Pavlos33

Οπότε, το γήπεδο αξιοποιείται μόνο για καλλιέργεια.

Καλημέρα. Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε απόφαση Νομάρχη για τροποποίηση ορίων οριοθετημένου οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων. Αν με τα νέα όρια το οικόπεδο βρίσκεται εκτός ορίων οικισμού δεν υπάρχει ευεργετική διάταξη. Αν τυχόν το οικόπεδο είναι 2000 τμ και άνω, προυφίσταται συμβολαιογραφικά του 1977 και βρίσκεται εντός ζώνης 500 μ από τα όρια του προ 23 τμήματος, και στην περιοχή δεν υφίσταται κάποιο ΓΠΣ/ ΣΧΟΟΑΠ που να ορίζει ελάχιστες αρτιότητες από 4.000 τμ και άνω, μπορείς να δεις το ενδεχόμενο έκδοσης προέγκρισης Ο.Α (ως κατά παρέκκλιση άρτιο -εκτός οικισμού) σύμφωνα με το άρθρο 40 Ν. 4759/20. Επίσης, μπορείς να ελέγξεις και για την ύπαρξη υπόλοιπων περιπτώσεων παρεκκλίσεων για εκτός σχεδίου γήπεδα, τα οποία είναι παρόδια και προυφίστανται των σχετικών ημεροχρονολογιών (προ 78, προ 64, προ 62) οι οποίες καθορίζουν τις παρεκκλίσεις

Δεν έχει άδεια πλέον.

Η προσθήκη (ανακατασκευή να έχεις ως οδηγό) δημιούργησε το "οχι" στην Ο.Α.

Για μένα ξεκάθαρα χωρίς Ο.Α διότι έχεις πλέον συμβατική κατασκευή (ανακατασκευή με σκελετό Ο.Σ)

@avgoust Δεν σώζεται και το πρόβλημα είναι ότι "χωρίς Ο.Α" θα έχει κατηγορία 5 που δεν μπορεί να υπαχθεί. Εξάλλου από την στιγμή που το λυόμενο έπαψε να είναι λυόμενο και κατασκευάστηκε (ανακατασκευάστηκε ουσιαστικά για να φέρει φορτία ανωδομής) έχει εφαρμογή το παράρτημα Α, οπότε σε κάθε περίπτωση θα αντιμετωπιστεί χωρίς Ο.Α με ότι αυτό συνεπάγεται.

Δεν αλλάζει κάτι και με τα 21 μ πρόσωπο. Αν είχες πρόσωπο επί της επαρχιακής, 45 μ και άνω, τα 5 μ υποχρεωτικής πλάγιας απόστασης θα γίνονταν 15 μ, ενώ αν είχες και βάθος από 50 μ και άνω η οπίσθια απόσταση θα γίνονταν επίσης 15 μ. Μην ξεχάσεις την γραμμή δόμησης 20 μ από τον άξονα και διερεύνηση αν υπάρχει όριο απαλλοτρίωσης ή εαν δεν υπάρχει να γίνει σωστή εφαρμογή του ορισμού ορίου της οδού (ΠΔ 209/98, άρθρο 2 παρ.3): "Το όριο της οδού είναι το όριο απαλλοτρίωσης. Στην περίπτωση που το όριο της απαλλοτρίωσης δεν είναι καθορισμένο, ως όριο της οδού ορίζεται το σημείο συνάντησης του εξωτερικού άκρου της τάφρου ή του πρανούς του εκχώματος ή επιχώματος με το φυσικό έδαφος".

Η αγροτική οδός προσιδιάζει με πλάγιο όριο. Επομένως θα λάβεις υποχρεωτική πλάγια απόσταση τα 5 μ. Λογικά, για την αρτιότητα επικαλείσαι την περίπτωση γηπέδου προ 62 (π/β-10/15 και Εmin=750 tm), διότι η περίπτωση παρέκκλισης με ημεροχρονολογία προ 12/9/64 προυποθέτει πρόσωπο 20 μ το οποίο δεν φαίνεται να το διαθέτει.

