Elounda

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Να ρωτήσω το αντίστροφο.Ο.Α 1 διαμέρισμα 100τμ , σύσταση  ιδια με Ο.Α. Πραγματικότητα  95 τμ το διαμέρισμα και τα 5 τμ έχουν γίνει δωμάτιο -αποθήκη που εξυπηρετεί τοι διαμέρισμα χωρίς αλλαγές σε Η/Μ πέραν μια γυψοσανίδα-χώρισμα μεταξ΄υ τους και μια πόρτα προς το Κ/Χ .Ουσιαστικά δλδ είναι διαρρύθμιση δλδ. Οπότε τακτοποιώ χωρίς Διαμερισμάτωση σαν εσωτερική διαρρύθμιση (αν δεν είχαμε την ταυτότητα θα θεωρούταν παράβαση?) Στις επιφάνειες  τα δηλώνω όλα όμως έτσι δεν αλλάζει κάτι σωστά? Δλδ 100 τμ θα βάλω

Θα απορριφθεί 

Στις ετήσιες καταναλώσεις CO2 και Ενεργειας στα αντίστοιχα κελιά περνάμε ότι γραφει το ΠΕΑ δλδπχ 73/m2 (χωρίς μονάδα ) η κάνετε πολλαπλασιασμο 100 τμ πχ × 73 για να δείτε το σύνολο ανά έτος 

Δλδ θεωρεί ότι  υπάρχει υποχρεωτικός ακαλυπτος Δ= 3,7 ας πούμε από τα όρια. Εκεί λοιπόν μπορείς να κάνεις στεγαστρο πλάτους Δ/4  0,93 δλδ.  Αν βάλεις  σε συνέχεια  στεγαστρα με κενό 1 cm μεταξύ τους το δέχονται????? 

Μα αφού  το άρθρο  17 αναφέρεται στο πλάτος του στεγαστρου Δ/4

5 ώρες πριν, gkar said:

On 8/7/2022 at 7:50 ΠΜ, Elounda said:

η πολεοδομια τελικα δεν το εγκρινει. έπειδη ειναι μεσα στην πλαγια αποσταση πρεπει να εχει Δ/4, και ας μην νοειται Δ στα εκτος σχεδιου...

 

Δεν είναι το πρόβλημα το όριο του οικοπέδου αν αυτό εννοείς @akis73.Ο συνάδελφος έχει στεγαστρο σε επαφή. Αν δεν είναι από το ίδιο υλικό μπορεί να κολλήσει. Αν όχι όμως ,εδώ τώρα είναι η διχογνωμια, πρέπει να αφήσει  δ/4.Οπως όμως είχα γράψει  πως προκύπτει το δ στα εκτος?Απλά δεν έχει καταλάβει ότι εγώ έθεσα τον μόνο περιορισμό το δ/4 όπως ορίζει  ο ορισμός του στεγαστρου @gkar

Expand  

Δεν δέχεται  το άρθρο  17 παρ 4? Δεν κατάλαβα πως το δικαιολογεί?

Δεν είναι το πρόβλημα το όριο του οικοπέδου αν αυτό εννοείς @akis73.Ο συνάδελφος έχει στεγαστρο σε επαφή. Αν δεν είναι από το ίδιο υλικό μπορεί να κολλήσει. Αν όχι όμως ,εδώ τώρα είναι η διχογνωμια, πρέπει να αφήσει  δ/4.Οπως όμως είχα γράψει  πως προκύπτει το δ στα εκτος?Απλά δεν έχει καταλάβει ότι εγώ έθεσα τον μόνο περιορισμό το δ/4 όπως ορίζει  ο ορισμός του στεγαστρου @gkar

Μα από που προκύπτει ότι πρέπει να γίνει ανασύσταση?Δεν νομίζω να υπάρχει υποχρέωση. 

