BAS

Και γιά γκόμενες μιλάμε , αφού ελάχιστες κυρίες συνάδελφοι μας κάνουν την τιμή να συμμετέχουν στην παρέα μας . Ετσι θυμίζουμε σχολείο αρρένων . Και κάποιοι από εμάς το έχουμε ζήσει και μας φαίνεται οικείο . Οι γαύροι τρώγονται με τα κόκκαλα συνήθως εκτός αν είναι Μαρινάκοι

Στην Ελλάδα δεν έχουμε Ουνία και Ορθοδοξία η κάτι ανάλογο . Είναι το καλό από το κακό του 1922 . Με τα αριστεροδεξιά έχουμε χαλαρώσει κάπως . Αλλά μιά και το ανέφερες , σκέψου τι θα ίσχυε σήμερα αν το 2008 ο Κωστάκης δεν είχε απειλήσει εκείνο το βέτο και η Ουκρανία με την Γεωργία ήταν μέλη του ΝΑΤΟ . Ιστορικές λεπτομέρεις με τεράστιες συνέπειες .

Και τι σούπα , ψαρόσουπα

Δεν κατασκευάζεις τίποτα αν δεν θέλεις κάτω . Αλλά χρεώνεσαι τα τμ στον ΣΔ και πρέπει να το κατασκευάσεις επάνω . Φωταγωγός κάτω από 1,20 διάσταση μετράει στον ΣΔ .

Και στον πρώτο γύρο εκεί ήμασταν , αλλά εσείς είχατε απίστευτη τύχη . Τώρα δεν γίνεται δύο φορές την εβδομάδα να είστε τυχεροί . Ο Ρομπέρτο είπε κάτι αηδίες γιά καλύτερες ομάδες και αστέρια . Ας του πεί κάποιος ότι η καλύτερη ομάδα φαίνεται διαχρονικά και όχι μέσα στην αυλή της . Γενικά οι γαύροι καλό είναι να σιωπήσουν μερικά χρόνια , μπας και ξεχαστεί η μεγαλύτερη ξευτίλα μετά το 8-2 .

Τελικά υπάρχει ευτυχία που να κόβεται στα 3 ? Καλές τιμές στα γλυκά από χτές στην περιοχή του Πειραιά

Πάλι αντιχαμουτζήδικο παραλήρημα Πάντως εγώ με την Μάντσεστερ θέλω να κερδίσει ο γαύρος . Αν δεί ότι είναι καλύτερες οι ευρωπαικές πορείες από τα λεφτά της ουέφα με 6 ήττες στα προκριματικά , μπορεί να έχουμε καλύτερο ποδόσφαιρο εδώ . Στην Τούμπα βέβαια καλό είναι να χάσουν και το εκτός έδρας αήττητο , ώστε να κάνουν γύρο θριάμβου χωρίς φιλάθλους

Το πρόβλημα με εσάς τους γαύρους είναι ότι νομίζετε ότι μόνο σήμερα βρέχει . Και χτές έβρεχε . Δείτε και τα πρωτοσέλιδα των ουδέτερων εφημερίδων . Είδα το πρωί και τους τηλεοπτικούς γαύρους . Στην κοσμάρα σας . Είναι δυνατόν να χάσετε 0-3 και να σας έχει ευνοήσει και η διατησία πάλι Χάσατε από τον Παναθηναικό που έχει μπάτζετ Πανθρακικού . Βασικά συντριβήκατε . Καλό είναι να βάλετε το κεφάλι κάτω και να σκεφτείτε πως θα γυρίσει ο κόσμος στα γήπεδα . Αφού και τα παραγκίσια πρωταθλήματα σε ξεφτιλισμένες τριάρες οδηγούν .

Τι να πουν , δεν έχουν βρεί την μιλιά τους ακόμη Παραμένουν αποσβολωμένοι .