Ακριβώς αυτό. Ο ΗΧ αποτελεί προσμετρούμενο όγκο στο κτίριο. Γι αυτό σου απάντησα στο προηγούμενο ποστ θετικά. Η συμβολαιογράφος θα έχει από σένα την τεχνική έκθεση της δήλωσης στην οποία θα αναγράφεις ότι η αυθαίρετη επέκταση έλαβε χώρα από κατασκευής της οικοδομής σύμφωνα με την ....υπ. δήλωση Ν. 1599/86 του ιδιοκτήτη, εντός κοινόχρηστου χώρου και εντός νόμιμου όγκου κτιρίου (η.χ) . Από κει και πέρα εσύ "καθάρισες". ΥΓ Επειδή το έχω δει και αυτό, μη δεχτείς να αναγράψεις στην Τ.Ε της δήλωσής σου ότι μπορεί να επέλθει μονομερής τροποποίηση σύστασης δυνάμει της παρ 7 Α 98. Δεν είναι δική μας δουλειά να βεβαιώνουμε κάτι τέτοιο. Εμείς από τεχνικής σκοπιάς θα αναγράψουμε αυτά που αναφέρω παραπάνω και μόνον αυτά.

Βάσει του λεκτικού της παραγράφου 7(*), εκτιμώ ότι μπορεί να γίνει. Όμως, επειδή το θέμα αυτό είναι δύσκολο και σύνθετο από συμβολαιογραφικής απόψεως, θα πρέπει να συζητήσετε με την συμβολαιογράφο για το αν τελικά μπορεί να κάνει μονομερή τροποποίηση σύστασης. (*) 7. Μετά από την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος και εφόσον συντρέχουν σωρευτικά οι προϋποθέσεις των περ. α΄ και β΄ της παρ.5 ή εφόσον η αυθαίρετη επέκταση ή απομείωση οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας και κτιρίων εν σειρά που αποτελούν οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες ευρισκόμενες εντός οικοπέδων, τμημάτων οικοπέδων ή αγροτεμαχίων, υφίσταται από την ανέγερση – κατασκευή της οικοδομής και συντελείται εντός νόμιμου όγκου του κτιρίου ή σε νόμιμη ή μη υπόγεια στάθμη, ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να προβαίνει μονομερώς σε συμβολαιογραφική πράξη τροποποίησης της πράξης σύστασης οριζόντιας ή καθέτου ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσει τον υπαγόμενο στις διατάξεις του παρόντος χώρο στην οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία του ή να τον εξαιρέσει από αυτήν. Στην περίπτωση αυτήν, η σύμφωνη γνώμη του συνόλου των συνιδιοκτητών τεκμαίρεται. Η παρούσα εφαρμόζεται αναλόγως και σε περιπτώσεις που η ίδια αυθαίρετη κατασκευή υφίσταται σε όλους τους ορόφους και δεν είναι από κατασκευής. Απαραίτητη προϋπόθεση για την εφαρμογή του παρόντος, σε περίπτωση που δεν συντρέχουν σωρευτικά οι προϋποθέσεις των περ. α΄ και β΄ της παρ.5, είναι η παρέλευση δεκαετίας από την τέλεση της αυθαιρεσίας μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος και η μη έκδοση αμετάκλητης δικαστικής απόφασης που να διατάσσει την κατεδάφιση.

Όπως το λέει ο συνάδελφος παραπάνω. ΥΔ (χωρίς μειωτικό). Επιπλέον, εφόσον υπάρχει πράξη οροφοκτησίας, θα πρέπει να δεις και το θέμα διαμερισμάτωσης (για τη συνένωση ενδεχομένως να πρέπει να βάλεις μια λοιπή παράβαση) και να δεις και το θέμα απαίτησης συναινέσεων για την τακτοποίηση, αν και από ότι λες έχει γίνει εκ κατασκευής (μένει να το δηλώσει υπευθύνως ο ιδιοκτήτης) οπότε μπορεί να ρυθμιστεί. Το αν μπορεί να μεταβιβαστεί (εφόσον αναφερόμαστε σε οριζόντια ιδιοκτησία) έχει και άλλες απαιτήσεις (βλ επικαιροποιημένο άρθρο 98 του νόμου).

Αρα, το 1974 υπήρχε άλλο μεγαλύτερο οικόπεδο και έγινε κατάτμηση. Με βάση ποιο συμβόλαιο έγινε αυτή η κατάτμηση;

Επομένως, το οικόπεδο που έχει στην κυριότητά του είναι 1300 τμ αφού έχουν απαλλοτριωθεί τα 200 τμ, με 800 τμ εντός οικισμού και 500 εκτός οικισμού. Το οικόπεδο περιγράφεται στους κτηματολογικούς πίνακες της απαλλοτρίωσης, οπότε υπάρχει ημερομηνία προύπαρξής του. Λογικά και στον τίτλο του 1990 θα υπάρχει αναφορά περί ιστορικού κτήσεως. Όμως, ακόμη και να μην υπήρχε, λόγω του γεγονότος ότι το οικόπεδο εμπίπτει εν μέρει εντός και εν μέρει, εκτός οικισμού, μπορεί να γίνει χρήση της διάταξης του άρθρου 7 παρ. 1 του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ/3-5-85) λαμβάνοντας την "θεωρητική" αρτιότητα στο εντός οικισμού τμήμα.