Σύμφωνα με το άρθρο  54 παράγραφο 1α  δεν υποβάλλω τίποτα πέραν της βεβαίωσης απώλειας από υδομ οσο αφορα σχέδια κτλ .Επισης σαν προ 75 η τακτοποιηση δεν ζητάει τίποτα τον φάκελο αδειας @Pavlos33

Τέλος στο άρθρο  83 εφόσον είμαι πριν το 83 και εκεί το αναφέρει. Εγω έχω μικρή διαφορά με την συσταση <2% στα τμ.Απλα κάνω τακτοποιηση για ασφάλεια 

@Pavlos33 δεν μπορώ να το κάνω αυτό. Υπάρχει Ο.Α που αναφέρεται στα παλιά συμβόλαια (2006 συσταση) καθώς και φύλλο αδείας ασε που εγείρει νομικά θέματα η απόκρυψη της Ο.Α. Εγω     επειδή είναι προ 1975 κάνω μονο κατόψεις + βεβαιωση απώλειας φακέλου στην ταυτότητα και είμαι καλυμένος βάσει των δαικιολογητικών που απαιτεί ο νόμος.Το ερώτημα είναι πως τα περνάω μέσα οταν δηλώσω τους χώρους

Ναι @ChristinaK και τον μετράει κανονικά στα τμ της οριζοντιας.

Αυτό  είναι  το ένα σκέλος της ερώτησης. 

Για το δεύτερο κάποια άποψη?Όταν θα βάλω την τακτοποίηση  δλδ στην Ταυτότητα  θα περάσω τμ η οχι εφόσον η αδεια γράφει 100 (όλος ο όροφος) η σύσταση γράφει 90 για την ΟΙ  και εγώ μετράω 97 τμ όλο τον όροφο(κλιμακοστασιο κχ βάσει συστασης) και 90,6 μετράω την ΟΙ , μαζί με τον φωταγωγο πάντα.(κλίνω  στο 0,6τμ να βάλω)

Καλημέρα Δημήτρη. Το ερώτημα έχει να κάνει  τον φωταγωγο τον περνάω σαν λοιπούς χώρους?Δεν έχει κλείσει ο φωταγωγος.Επισης επειδή κάνω τακτοποιηση σαν προ 1975 η αδεια γράφει  100 συνολικά ανά όροφο μετρώντας κλιμακοστασια φωταγωγος κτλ (φυλλο αδειας) εγώ έχω συνολικά 97 τμ .Η οριζόντια  ιδιοκτησία σύμφωνα με την σύσταση είναι  90. Εγώ την μετράω  90,6. Η τακτοποιηση έγινε  γιατί  έχει χαθεί  ο φάκελος  και επειδή είναι  προ 1975 ώστε να αποφύγουμε την ανασύσταση αλλά και για είμαστε σίγουροι για πας ενδεχόμενο. Το θέμα είναι στο σύστημα  γράφω την Ο.Α τι χώρους  θα περάσω σαν τμ.

Ομοίως  γράφω την τακτοποιηση  θα περάσω  μηδενικά νούμερα  και απλά θα περιγράψω?

Σε οριζόντια ιδιοκτησία σε άδεια ΓΟΚ 1973 ,υπάρχει φωταγωγός ο οποίος μέτρησε στην δόμηση και στην Οριζόντια ιδιοκτησία τον περιλαμβάνει στα τμ.  έχω λοιπον εμβαδον Ο.Ι Εορι =90 τμ από τα οποια τα 10 ας πουμε εάναι φωταγωγός.Εγώ θα γράψω 80 στους ΚΧ και 10 στους λοιπους?

Επίσης αν έχω απώλεια φακέλου , η άδεια γράφει 100 (το φύλλο) τμ εγώ μετράω και τα βγάζω 90,6 η οριζόντια  + 11 τμ τα κλιμακοστάσια (εξού και το 100 στο φύλο) επίσης προφανως  έχω τακτοποιήσει γιατί δεν είμαι σίγουρος τι και πώς  ώστε να μην προβώ και σε  ανασύσταση, το ερώτημα είναι  πως το περνάω μέσα? Γράφω πχ Ο.Α 111111/1973     εμβαδον ΚΧ 90   και προσθέτω 0,6 από την τακτοποίηση?

Τα νουμερα είναι θεωρητικα για το παράδειγμα (δεν υπάρχει φωταγωγός 10 τμ συχνά πχ)

Εγώ γράφω  γενικά  για περιορισμούς. Ο μόνος  που προκύπτει  είναι  το δ/4  απλά και μόνο για λόγους  ασφαλείας όπως γράφω .Δεν θυμάμαι πότε είχα κάνει το ποστ και αν έχει αλλάξει κάτι στους ορισμους

Μα αυτό λέω και γω Δημήτρη οτι πλέον με την Ταυτότητα ,στην δεδομένη στιγμη με το μπάχαλο που επικρατεί, θα πρέπει να τακτοποιούμε .

