ilias

Στο επόμενο off topic μήνυμα το θέμα μοιραία θα κλειδώσει. Ελπίζω στην κατανόηση σας. ilias

Οι υπεύθυνοι στην ομάδα διαχείρισης πιστεύετε ότι δε βλέπουν και δεν κάνουν τις κατάλληλες ενέργειες βρε παιδιά? Πιστεύετε ότι δεν έχουν γίνει οι αρμόζουσες συστάσεις ή διερευνήσεις? Πρέπει να βγαίνουμε με καραμούζα και να διατυμπανίζουμε τι κάνουμε? Αν οι εξηγήσεις δεν είναι ορθές θα προβούμε στις κατάλληλες ενέργειες. Δεν πρέπει όμως να περιμένουμε πριν π.χ. κλειδώσουμε, αποβάλλουμε, θέσουμε ένα θέμα υπό διαχείριση και κυρίως πριν αρχίσουμε να κάνουμε ανώφελα σχόλια που μόνο εντάσεις μπορούν να δημιουργήσουν? Το μήνυμα μας απασχόλησε 1 λεπτό μετά την ανάρτησή του και πριν το δει οποιαδήποτε άλλο μέλος! Λίγη υπομονή λοιπόν και μείνετε σας παρακαλώ στην παρούσα φάση μόνο στα του θέματος. Ευχαριστώ, ilias

Επιλύοντας με q=1.5 ή με qmax/2 αποφεύγεις τον ικανοτικό έλεγχο κόμβων (Ε.Α.Κ. 4.1.4 [5]).

ααααααααχαχαχαχαχαχα!:lol::lol:

Παιδιά δεν έχει νόημα να ρίξετε νέα πλάκα πάνω στην υφιστάμενη η οποία έχει κενά και είναι ουσιαστικά στον αέρα! Προβλήματα και άλλα θα βγουν. Αφού είναι 5 cm αν μπορείτε καθαιρέστε την, κάντε μία κλή διάστρωση και στη συνέχεια η νέα.

Αν δε θέλεις να βάλεις συνδετήριες δοκούς, όπως πολύ σωστά είπε ο Athan μπορείς να τις αγνοήσεις σβήνοντας τες.

Σας θυμίζουμε ότι το Φόρουμ δεν είναι χώρος διακίνησης έτοιμων μελετών. Υποβάλλετε τις απορίες σας έτσι ώστε οι τυχόν απαντήσεις αυτών να σας βοηθήσουν να εκπονήσετε μόνος σας τη μελέτη. ilias

Και γω τον 605 έχω και.........όπως τα λέει ο Mdim! Η βάση αξίζει πάρτη.

Είναι δύο hatches το ένα πάνω στο άλλο (συνδυασμός). 1. ANSI 32 (δοκίμασε με scale 0.01) 2. CONCRETE (δοκίμασε με scale 0.03)

Σε μια τοιχοποιία τη μόνωση μπορείς να την τοποθετήσεις τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά του μπατικού τοίχου, αλλά η συνήθης τακτική είναι αυτή να τοποθετείται στη μέση του τοίχου κάνοντας "σάντουιτς" ----> τούβλο/μόνωση/τούβλο. Επίσης θα πρέπει να μονώσεις και τα υπόλοιπα στοιχεία σου όπως δοκούς, στύλους κ.τ.λ.

Βέβαια έχετε υπόψη σας απλά και ΑΥΤΟ

Για εδαφόπλακα μιλάμε?

Ίδιο θέμα ΕΔΩ

Και συγκεκριμένα ΕΔΩ

Έτσι ακριβώς είναι δυστυχώς!

Είδατε τι γίνεται όταν αμελούμε τα μέτρα ασφαλείας!!!!!!