Δεν με πειράζει να φεὐγαμε και να δοὐμε αν θα μπορούσαν να σε τιμωρήσουν , η θα αποκεφάλιζαν τον διατητή γιατί δεν διέκοψε τον αγώνα . Πριν αρκετά χρόνια σε ευρωπαικό μάτς χτύπησαν παίκτη των φιλοξενουμένων και κέρδισαν 7-1 . Η ουέφα ξαναέκανε το παιχνίδι και τιμώρησε εξοντωτικά την ομάδα . Οταν νικάς λοιπόν και φεύγεις επειδή σε χτύπησαν δεν έχει καμμία σχέση με την λογική του Αρη ότι σε αδίκησε ο διατητής . Εδώ θέτεις ξεκάθαρα θέμα σωματικής ασφάλειας της αποστολής και αποχωρείς στα αποδυτήρια . Ζητάς να αδειάσει το γήπεδο να περάσει το 15λεπτο , ώστε να βάλεις τα γαυρόπαιδα στην μέγγενη . Το πέναλντυ ήταν μετά από φάουλ που δεν δόθηκε , ο παίκτης σπρώχτηκε αλλά ήταν στο πλάι και δεν είχε μέτωπο προς την εστία , άρα όλο το σκηνικό ήταν απλή δήλωση υπόδούλωσης από το σκλαβάκι της παράγκας στο αφεντικό της . Κρίμα γιατί ήταν μιά ιστορική ευκαιρία να ξεκαθαρίσει λίγο η κοπριά , μετά την προσφυγή στα δικαστήρια που έκαναν ΠΑΟ και ΠΑΟΚ και έκαναν τις μαγκιές της κοπρολίγκας σκόνη .

Γιά το στοίχημα δεν ξέρω . Ολα παίζουν χρόνια τώρα . Αλλά πέρα από τα φράγκα υπάρχει και η πραγματικότητα . Δεν είχα γεννηθεί στην μεγαλύτερη νίκη του ΠΑΟ . Το 8-2 του 1932 . Μου το έλεγε ο πατέρας μου , που μεγάλωσε με την κοντινή ανάμνηση εκείνης της νίκης και μου έλεγε γιά το τραγούδι Εβάλαμε 8 , εβάλαμε 8 στον Ολυμπιακό κι άλλα 4 στον Αρη γειά σου Αγγελε Μεσσάρη Εζησα όμως σήμερα την δεύτερη μεγαλύτερη νίκη επί του αιωνίου αντιπάλου . Είναι η δεύτερη μεγαλύτερη μετά το 8-2 γιατί έγινε από τον φτωχότερο Παναθηναικό όλων των εποχών , εναντίον του πλουσιότερου Ολυμπιακού όλων των εποχών και από τις καλύτερες ομάδες του όλων των εποχών . Εγινε στο Καραισκάκη , ήταν 3-0 και το χειρότερο γιά τους γαύρους ξεφτιλίστικαν ακόμα περισσότερο από την παράγκα τους με τον διατητή που τους έδωσε πέτσινο πέναλντυ , έκοψε μα ανύπαρκτα οφ σάιτ τον ΠΑΟ σε τετ α τετ και άφησε μέσα τον Χολέμπας , έδινε ανάποδα φάουλ και γενικά έδωσε τα διαπιστευτήρια του στην παράγκα , δείχνοντας πόσο πιστό σκλαβάκι της είναι . Εγώ αντί γιά την νίκη θα προτιμούσα , ο Αλαφούζος να έπαιρνε την ομάδα και να έφευγε από το γήπεδο στον τραυματισμό του Αναστασίου . Δυστυχώς δεν το έκανε . Αν οι καραγκιόζηδες που δικάζουν δεν τιμωρήσουν με την μέγιστη ποινή τους αλήτες του γαύρου , στον τελικό θα έχουμε θύματα . Ηταν μιά χρυσή ευκαιρία να υπάρξει σήμερα μιά παρθενοραφή στην πουτάνα που λέγεται ελληνικό ποδόσφαιρο . Δεν το τόλμησε ο διατητής . Συγνώμη αν μίλησα πιό αυστηρά από ότι έπρεπε , αλλά η κατάσταση πρέπει κάποτε να καθαρίσει .