ΥΓ Τις καληνύχτες μου

Η ειδική μνεία ομως αφορά ,τωρα που το ξαναδιαβάζω, αν τακτοποιήσεις .Τουλάχιστον έτσι καταλαβαίνω (για τον 4178)

Τεσπα καταλήγουμε όμως οτι μπορείς να τακτοποιήσεις εκ των υστέρων ,πριν την ταυτότητα άσχετα αν έγραφε ή  οχι η βεβαίωση ( καθαρή χωρίς ΤΕ) επί 4178 ''ειδική μνεία'' σε ΚΑΤ3

(εσύ λές μετά ,εγώ διαφωνώ όπως είναι η παρούσα φάση και μόνο καθώς νομικά δεν είσαι οκ αστικα)

15 λεπτά πριν, jbosdas said:

Κι όμως αναφέρεται σε διάφορα σημεία και στον 4178 και στον 4495 και στις εγκ...

 

Εγκ2 4495 αρθ82

Οι αυθαίρετες κατασκευές όλων των περιπτώσεων της παρ.2 εξαιρουμένων των αναφερομένων στο εδάφιο ζ, δεν έχουν υποχρέωση υπαγωγής στις διατάξεις του ν.4495/17. Εφ’ όσον όμως ο ιδιοκτήτης τους το επιθυμεί, δεν προκύπτει απαγόρευση υπαγωγής των αυθαιρέτων αυτών στις ρυθμίσεις του ν.4495/17 και εφαρμόζονται για τον συμψηφισμό τυχόν ήδη καταβληθέντων προστίμων τα οριζόμενα στο άρθρο 104 του νόμου. Στις περιπτώσεις αυτές θα πρέπει να γίνεται ειδική μνεία στην Τεχνική Έκθεση του Μηχανικού που εισάγεται στο πληροφοριακό σύστημα....

αρθ96γ,4495

γιστ) παραβάσεις του Κτιριοδομικού Κανονισμού, ο οποίος εγκρίθηκε με την υπ’ αρ.3046/304/30-1/3.2.1989 απόφαση του Αναπληρωτή Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων (Δ59). Για τις παραβάσεις αυτές γίνεται ειδική μνεία στις βεβαιώσεις των μηχανικών, κατά την τεχνική έκθεση,

Άρθ9γ,4178

ιζ. Παραβάσεις του Κτιριοδομικού Κανονισμού (Υπουργική Απόφαση 3046/304/301/3.2.1989 (Δ' 59). Για τις παρούσες παραβάσεις γίνεται ειδική μνεία στις βεβαιώσεις των Μηχανικών, κατά την τεχνική έκθεση

Ναι το είχα ξεχάσει αυτό .Στον 4178 ομως οχι για όλα

Συμφωνώ οτι πλέον με την ταυτότητα τακτοποιείς .Ο συνάδελφος είπε αν μπορεί να τακτοποιήσει τώρα πριν την Ταυτότητα καθώς είχε δοθεί βεβαίωση επί 4178. ,καθαρή. Προφανώς ναι αν είναι ΚΑΤ3.

Επίσης ,προφανώς επειδή είναι αρχή ακόμα όσον αφορά την ταυτότητα θα πρέπει μέχρι να βγουν διευκρινιστικές-εγκύκλιοι κτλ να τακτοποιείς πλέον πάντα άσχετα αν μπορείς να μεταβιβάσεις και χωρίς (πέριπτωση θ κτλ).

Η καταγραφή έχει να κάνει με αστικό κυρίως ''ατόπημα'' τύπου δεν μου είπες δεν ήξερα κτλ κτλ κτλ .

2 ώρες πριν, killertomato said:

προσωπικα δεν θα βγαλω ταυτοτητα αν δεν γινει τακτοποίηση, το θέμα είναι να μπορώ να την κάνω τώρα

To TEE απάντησε προφορικά πρόσφοτα οτι μπορείς. @jbosdas Δεν υπήρχε η υποχρέωση στον 4178 όπως και στον 4495 για υποχρεωτική αναφορά αυτών.Εκτός αν δεν είδα κάτι στον 4495 και μου διαφεύγει.Επίσης σε ερώτηση σε συμβολαιογράφο δεν θα τραβήξει ''ζορι'' αν το γράψεις τεκμηριωμένα όπως και ο ίδιος λές