Θρήνος για τον θάνατο του 19χρονου εργάτη Πριν καλά-καλά συμπληρώσει τα είκοσι του χρόνια, το χαμόγελό του έσβησε για πάντα. Ο 19χρονος εργάτης βρήκε τραγικό θάνατο, όταν καταπλακώθηκε από τόνους χώματος, που μετακινήθηκαν λόγω της έντονης βροχόπτωσης, την ώρα που εργαζόταν σε νεοαναγειρόμενη οικοδομή στα Σεισμόπληκτα Ιωαννίνων. Συγγενείς και φίλοι θρηνούν για τον άδικο χαμό του παλικαριού, το οποίο εργαζόταν για το μεροκάματο. Ο 19χρονος βρίσκονταν σε βάθος τριών μέτρων περίπου, στα θεμέλια της οικοδομής που αναγείρεται στην οδό Νιάρχου. Τα μπάζα που είχαν συγκεντρωθεί από τις οικοδομικές εργασίες και το έδαφος που τα συγκρατούσε αποκολλήθηκαν. Υποχώρησαν μετά την έντονη βροχή των τελευταίων ωρών. Μέσα σε κλάσματα δευτερολέπτου το 19χρονο παιδί βρέθηκε θαμμένο. Οι προσπάθειες όσων δούλευαν μαζί του στην οικοδομή για να τον σώσουν ήταν μάταιες. Αν και αστυνομικοί και πυροσβέστες έφτασαν άμεσα στο σημείο του εργατικού δυστυχήματος, όταν κατάφεραν να τον απεγκλωβίσουν ήταν ήδη αργά. Ο πολιτικός μηχανικός συνελήφθη και αργά το απόγευμα, με απόφαση του Εισαγγελέα αφέθηκε ελεύθερος, ενώ ο εργολάβος αναζητείται. Πηγή: www.zougla.gr

Παίζει ρόλο και η σεισμική ζώνη, όπως και ο τρόπος που δουλεύεις. Εγώ ας πούμε στους στύλους βάζω από Φ18 και άνω. Αν είσαι σε ζώνη ΙΙΙ με ικανοτικό νομίζω θα πήξεις στο σίδηρο. Άσε που μετά θα έρθουν και τα προβλήματα σκυροδέτησης λόγω "αφθονίας" οπλισμού.

Όχι χωρίς Pilotis. Αλέξη ο τελευταίος και η απόληξη είναι. Φυσικά από βιασύνη το έγραψες!

@Alexios Μ΄αυτό που σου έγραψα δεν εννοώ αυτό που λες, αλλά μιας και το ρωτάς απαλλάσσεται ο τελευταίος όροφος και οι απολήξεις κλιμακοστασίων.

Ικανοτικό έλεγχο κόμβων δεν κάνεις όταν επιλύεις μονώροφο ή κανονικό διώροφο χωρίς πρόβλεψη ορόφου (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 α [1]).

π.χ. σε 4-όροφο έχεις τις εξής επιλογές: 1. Πιάνεις nv>0.60 (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 β [2]) και ένα από τα: i) Εάν σε κάθε όροφο, πλην του ανωτάτου, και σε μία τουλάχιστον διεύθυνση, διατίθενται εκατέρωθεν του Κ.Μ. δύο τουλάχιστον παράλληλα τοιχώματα η απόσταση των οποίων υπερβαίνει το 1/3 της αντίστοιχης διάστασης κάτοψης του στατικού συστήματος του κτιρίου και ικανοποιείται η συνθήκη nv>0.60 (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] β). ii) ρm>r (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] β). iii) MP1>r, MP2>r, δηλαδή οι δύο πρώτες σημαντικές ιδιομορφές να είναι κυρίως μεταφορικές (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] γ). 2. Κάνεις ικανοτικό 3. Λύνεις με q=1,5. Συμφωνώ ότι ορισμός ορισμός δεν υπάρχει. Αλλά θεωρώ ότι αντιμετωπίζει πάντα την Pilotis σαν μαλακό όροφο, όπως και ένα όροφο με μειωμένο ποσοστό τοιχοπλήρωσης. Το αιτιολόγησα παραπάνω. Σωστή είναι η περιγραφή σου, αλλά βάση Κανονισμού η συνεισφορά της τοιχοποιίας είναι καίρια (και να σκεφτείς ότι δεν την προσομοιώνουμε κιόλας). Θεωρώ όπως σου είπα ότι είναι ξεκάθαρη για το πως αντιμετωπίζει: Pilotis και όροφο με ελλειπή τοιχοπλήρωση ----> μαλακός όροφος ----> θέλει τοιχία για να πιάσεις nv>0,60.