apier ο κόσμος δεν ξεκίνησε το 2000 , αλλά τα αει και τα τει , όπως και οι άλλες σχολές που αναφέρεις πάντα ήταν στην ίδια βαθμίδα . Στην τριτοβάθμια . Γιατί οι βαθμίδες είναι 3 και όχι 4 . Και αυτό ισχύει σε όλο τον κόσμο . Εδώ στην Ελλάδα οι πολιτικοί και οι συνδιακαλιστές , δεν φημίζονται ούτε γιά την ευφυἰα τους , ούτε γιά την γνώση της γλώσσας . Ετσι έβαλαν αυτόν τον όρο στο σύνταγμα του 1975 σαν αντιπαροχή στο τεε , επειδή ο τίτλος του υπομηχανικού , αντικαταστάθηκε με αυτόν του τεχνολόγου μηχανικού . Ακόμα ο όρος ανώτατος , είναι σήμερα αστείος , αφ'ενός γιατί οι ξένοι δεν τον χρησιμοποιούν , ενώ χρησιμοποιούν το ανώτερος , αφ' ετέρου γιατί πλέον οι μεταπτυχιακές σπουδές , είναι πιό ανώτατες από τις ανώτατες προπτυχιακές , αλλά δεν έχουμε πλέον συγκριτικό όρο , αφού κάποιοι μικρόνοες φρόντισαν να χρησιμοποιήσουν τον απόλυτο όρο για μη απόλυτες σπουδές . Τώρα λοιπόν έχουμε την μάχη του ονόματος των ανώτατων σπουδών , από φοιτητές και πτυχιούχους ανώτερων σπουδών . Οξύμωρον . Γιά τα τμήματα και τους εισακτέους έχω εντελώς διαφορετική άποψη από όλους σας , αφού δεν θεωρώ ότι το μάζεμα μπορεί να αρχίσει από ψηλά , αλλά το αργότερο από τα παιδιά που τελειώνουν φέτος το δημοτικό , Δεν μπορείς να αλλάξεις απόψεις γενεών με διοικητικά μέτρα , αφού απαιτείται αλλαγή νοοτροπίας και κανένας δεν έχει διάθεση να αλλάξει . Ακόμα απαιτείται εθνικός σχεδιασμός , αλλά αυτός είναι ανήκουστος στην χώρα του πολιτικού κόστους .

Πάντως το Βήμα γράφει ότι θα αυξήσουν τους εισακτέους στα πολυτεχνεία και στις θετικές σχολές . Επίσης σταματήστε να τσακώνεστε γιά το ανύπαρκτο πλέον πάπλωμα .

