοριακό) και η Υ1γ/47829/2017 ως υγειονομική διάταξη για το χώρο και άλλες απαιτήσεις των καταστημάτων. Σε κάθε περίπτωση η άδεια μεταβιβάζεται εφόσον αλλάζουν τα στοιχεία της (εδώ ο εκπρόσωπος και το ΑΦΜ). Ακόμα και αν λογιστικά αγοράσεις, η άδεια είναι στο όνομά του. Αν και λογιστικό θέμα: Πριν κάνει διακοπή μεταφέρει την άδεια του (μπορεί να έχει αυτή με τη φωτογραφία στον τοίχο σήμερα) στο notifybusiness.gov.gr. Αφού περάσει την υφιστάμενη άδεια στο πληροφοριακό στη μεταφέρει μέσα από εκεί. Εάν κάνει διακοπή πας για νέα άδεια. Το notifybusiness μεταβιβάζει άδειες από ΑΦΜ σε ΑΦΜ. Προφανώς λειτουργούν και τα 2. Αποδέχεσαι την άδεια στο notifybusiness και κάνεις έναρξη. Ως προς το κομμάτι της αγοράς θα πρέπει να συμβουλευτείς λογιστή. Ως προς το κομμάτι των αδειών μηχανικό.

Ειναι σα να με ξερεις χρονια. Μου πατησες ολα τα κουμπακια Σε διαβαζω με προσοχη. Καποιος να δει ποσους κανονες του φορουμ εχει παραβιασει (παραθετει τα προηγουμενα ολοκληρα, εχει προσβαλει 2 συναδελφους μονο με το "υπογραφουλες", ειρωνευεται το ΤΕΕ, την καλει σε PM για να της δωσει τα φωτα του εκει που παιζει το κεφαλι της η συναδελφος κορωνα γραμματα με την υπογραφη της, διαβαζει την κατατεθιμενη σε επιχειρηση μελετη συναδελφων (!) και την κρινει και last but not least ειρωνευτηκε οσους μειναμε εδω και παλευουμε με τις αναξιοπιστες Ελληνικες επιχειρησεις για την ευθυνη μας στην εργασια μας;). Προστατευστε τουλαχιστον τον ιδιο απο προβληματα. @Pavlos33

Επιμένω να μην αποκαλείς συνάδελφο εμένα ή άλλον τεχνικό ασφαλείας εκτός αν έχεις τελειώσει σχολή μηχανικών (ΑΕΙ) ή τεχνολογικής εκπαίδευσης μηχανικών (ΑΤΕΙ) εντός ή εκτός Ελλάδας (με αναγνωρισμένο το πτυχίο σου από ΔΙΚΑΤΣΑ πλέον ΔΟΑΤΑΠ). -1 από εμένα για το ότι την αποκάλεσες συνάδελφό. Τη διαβάζω την άποψή σου, τη θεωρώ τελείως λάθος. Ούτε να στην αλλάξω θέλω. Λάθος ή όχι η λογική μου εύχομαι να τηρείς τον 3850 και να μην έχεις υπογράψει ΓΕΕΚ ακόμα και με την εμπειρία που μας παραθέτεις καθώς δεν έχεις δικαίωμα. Όπως και χημικός μηχανικός δεν έχει υπογράψει υδραυλικό έργο έχοντας μεταπτυχιακό σε υδάτινους πόρους και συμμετοχή στο IWA, όπως οικονομολόγος δεν ασκεί δικηγορία έχοντας παρακολουθήσει νομικά σεμινάρια και έχοντας μεταπτυχιακό σε νομικό θέμα (πχ εταιριών) κ.ο.κ. Εάν θέλεις να συμμετάσχεις στο θέμα συμμετέχεις εποικοδομητικά. Έχουμε όλοι την επάρκεια να σε παρακολουθήσουμε.