On 16/5/2022 at 1:37 ΜΜ, nikosantonakas said:

καλησπέρα Παύλο ,ως πρός την πιό  πάνω απάντηση σου,αυτό που καταλαβαίνω διαβάζοντας,ειναι οτι εφαρμόζονται τα πιο πάνω που αναφέρεις πολύ σωστά,αλλα εφαρμόζεται επιπρόσθετα  και η κατηγορία3 για την μετακινηση...παραθέτω ξανά <<>>

το ερωτημά μου όμως είναι άλλο-αν η μετακίνηση σε νόμιμη θέση χωρίς αλλη  παράβαση μπορει να πάει με τις υπόλοιπες παραβάσεις  αναλυτικού που έχω στο συγκεκριμένο και πώς υπολογίζεται στόν αναλυτικό

Διευκρινίζεται ότι αν το κτίριο έχει μετακινηθεί σε άλλη θέση νόμιμη επιβάλλεται μόνο πρόστιμο μετακίνησης 250€ (είτε έχει κοινό τόπο είτε όχι). Αν μετακινηθεί με τμήμα του σε μη νόμιμη θέση επιβάλλονται για τη μετακίνηση το ανωτέρω πρόστιμο μετακίνησης και επιπλέον τα πρόστιμα του τμήματός του που βρίσκεται στη μη νόμιμη θέση (αναλόγως της παράβασης).

έννοια της παραβίασης των πολεοδομικών διατάξεων αφορά αποκλειστικά τη θέση του κτιρίου (Δ, πλάγιες αποστάσεις, προκήπιο, στάθμη εδάφους).

 Οπότε δεν τίθεται θέμα για ΥΔ-ΥΚ του περιγράμματος που έχει μετακινηθεί σε άλλη θέση  ,αν αυτή είναι νόμιμη σύμφωνα με τα παραπάνω

Επίσης @Pavlos33 δεν έχω καταλήξει 100% οτι πρέπει να χρεώνεται στο τμημα εντός Δ και ΥΚ

Οι παραβάσεις που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία, δεν συνιστούν αυθαίρετες μικρές παραβάσεις και στο φύλλο καταγραφής επιλέγεται κατά περίπτωση οποιαδήποτε άλλη κατηγορία πλην της 3.
Στις περιπτώσεις που συνυπάρχουν αυθαίρετες μικρές παραβάσεις με αυθαιρεσίες της παρ.5 του άρθρου 100 είναι δυνατή η σύνταξη αναλυτικού προϋπολογισμού για το σύνολο των αυθαιρεσιών (Κατηγορίας 3 και παρ.5 του άρθρου 100) προκειμένου να υπολογιστεί το ενιαίο ειδικό πρόστιμο

Τωρα πως θα υπολογίσεις αναλυτικό είναι άλλο θέμα

Και γω αυτό πιστεύω @Pavlos33.Απλά επειδή δεν το ξεκαθάριζαν, προφανώς παράλειψη, είπα να σιγουρευτώ  

Αν το θέσουμε έτσι ναι ισχύει Δημήτρη. Όμως δεν αναφέρεται ρητά κάπου όπως τα ''γήπεδα'' και ''εντός σχεδίου''. Οπότε λογικά μπορώ να βγάλω  

Αυτό αναφέρεται σε εντός σχεδίου @desptsouk και όχι στους οικισμούς.Δεν το διευκρινίζει κάπου .Αλλα η λογική συνέχεια λέει εφόσωνστα μη αρτια γηπεδα μπορείς ,μπορέις και στα μη οικοδομήσιμα οικόπεδα

Σε οικόπεδο εντός οικισμού μη αρτιο  (ας πιάσουμε και την περίπτωση του άρτιου και μη οικοδομήσιμου όμως) , επιτρέπεται η έκδοση ΕΕΜΚ περίφραξης?Δεν βρίσκω κάτι εκτός το γνωστό 19 αρθ  του ΝΟΚ αλλά και του ΠΔ85 της εκτός Σχεδίου το οποίο αφορά ΓΗΠΕΔΑ .Θεωρώ κατ αναλογία ότι μπορώ σωστά?