Ελπίζω να συνεχίσεις την συζήτηση γιατί ο διάλογος δεν έβλαψε κανένα . Αλλά δεν κατάλαβες καθόλου τι με ενόχλησε , καθόλου τι είπα και έβγαλες λάθος συμπεράσματα . Ας τα πάρουμε από την αρχή . Εγραψες γιά ΑΤΕΙ - ΤΕΙ - ΚΑΤΕΕ - ΚΑΤΕ - Υπομηχανικών - Εργοδηγών . Το τελευταίο αφορά δευτεροβάθμια εκπαίδευση και πολλές φορές μπαίνει γιά να υποτιμηθούν οι άλλες σχολές που ήταν πάντα τριτοβάθμιες . Επίσης μίλησες γιά τις νέες πολυτεχνικές ειδικότητες με κάπως απαξιωτικό τρόπο . Αυτά γιά τα δικά μας . Ας πάμε τώρα στα γενικά . Είναι προφανές ότι 500 τμήματα δεν άντεχε η Ελλάδα . Από την άλλη όσοι δεν πέρναγαν πήγαιναν έξω . Και τα μισά μέλη του τεε μετά το 80 είναι από το εξωτερικό . Είναι προφανές ότι το επίπεδο μόρφωσης των παιδιών είναι κατερχόμενο τα τελευταία 30 χρόνια . Αλλά το πρόβλημα είναι στην πρωτοβάθμια και στην δευτεροβάθμια και προφανώς και στην τριτοβάθμια . Τώρα λέμε να μειώσουμε θέσεις . Και σε ρώτησα τι θα γίνει με τους απόφοιτους λυκείου . Η απάντηση σου είναι λάθος . Γιά να μειώσουμε θέσεις , πρέπει να μειώσουμε πρώτα τους αποφοίτους του γενικού λυκείου . Αλλιώς θα φαίνεται σαν να λέμε να μειωθούν οι εισακτέοι , τώρα που δεν αφορά εμάς . Οπως κατάλαβες είμαι μεσήλικας . Οταν έδωσα εγώ εξετάσεις την δεκαετία του 70 , είχαμε εξεταστέα ύλη τα πάντα , υποψήφιους 120000 , από τα 300000 κάθε σχολικής γενιάς και 15000 εισακτέους στα πανεπιστήμια 7000 στα κατεε και 3000 στις παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες . Σταδιακά αυτό ανέβηκε στους 80000 εισακτέους και τώρα στους 65000 ενώ οι υποψήφιοι μειώθηκαν στους 90000 . Εχοντας όμως βιώσει και από την μεριά του πατέρα , την σχολική ζωή της επόμενης γενιάς και έχοντας γιό φοιτητή στο ΓΠΑ , διαπιστώνω τις διαφορές από πρώτο χέρι . Τα προβλήματα λοιπόν της τριτοβάθμιας έρχονται από τις χαμηλότερες βαθμίδες και οξύνονται στην τριτοβάθμια , από το γεγονός ότι οι σχολές έχουν μείνει πολύ πίσω σε νοοτροπία . Από την άλλη δεν μπορεί το κράτος να ιδρύει σχολές και να μην εντάσσει τους αποφοίτους τους στην αγορά εργασίας , κοροιδεύοντας γενιές παιδιών και γονέων . Ας επικαιροποιούσε τουλάχιστον τα ΕΔ του 70 . Μείνε λοιπόν εδώ και συνέχισε την συζήτηση .

Το πενταετές έχει θέμα σήμερα όταν έχει αλλάξει παντού . Ακόμα η επιστήμη σήμερα έχει πολύ μεγαλύτερο εύρος από ότι πριν 30-40 χρόνια και έτσι δεν μπορείς να μπαίνεις σε αυτή την λογική . Αν το κάνουμε αυτό θα πρέπει να μειώσουμε τον χρόνο στα βασικά πτυχία και μετά τα μεταπτυχιακά θα δίνουν ΕΔ , πέραν κάποιων βασικὠν που θα δίνει το βασικό πτυχίο . Γιά τον αριθμό των εισακτέων δεν διαφωνώ , αρκεί να μου πεις τι θα γίνει με τους υπόλοιπους που τελειώνουν το γενικό λύκειο . Εκτός αν μειώσεις τους εδώ εισακτέους και αυξήσεις και άλλο τους του εξωτερικού που ήδη είναι το 50 % του συνόλου .

Ευχαριστώ .

Μα μίλησε γιά ΜΠΔ και ΜΗΧΠΕΡ , που είναι και αυτές πολυτεχνιακές σχολές .Γιά τις άλλες έχουμε ακούσει και χειρότερα και δεν μου κάνει εντύπωση . Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι ότι πρέπει να μαζευτεί το πράγμα , να προσαρμοστούμε στα έξω δεδομένα , να προσαρμοστούν τα προγράμματα σπουδών στην επαφἠ με την κοινωνία και τις επιχειρήσεις . Σχολές εργοδηγών τυπικά έχουμε . Είναι τα ΕΠΑΛ . Βέβαια το γεγονός ότι ένας απόφοιτος ΕΠΑΛ φαίνεται πολύ λίγος σε ένα απόφοιτο της Σιβιτανιδείου του 70 , είναι απόρροια της γενικότερης υποβάθμισης των σπουδών τα τελευταία 30 χρόνια . Το θέμα είναι πόσους εισακτέους θέλουμε και τι θα γίνει με τους υπόλοιπους που τελειώνουν ένα ρημάδι γενικό λύκειο χωρίς καμμία εκπαίδευση και ειδίκευση με αποτέλεσμα να γίνονται πωλητές σε μαγαζιά η γκαρσόνια . Αρα η τεχνική εκπαίδευση , μέση και κατώτερη είναι το βασικότερο θέμα . Πρέπει να γίνει ελκυστική και κοινωνικά αξιωμένη .