@merkon καμία επίθεση. Μας φιλοξενεί όλους αυτό το φόρουμ, μηχανικών -κυρίως- αλλά και μη μηχανικών στα θέματα ιδιωτών. Αμφισβητείς την επάρκεια πολιτικού μηχανικού (της συναδέλφου) ή χημικού μηχανικού (τη δική μου). Εάν σε προσέβαλα την ώρα που αμφισβήτησες την επάρκειά μας ή την εγχώρια νομοθεσία με βάση την οποία έχω ένα δικαίωμα και εσύ δεν το έχεις δεν θα απολογηθώ. Η τακτική δε μπορώ να κάνω κάτι και θα αμφισβητήσω όλους όσους μπορούν για να το κάνω και εγώ είναι τουλάχιστον αστεία. Δε χρειάζεται να με προκαλείς να συμμετάσχω σε ένα ιδιωτικό ινστιτούτο, καλώντας με να πληρώσω. Τελείωσε μια σχολή μηχανικών ή το ΕΜΠ που είναι και δωρεάν ώστε να περιλαμβάνεσαι στον πίνακα του ν.3850/10. Και αυτή είναι και η απάντηση γιατί πρέπει να υπογράφει μόνο μηχανικός. Θεωρώ ορθό να υπογράφει μηχανικός τη ΓΕΕΚ όσο υπάρχει ο 3850. Μπορεί να μην σου αρέσει, να μη σε βολεύει και να διαφωνούμε. Εξακολουθεί να ισχύει ο 3850 όσο διαφωνούμε. Δεν με απασχολεί πολύ τι κριτήρια έχει το ιδιωτικό ινστιτούτο. Τα ινστιτούτα άλλοτε επί πληρωμή ( IOSH ) άλλοτε δωρεάν (ΕΛΙΝΥΑΕ) επιτελούν συγγραφικό έργο, βοηθούν αλλά δεν δημιουργούν δικαίωμα. Το κράτος έρχεται και καθορίζει ποιός, τι, μέχρι που. Και στους μηχανικούς δεν το καθόρισε πολλές φορές σωστά αλλά είσαι σε τελείως άλλο άκρο. Μου φαίνεται περίεργο να προτρέπουμε τον ιδιώτη και τις επιχειρήσεις να τηρήσουν το εγχώριο πλαίσιο (παρέχοντας ΜΑΠ, εξασφαλίζοντας άρτιες και ασφαλείς συνθήκες εργασίας κ.α. πολλά) αλλά να αμφισβητούμε το πλαίσιο που δίνει στους συναδέλφους το δικαίωμα να κάνουν αυτή ακριβώς την εργασία. Θεωρώ καλώς σου ζητήθηκε @χαιδω εφόσον βάση του παραπάνω πίνακα του αρ. 13 του ν. 3850/10 μπορείς και να την εκτελέσεις. Εάν πρόκειται και για συνεργείο απαιτεί μηχανολόγο. Θεωρώ ακατάλληλη τη βοήθεια οποιουδήποτε δεν έχει το δικαίωμα υπογραφής στη ΓΕΕΚ καθώς η ΓΕΕΚ είναι εργαλείο και για την επιχείρηση και για τον εργαζόμενο και χρειάζεται προσοχή από μέρους όλων των εμπλεκομένων. Προτείνω τα: "Υγιεινή και ασφάλεια" - Εκδόσεις ΤΕΕ το οποίο περιλαμβάνει και μεθοδολογία ποσοτικοποίησης, "Διαχείριση ασφάλεια και υγιεινής της εργασίας" - εκδόσεις Τζιόλα Εργονομικές προσεγγίσεις στη διοίκηση και διαχείριση της ασφάλειας - Εκδόσεις Τζιόλα (πλέον πρόσφατο), το πλέον πρόσφατο ΦΕΚ 2208Β/2019 το οποίο αφορά μεν τους υπαλλήλλους ΟΤΑ αλλά προσφέρει μια ωραία πινακοποιημένη προσέγγιση εκτίμησης της επικινδυνότητας. Βιβλία από ΕΛΙΝΥΑΕ (πχ αυτό) στα οποία υπάρχουν μεθοδολογικές προσεγγίσεις για την εκτίμηση γραμμένες από συναδέλφους. Δυστυχώς στη νέα μορφή το site δεν εμφανίζει τις τροποποιήσεις των ΦΕΚ και τις διορθώσεις (εμφανίζει απλά τη νομοθεσία αλλά όχι κωδικοποιημένη). Η ΓΕΕΚ είναι δυναμική διαδικασία. Χρειάζεται η αρχική μελέτη αλλά και τρόπος να επικαιροποιείται εύκολα όσο επιβάλλονται μέτρα που μειώνουν τον κίνδυνο. 