Καλημέρα. Ποια η ημεροχρονολογία δημιουργίας του οικοπέδου βάσει τίτλου; Η απαλλοτρίωση σε ποια φάση βρίσκεται; (κήρυξη, φάση καθορισμού τιμής μονάδος, συντέλεση);

Λες ο συνάδελφος μηχανικός του αγοραστή να συμβουλεύσει τον πελάτη του να αγοράσει οικοδομή με εμφανείς-σοβαρές βλάβες;

Ποιος να τακτοποιήσει; Εσύ δεν είσαι ο μηχανικός; Το λέω διότι αναφέρεις ότι "δεν τακτοποίησε". Αν τυχόν είσαι ιδιώτης και εκ παραδρομής έβαλες ειδικότητα μηχανικός, ενημέρωσέ μας να το διορθώσουμε.

Τι άλλο θα ακούσουμε ... Πολλά + Δημήτρη.

Ναι. Λαμβάνεις υπόψη την υφιστάμενη κατάσταση.

Ας μην το ανακυκλώνουμε. Ότι σου είπε ο συνάδελφος παραπάνω ισχύει. Δυνατότητες υπάρχουν, όσες και οι υποθέσεις που θα κάνουμε, συζητώντας διαδικτυακά. Ο αρμόδιος μηχανικός θα σε καθοδηγήσει για τα περαιτέρω.

Εννοείς ότι έχεις γεωτεμάχιο εντός στάσιμου οικισμού το πολεοδομικό καθεστώς του οποίου διέπεται από το ΠΔ/6-12-82 (ΦΕΚ-588/Δ/23-12-82);

Επί της ουσίας, όταν κάποιος αιτηθεί έκδοση Ο.Α θα αιτηθεί την έγκριση παρέκκλισης αποστάσεων, δηλαδή αυτών που θα ίσχυαν από την ημεροχρονολογία παρέκκλισης, ανεξαρτήτως μήκος προσώπου και βάθους. Όμως, όπως προανέφερα (έκανα edit στο προηγούμενο), στα πλαίσια σύνταξης του τοπογραφικού, δεν μπορεί να βεβαιωθεί οικοδομησιμότητα, αφού αυτή καθορίζεται από το εάν η ΥΔΟΜ εκδώσει προέγκριση Ο.Α, διότι πλέον η περίπτωση αυτή αφορά εξαίρεση και όχι κανόνα. Η εμφαινόμενη θέση τοποθέτησης οικοδομής μοιάζει να είναι βορειοανατολικά στην σχηματιζόμενη "καμπάνα", μετά την εφαρμογή της γραμμής δόμησης.

Αν κάνεις offset την γραμμή δόμησης των 15 μ από τον άξονα και πλάγιες αποστάσεις 15 μ προκύπτει οικοδομήσιμο τμήμα; Ανέβασε αν θέλεις το κανονικό τοπογραφικό να έχουμε σαφή εικόνα των διαστάσεων. EDIT για το αν είναι οικοδομήσιμο δεν μπορείς να το υπογράψεις. Απλώς θα αναφέρεις ότι δύναται κατ εξαίρεση να οικοδομηθεί μετά την χορήγηση προέγκρισης Ο.Α δυνάμει του άρθρου 40 Ν. 4759/20 ως αυτό τροποποιήθηκε και ισχύει σήμερα.