Σε διπλοκατοικία έχω τακτοποιήσει 2 ημιυπαίθριους και το κλειστό γκαράζ του ισογείου με τον 3843 και την σοφίτα με τον 4014 . Τώρα φέρνω την σοφίτα στον 4178 και θα δηλώσω και μικρές παραβάσεις , όπως μεγάλωμα των εξωστών , ένα στέγαστρο και ένα BBQ , όλα με αναλυτικό . Το θέμα είναι ότι η σοφίτα είναι 94 τμ και από μόνη της υπερβαίνει το 40 % . Προβλεπόταν στέγη ύψους 1,50 μ και έτσι έχω και υπέρβαση ύψους . Το ερώτημα είναι ότι στην περίπτωση της σοφίτας μετράμε όλη , η μόνο όση έχει υπέρβαση άνω του 1,50 μ. , αφού το υπόλοιπο κομμάτι δεν έχει και δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί , πέραν της αποθήκευσης .

Αγαπητέ πονηρέα Αυτό που με ενόχλησε εμένα είναι η απαξία που έβγαλε γιά τις άλλες σχολές , όπως οι ΜΠΔ . οι ΜΗΠΕΧ και βέβαια τα υπόλοιπα . Τώρα γιά την πυραμίδα που λές , εγώ διανύω την 4η δεκαετία . Επί της ουσίας χρειάζεται ορθολογισμός , αλλά είναι μεγάλη κουβέντα το πως .

Το μήνυμα του απιερ βρίθει ανακριβειών , εμπάθειας και γενικά της νοοτροπίας που μας οδήγησε εδώ και κυριάρχησε στο τεε . Θα του πω λοιπόν και ένα άλλο κακό νέο . Το ΣτΕ με τελεσίδικη απόφαση του επιτρέπει σε αυτούς που γράφει τελευταίους και έσχατους να ζητήσουν αποζημίωση από το ελληνικό κράτος , ακριβώς γιατί επί 40 χρόνια το ελληνικό κράτος άκουγε αυτές τις νοοτροπίες . Και καλά γιά τους έσχατους , αλλά η εμπάθεια υπάρχει και γιά τους διπλωματούχους των νέων τμημάτων . Ταυτόχρονα το τεε αυτής της νοοτροπίας , έχει δώσει ΕΔ σε απίθανους τύπους με πτυχία εξωτερικού με απίθανες ειδικότητες , απλά γιατί είχαν το σωστό δόντι στο σάπιο σύστημα . Εύγε άπιερ

Μπράβο στον γαύρο . Μακάρι να ζήσει τις πορείες που ζήσαμε και εμείς

Τι να μας πεί και ο Παλοτάυ που δεν του δώσαν τα συμφωνημένα

Η διαμερισμάτωση έγινε σύμφωνα με την σύσταση το 1964 . Αρα είναι και αυτή κατηγορία 1 .

Αρα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου , βάζω κατηγορία 1 και λοιπές παραβάσεις με αναλυτικό σε ένα φύλλο και βάζω στον αναλυτικό την απόληξη, την αποθήκη στο δώμα , την πέργκολλα και την διαμερισμάτωση του ισογείου , χωρίς να έχω υπέρβαση δόμησης ?

Σύμφωνα με αυτά που μου βγάζει το σύστημα στις δοκιμές λέει ότι η διαμερισμάτωση πάει μόνη της αν ΔΕΝ υπάρχει άλλη παράβαση . Αλλιώς πάει με αναλυτικό σαν λοιπή παράβαση .