'Ωστε να παρουσιάζει τη βελτίωση. Έγινε τρομερή προσπάθεια δημιουργίας τεχνικού λογισμικού προς αυτή την κατεύθυνση μέσω του φόρουμ αλλά και από την Ευρωπαική Ένωση με το εργαλείο Oira όμως τα εργαλεία δεν είναι η ΓΕΕΚ υπογεγραμμένη από συνάδελφο. Είδα το πρόβλημα τουλάχιστον στο λογισμικό που στήθηκε εδώ καθώς χρησιμοποιήθηκε σε μεγάλη έκταση σε server εταιριών που τελικά δεν παρείχαν τη ΓΕΕΚ αλλά ένα εργαλείο. Έτσι έχω αφαιρέσει το λογισμικό προσωρινά (ήταν δωρεάν). Όμως για να σου δώσω μια κατεύθυνση του πως κινείτο μεθοδολογικά σε βήματα: Καταγραφή (κτίρια, θέσεις, προσωπικό, οχήματα, εξοπλισμός) Παράγοντες κινδύνου (ανά κτίριο, θέση, εργασία δηλαδή πιθανή εμφάνιση) Εκτίμηση επικινδυνότητας (συντελεστές βαρύτητας όπως σοβαρότητα, έκθεση, πιθανότητα κ.α.) Μέτρα πρόληψης (ανά κτίριο, θέση, εργασία) εκεί που η παραπάνω εκτίμηση εμφάνιζε υψηλές τιμές (σε εύρος) Βοηθήματα (ερωτηματολόγια, μετρήσεις παραγόντων, check-lists, σύντομα φυλλάδια, έντυπα) Σύμπτυξη σε τεύχος σε μορφή πινάκων. Σκέψου το σαν heatmap του βαθμού κινδύνου ανά παράγοντα επικινδυνότητας στο χώρο εργασίας και σκέψου πως μπορείς να το παρουσιάσεις σε τεύχος μελέτης. Επίσης επειδή η επιχείρηση έχει υποχρέωση να παρέχει τη ΓΕΕΚ στους εργαζόμενους και μέσω αυτής να ενημερωθούν σκέψου το σαν εγχειρίδιο. Συνήθως είναι μακροσκελής μελέτη για να τη διαβάσει όλη ο εργαζόμενος. Βάλε περιεχόμενα ανά εργασία που εκτελούν και γενικά πρέπει να παρουσιάζονται απλά και κατανοητά τα ευρήματά σου. Άλλωστε ο τελικός αποδέκτης είναι και ο εργαζόμενος.

HSE Manager είναι η θέση σου στην εταιρία. Όχι το πτυχίο και σίγουρα όχι το Πανεπιστημιακό ίδρυμα. Τα μεταπτυχιακά δίνουν ειδίκευση γενικά και όχι επαγγελματικό δικαίωμα (δικαίωμα υπογραφής). Μέλος στο IOSH μπορεί να γίνει οποιοσδήποτε πληρώνοντας 188 αγγλικές λίρες χωρίς να είναι μηχανικός (πχ οικονομολόγος). Μπορεί να ξέρεις ή να μην ξέρεις. Πιστεύω ότι εφόσον πρόκειται για το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής αυτού του είδους στην Ευρώπη έχουν αναθέσει τα καθήκοντα σε κάποιον που ξέρει. Στην Ελλάδα όμως δεν υπογράφει ο καθένας. Και ορθά σα χώρα το κάναμε αυτό. Η συνάδελφος έχει δικαίωμα υπογραφής ως διπλωματούχος Πολιτικός Μηχανικός ακόμα και αν είναι η 1η φορά που κάνει ΓΕΕΚ. Η εμπειρία αποκτάται και δεν υπάρχει την 1η μέρα που βγαίνεις από τη σχολή. Εάν όμως ακόμα και την 1η μέρα που τελείωσα το τμήμα Χημικών Μηχανικών του ΕΜΠ έρθει κάποιος δηλώνοντας την εμπειρία του (που μπορεί και να την έχει) να υπογράψει χημική βιομηχανία χωρίς να ξέρω το ίδρυμα και το πτυχίο του, πιστεύεις ότι δε θα έχουμε ισοπεδώσει τα πάντα;