Υποθέτω ότι η υπόθεση αφορά γήπεδο για να εκδοθεί προέγκριση Ο.Α δυνάμει του άρθρου 40 Ν. 4759/20. Το μήκος προσώπου καθορίζει τις πλάγιες αποστάσεις και το βάθος την οπίσθια απόσταση. Το πρόσωπο φαίνεται γραφικά ότι ξεπερνάει τα 45 μ και ως εκ τούτου, οι πλάγιες αποστάσεις κατά τον γενικό κανόνα οφείλουν να είναι τουλάχιστον 15 μ. Υπάρχει η εγκ. 33/00 η οποία αφορά όμως γήπεδα άρτια κατά κανόνα της περίπτωσης 1. β άρθρου 1 ΦΕΚ 270/Δ/85 και στην οποία αναφέρεται ότι, "Σε γήπεδα της παρ.1β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) μπορεί να ληφθεί ως βάθος του γηπέδου η η διάσταση αυτού στη θέση, που τοποθετείται υποχρεωτικά το κτίριο, σύμφωνα με τις διατάξεις του ΠΔ-209/98 (ΦΕΚ-169/Α/98) και να εφαρμοστούν οι μειωμένες αποστάσεις της παρ.5ββ του Αρθ-1 του ΠΔ-24/31-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) από τα όρια του γηπέδου, εφ' όσον βέβαια συντρέχουν οι σχετικές προϋποθέσεις του χρόνου δημιουργίας του για την κατά παρέκκλιση αρτιότητα αυτού". Το θέμα είναι εάν μπορεί να εφαρμοστεί κατ΄ αναλογία και στο δικό σου γήπεδο, εφόσον τηρώντας τις αποστάσεις που προκύπτουν είναι αδύνατη η οικοδόμηση. Η γνώμη μου είναι ότι αυτό μπορεί να γίνει σε ένα πολυγωνικό σχήμα γηπέδου και το βάθος να εξετάζεται κάθε φορά στην προς αδειοδότηση θέση του κτιρίου. Επιπλέον, να προσθέσω ότι ανα καιρούς έχουν εκδοθεί εγκύκλιοι προς την κατεύθυνση της απόδοσης οικοδομησιμότητας με παρέκκλιση μικρότερων αποστάσεων από τις προβλεπόμενες, σε γήπεδα με μη κανονικά σχήματα (πχ τριγωνικά κλπ). Παραθέτω ενδεικτικά τις εγκυκλίους 35/88 και 9/93 Αποφ-30604/4874/35/6-4-88 Σχετικά με την μείωση πλαγίων αποστάσεων των κτισμάτων από τα όρια γηπέδου τριγωνικού σχήματος που έχει πρόσωπο σε κοινοτικό δρόμο και μήκος προσώπου μεγαλύτερο των 20,0 μέτρων 'Εχοντας υπόψη: 1) Τον Ν-1558/85 "Κυβέρνηση και Κυβερνητικά 'Οργανα". 2) Την Αποφ-73876/3693/20-11-87 για "μεταβίβαση αρμοδιοτήτων του Αναπληρωτή Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημ. 'Εργων στον Γενικό Γραμματέα, Ειδικό Γραμματέα, στους Προϊσταμένους Δ/νσεων και Τμημάτων του ΥΠΕΧΩΔΕ ΦΕΚ-628/Β/25-11-87. 3) Τις διατάξεις του Aρθ-27 του ΓΟΚ/85. 4) Το Aρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 ΦΕΚ-270/Δ/85 σχετικά με την εκτός σχεδίου δόμηση. 5) Την από 15-1-88 ένσταση κ. Ν.Ε. και Κων.Π. 6) Την με αριθμ. 59/7/9-3-88 γνωμοδότηση του Κ. Συμβουλίου ΧΟΠ και επειδή ναι μεν το πρόσωπο του γηπέδου είναι μεγαλύτερο των 20,0 μ. αλλά λόγω της μορφής του γηπέδου (τριγωνικό σχήμα) αφήνοντας 15,0 μ. από τα όρια του γηπέδου δεν είναι οικοδομήσιμο. Αποφασίζουμε: 'Οτι για την εφαρμογή των διατάξεων της παρ.5 του Aρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) δύναται να ληφθεί υπόψη το σχήμα του γηπέδου και εάν αυτό καθίσταται μη οικοδομήσιμο, αφήνοντας την απόσταση των 15,0 μέτρων από τα όρια του γηπέδου, να τοποθετείται σε απόσταση μικρότερη των 15,0 μ. εφαρμόζοντας τις αποστάσεις που προβλέπονται από τα κατά παρέκκλιση άρτια γήπεδα, εφ'όσον βέβαια υπάρχουν οι προϋποθέσεις του χρόνου δημιουργίας τους. Αποφ-38283/9/93 Εγκ-9/93. Σχετικά με την μείωση πλαγίων αποστάσεων σε γήπεδο τριγωνικού σχήματος εκτός σχεδίου με μήκος προσώπου μεγαλύτερο των 20,0 μέτρων. 'Εχοντας υπόψη: 1) Τις διατάξεις του Αρθ-27 του ΓΟΚ/85. 2) Το Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ), σχετικά με την εκτός σχεδίου δόμηση. 3) Την από 25-9-92 αίτηση - αντίρρηση του κ. Γεωργ. Νάνου. 4) Την Εγκ-35/88 της τέως Γ4/β Αρ.πρ.οικ-30604/4874/5-4-88 . 5) Την με αρ.Γνωμ-709/37/21-10-92 του Κεντρικού ΣΧΟΠ. Αποφασίζουμε 'Οτι η παρέκκλιση της πλάγιας απόστασης σε 2,50 μ. λόγω σχήματος του γηπέδου και μη εξαντλήσεως του επιτρεπομένου ποσοστού καλύψεως αυτού είναι δυνατόν να εγκριθεί από τον συνδυασμό των διατάξεων του ΠΔ/24-5-85 και της Εγκ-35/88 εφ'όσον το γήπεδο έχει δημιουργηθεί πριν από τις 12-11-62".