Αλέξη σε κάποια συμφωνούμε αλλά σε κάποια άλλα διαφωνούμε και νομίζω επί της ουσίας κιόλας. Συμφωνώ στο ότι το βασικό κριτήριο για να χαρακτηρίσεις ένα όροφο μαλακό ή όχι είναι η συνολική του δυσκαμψία. Όμως η ύπαρξη τοιχοποιίας είναι πολύ σημαντική. Είπες ότι ο Κανονισμός δεν είναι ξεκάθαρος. Για μένα είναι! Ο Ε.Α.Κ. στην παρ. 4.1.7.1[4], αναφέρει ρητώς ότι: "Για την ελαχιστοποίηση των αβεβαιοτήτων στη μετελαστική αλληλεπίδραση του φέροντα οργανισμού με οργανισμό πλήρωσης που διαθέτει σημαντική ακαμψία, είναι σκόπιμη η επιλογή μικτού συστήματος πλαισίων και τοιχωμάτων σύμφωνα με την παρ. 4.1.4.2.β. Η επιλογή αυτή είναι υποχρεωτική όταν ο οργανισμός πλήρωσης εχει εκ σχεδιασμού ή είναι δυνατό να αποκτήσει στο μέλλον, ασυνέχεια σε ένα όροφο (Pilotis ή περιπτώσεις μείωσης του συνολικού μήκους των τοιχοπληρώσεων στην εξεταζόμενη οριζόντια διεύθυνση ως προς τον υπερκείμενο όροφο, κατά ποσοστό μεγαλύτερο του 50%)." Άρα όταν υπάρχει Pilotis ή κάτοψη με μη επάρκεια τοιχοποιίας πρέπει να εφαρμοστεί η παρ. 4.1.4.2.β, η οποία λέει χοντρά-χοντρά ότι πρέπει να εφαρμοζεται διάταξη με επαρκή τοιχία, δηλαδή με nv>0,60 και φυσικά διατεταγμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να αποκλείεται και η στρεπτική παραμόρφωση του κτηρίου. Συνεπώς με βάση την παραπάνω ροή υποδείξεων του Ε.Α.Κ., συμπεραίνουμε ότι: Pilotis ή κάτοψη χωρίς επάρκεια τοιχοπληρώσεων --->εφαρμογή της παρ. 4.1.4.2.β του Ε.Α.Κ. ---> ύπαρξη τοιχωμάτων ώστε nv>0,60. Σε κτίρια χωρίς Pilotis ή χωρίς μαλακό όροφο που απαιτείται η ύπαρξη τοιχίων και nv>0,60, αυτό μπορούμε να το παρακάμψουμε λύνοντας με q=1.5 ή qmax/2. Αλλά ούτε κι αυτό δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην περίπτωση της Pilotis, διότι υπάρχει η κάτωθι οδηγία: Συνεπώς σε κάθε περίπτωση εγώ θα έλεγα ότι: Pilotis = μαλακός όροφος ---> πάντα χρήση τοιχίων Επίσης είπες: Διαφωνώ διότι ο Ε.Α.Κ. στην παρ. 4.1.7.1[4] λέει ότι πρέπει να εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση κτιρίου που συντρέχουν οι λόγοι (Pilotis, έλειψη επάρκειας τοιχοπληρώσεων) και όχι μόνο σε πολυώροφα.

Γι΄αυτό και αν δεις προσεκτικά πιο πάνω έγραψα: "Φυσικά δεν είναι μόνο η συνεισφορά των τοιχοποιϊων που θα κάνουν ένα όροφο μη μαλακό, αλλά η συνολική του δυσκαμψία." Ναι δεν μου απάντησες όμως, μία Pilotis τη θεωρείς μαλακό όροφο ή όχι?

Δεν το διευκρινίζει ο Κανονισμός, αν και μιλάει για συνολικό μήκος τοιχοπληρώσεων (δες Ε.Α.Κ. 4.1.7.1 [4]) Υ.Γ. Δες το σχήμα που ανέβασα στο προηγούμενο μήνυμα (είχα ξεχάσει να το ανεβάσω όταν πόσταρα).