1 ώρα πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Δεν απαιτείται να γίνει καμία απολύτως συνεννόηση μεταξύ των συνιδιοκτητών! Με την εξουσιοδότηση που έχεις από τον πελάτη σου, ελέγχεις τους κοινόχρηστους χώρους και τον ενημερώνεις για οτιδήποτε εντοπίσεις. Καλό είναι να το κάνεις γραπτώς... Το τι θα γίνει στη συνέχεια δεν είναι δικό σου θέμα! Ας κόψουν το κεφάλι τους.... Θα γίνει δικό σου θέμα, αν αναλάβεις και αυτή την εργασία...

Ο πελάτης σου, δηλαδή, αυτός που θα θέλει ν' αγοράσει την ΟΙ. Αν δεν θέλει, δεν είναι πελάτης σου κι ας "κόψει το κεφάλι του"...

Προφανώς και την επηρεάζει!!! Και σε αρκετές περιπτώσεις, σε πολύ σημαντικό βαθμό!!! Π.χ. αυθαίρετο οροφοδιαμέρισμα στο κοινόχρηστο δώμα κ.λπ. Δηλαδή, ευθέως ανάλογος του είδους των αυθαιρεσιών που θα εντοπίσεις στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου, είναι και ο βαθμός επηρεασμού στην τελική απόφαση για την αγορά, ο οποίος προφανώς μπορεί να φτάσει είτε στην προτεινόμενη μείωση του τιμήματος, είτε ακόμα και στην απόρριψη της αγοραπωλησίας κ.λπ.

Εσύ "χέστηκες" αν όντως είναι τόσο βλαξ κι απαντήσει έτσι!!! Τι σε νοιάζει από εκεί και πέρα.... Εσύ έκανες αυτό που η επαγγελματική σου συνείδηση σου επέβαλλε.... 

Ναι, πάντα υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν βλάκες σαν κι αυτόν... Κι από την άλλη πλευρά "ξυπνοπούλια" ιδιοκτήτες που ξεφορτώνονταν, ξεφορτώνονται και θα ξεφορτώνονται τις "προβληματικές ιδιοκτησίες" τους... Κι αυτό διότι στη ζωή μας κάθε "νόμισμα" έχει πάντα δύο όψεις... Κι ο νοών νοείτω!

 

P.S. Ήρθα στο γραφείο να πιώ καφέ κι αντί για καφέ, επειδή ρώτησες ειδικά εσύ, όφειλα ν' αλλάξω προτεραιότητες.... Πάω τώρα να τον πιώ.... Την καλημέρα μου φίλε!

Καλήμερα. Αυτά που λες δεν είναι λάθος απλά η πράξη έχει δείξει αλλά. Εκεί θέλω να καταλήξω. Διαφωνώ στο ότι επηρεάζει την Οριζόντια ιδιοκτησία. Επηρεάζει μόνο στα κχ ως συνιδιοκτητης. Αυτό το "ρίσκο" δεν τους ενδιαφέρει. Εδώ δεν τούς ενδιαφέρει η ΚΑΤ5 που είναι όλα στον Αέρα (για έκτος σχεδίου) και δίνουν ένα κάρο λεφτά χωρίς να ξέρουν σε 20 χρόνια τι θα γίνει, γιατί πέρασαν ήδη 10 χρόνια. 

Και καταλήγω, εσύ θα το πεις. Αν δεν το κάνει πάλι την δουλειά της ΟΙ θα την κάνεις η θα το αρνηθείς?Προφανώς θα την κάνεις 

12 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Να κάνω ένα ερώτημα (που μπορεί και να μην είναι άσχετο με το θέμα);

Θα συστήσετε ποτέ σε πελάτη σας ν' αγοράσει πχ. ένα διαμέρισμα (ΟΙ), για το οποίο έχει πρόσφατα εκδοθεί ΗΤΑ και στο εν λόγω ακίνητο υφίστανται αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους, που δεν έχουν ρυθμιστεί;

Πως θα γίνει η συνεννόηση μεταξύ πχ 10-12-16 συνιδιοκτητών είναι το θέμα.Επισης ποιος θα δεχθεί να πληρώσει?Στην ερώτηση που θα σου κάνει ο πελάτης αν επηρεάζει την ιδιοκτησία τι θα του πεις?Όχι φυσικά. Το αλλά(σε περίπτωση καταγγελίας είσαι συνιδιοκτητης κτλ κτλ )που θα επικαλεστείς εσύ είναι ψιλά γράμματα μετά για αυτον.Τοσα χρόνια θα σε ρωτήσει δεν γινόταν το ίδιο πράγμα?Τι θα πεις τότε