και μετά σε μένα. Τον κλείνω από τώρα Όντως. Το μαύρο στον ξυλότυπο ,ανάμεσα στο Κ1 και το Κ10 φαίνεται να είναι τοιχίο οπλισμένου σκυροδέματος με κρυφουποστυλώματα. Συμφωνώ. Υπάρχουν θέματα. Ακόμη και η θέση των ειδών υγιεινής στο σχέδιο σε σχέση με τις κατακόρυφες στήλες που θα προκύψουν δεν φαίνεται σωστή.

Το όλο θέμα το είχαμε επεξηγήσει και από τα πρώτα απαντητικά ποστ. Ο νόμος και τότε όριζε ότι εφόσον το πλάτος του δρόμου δεν ήταν 4 μ σε όλο το μήκος προσώπου για την απόκτηση οικοδομησιμότητας έπρεπε να παραχωρηθεί εδαφική λωρίδα τόσου πλάτους-εις βάρος του οικοπέδου-ώστε το ημιπλάτος του δρόμου να γίνει 2 μέτρα. Το οικόπεδο αρχικά ήταν διαμπερές. Πλάτος και στους 2 δρόμους που είχε πρόσωπο, ήταν άνω των 4 μέτρων. Άρα, το οικόπεδο είχε την οικοδομησιμότητα. Η παραχώρηση σε κοινή χρήση αυτής της εδαφικής λωρίδας με πρόδηλο σκοπό να μεγαλώσει το πρόσωπο ως προς κοινόχρηστο δρόμο και να γίνει 12 μέτρα για να μπορέσει να γίνει η κατάτμηση (με τις τότε διατάξεις απαιτούνταν 12 μέτρα για την κατάτμηση), δεν σχετίζεται με την παραχώρηση σε κοινή χρήση αφού δεν επιβάλλονταν για την απόκτηση οικοδομησιμότητας, αφού ήδη αυτή υπήρχε και το οικόπεδο ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο. Το αναφέρω στα πρώτα ποστ. Το αναφέρει και ο συνάδελφος tetris. Το θέμα είναι ότι αν αυτή η παραχώρηση δεν εμπίπτει στις διατάξεις του άρθρου 6 (παραχώρηση σε κοινή χρήση προς απόκτηση οικοδομησιμότητας όταν το πλάτος δρόμου δεν είναι 4 μέτρα), τότε που εμπίπτει; Μήπως στο ότι αποτελεί κατάτμηση του ακινήτου και η τότε παραχώρηση σε κοινή χρήση (όπως ήθελαν να την κάνουν) ουσιαστικά μετέτρεψε το νότιο-προς δημιουργία τότε- οικόπεδο σε τυφλό, καθώς αυτό, ενώ είχε αρχικά πρόσωπο στην πλευρά 1-17 σε μήκος 8,87 μ στη συνέχεια είχε όριο στην πλευρά 2-16 χωρίς να έχει πρόσωπο σε δρόμο. Γι αυτό ο προϊστάμενος του είπε ότι εμπίπτει σε καταργηθείσα διάταξη εννοώντας την κατ αναλογία περίπτωση-άλλοτε (νυν καταργηθείσας) διάταξης, που έδινε οικοδομησιμότητα σε τυφλό οικόπεδο με παραχώρηση τετράμετρης λωρίδας.