Pavlos33

Το ρυμοτομικό σχέδιο αφορά περιοχή επέκτασης με διατάξεις Ν. 1337 ή αναφέρεσαι σε παλιό ρυμοτομικό; Τι ακριβώς συμβαίνει;

Για τις ΕΕΔΜΚ δεν υπάρχει απαίτηση για σύνταξη ταυτότητας, όπως είναι στις οικοδομικές άδειες (προθεσμία 4 μήνες μετά την λήξη της ή την υλοποίηση των εργασιών). Για το "αδόμητο" δυστυχώς (το λέμε εδώ και ένα χρόνο), ο ορισμός που δόθηκε στην Υ.Α, γέννησε πολλά προβλήματα (ελπίζω να το πάρουν πίσω κάποια στιγμή). Σύμφωνα με την Υ.Α αδόμητο θεωρείται όταν κατασκευές επί του ακινήτου δεν απαιτούν καμία άδεια. Η συρματοπερίφραξη απαιτεί ΕΕΔΜΚ. Άρα, σύμφωνα με τον ορισμό για την ΗΤΚ δεν μπορείς να επιλέξεις "αδόμητο" σε μια τέτοια περίπτωση. Αυτό έχει δημιουργήσει ένα τεράστιο μπάχαλο, στο πως θα αντιμετωπιστεί το ζήτημα, διότι μην ξεχνάς, έχουν δοθεί τα προηγούμενα χρόνια βεβαιώσεις για μεταβίβαση τύπου "χωρίς κτίσμα" σε τέτοια ακίνητα. Οι ξερολιθιές που αναφέρεις ίσως έχουν αντιμετώπιση, διότι τις περισσότερες φορές είναι κατασκευές προ 55, οπότε υπάρχει η επιλογή μέσα στην ταυτότητα για προ 55. Σε αυτό που αναφέρεις όντως υπάρχει μια λεκτική αστοχία στο νόμο, διότι ταυτότητα απαιτείται και στα αδόμητα (χωρίς καμία κατασκευή). Οπότε ίσως θα έπρεπε να ονομάζεται ταυτότητα ακινήτου και όχι κτιρίου.

@Faethon11 Mάλλον και στην περίπτωση αυτή θα χρειαστεί να γίνει "συστημικός ελιγμός". Θα γίνει η ΗΤΚ για το αδόμητο, δεν θα αναγραφεί τίτλος και συντάκτης και στις παρατηρήσεις θα γραφτεί ότι πρόκειται για γήπεδο προερχόμενο από χρησικτησία και κατά την ημερομηνία σύνταξης της ταυτότητας δεν υφίσταται τίτλος, ενώ τα στοιχεία τίτλου συμπληρώνονται για συστημικούς λόγους και η ταυτότητα θα τροποποιηθεί μετά την μεταγραφή του συμβολαίου για να καταχωρηθεί ο τίτλος και τα στοιχεία του νέου κύριου του ακινήτου.

Δεν το γνωρίζω πως θα γίνει τίτλος. Λογικά θα πρέπει να πληρώσει φόρο χρησικτησίας και να περιγραφεί το ιστορικό (πχ ότι το κατείχε από άτυπη δωρεά κλπ) στα πλαίσια κάποιας συμβολαιογραφικής πράξης (πχ γονικής παροχής).

Δεν υποχρεούσαι να ανεβάσεις τίποτα. Άρα, γιατί να το κάνεις;

Στην ΗΤΚ αδόμητου δεν ανεβάζεις κανένα έγγραφο, πέραν της εξουσιοδότησης του υπόχρεου ιδιοκτήτη

H κατάργηση γίνεται μόνο με αρχειοθέτηση. Στέλνουμε e-mail. Δεν μπορούμε να το κάνουμε μόνοι μας από την πλατφόρμα. Αυτό ειπώθηκε σε πρόσφατη ημερίδα του ΤΕΕ στην Τρίπολη. Η αρχειοθέτηση προβλέπεται από το νόμο. Όταν η ταυτότητα περιέλθει σε κατάσταση "αρχειοθετημένη", δεν μπορεί να τροποποιηθεί.

@JOANN Θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη. Η μετρική διατύπωση του ερωτήματος θα ήταν καλύτερη. Πάνω στο ερώτημά σου, σκέψου λογικά, πως θα συνταχθεί μεταβιβαστικό συμβόλαιο, όταν στη σημερινή κατάσταση θα αναγράφεται διαφορετική επιφάνεια οριζόντιας ιδιοκτησίας με διαφορετικά όρια σε σχέση με όμορη ιδιοκτησία και με κοινόχρηστο χώρο. Το λογικό είναι η συμβ/φος να ζητήσει τροποποίηση σύστασης και πριν προχωρήσεις στη δήλωση για Δ.Δ πιστεύω ότι θα πρέπει να κάνεις μια συνεννόηση μαζί της για τα περαιτέρω.

Σωστά Δημήτρη. Συμφωνώ. Έχει δυο γεωτεμάχια (2 αυτοτελή) με δυο διαφορετικά ΚΑΕΚ. Πιθανόν να χωρίζονται από κάποιο δρόμο (επαρχιακό κλπ). Άρα θα πρέπει να κάνει δυο ΗΤΚ αδόμητων. Πριν όμως την ΗΤΚ θα πρέπει να δημιουργήσει και τίτλο από χρησικτησία νομίζω.

Προσωπικά το έχω κάνει σε βεβαίωση μεταβίβασης και στην τεχνική έκθεση έχω αναφέρει κατασκευές που εμπίπτουν στο άρθρο 30 Ν. 4495 και δεν χρήζουν τακτοποίησης διότι δεν είναι αυθαίρετες, όπως ορθώς αναφέρει ο Θόδωρος παραπάνω, μνημονεύοντας το σχετικό άρθρο του Ν. 4495.

cien έπεσες κατευθείαν στα βαθιά. Όλοι αναγκαστικά ψαχνόμαστε ακόμα και το σύστημα από ότι έχουν πει οι ομιλητές των ημερίδων δεν είναι στο 100% έτοιμο να υποδεχθεί κάθε πιθανή περίπτωση, οπότε προτείνουν διάφορους συστημικούς ελιγμούς. Αν έχεις σήμερα 50 οριζόντιες και σήμερα πρόκειται μέσω της τροποποίησης να καταργηθούν οι 20, μάλλον γι αυτές τις 20 ίσως θα πρέπει να γίνουν ΗΤΚ στη σημερινή μορφή τους και στη συνέχεια να αιτηθείς μέσω mail να γίνει αρχειοθέτηση. Να σου πω την αλήθεια δεν έχω ασχοληθεί πως μπορεί να γίνει αυτό. Το είχαν πει σε πρόσφατη ημερίδα ότι στέλνεις mail όταν μια ιδιοκτησία καταργηθεί με συμβολαιογραφική πράξη και θέτουν την ταυτότητά της σε κατάσταση αρχειοθετημένη.

Ναι, όπως και πριν την εφαρμογή της ΗΤΚ χρειάζονταν βεβαίωση Ν. 4495, τώρα χρειάζεται πιστοποιητικό πληρότητας, άρα πρώτα ΗΤΚ.

Με πληρωμένο τουλάχιστον το 30% του προστίμου μπορείς να προβείς στην έκδοση κάθε μορφής διοικητικής πράξης.

Αν το δεις τυπικά αποτελεί και αυτή μια πράξη. Παίρνει αριθμό πρωτοκόλλου. Είπαμε και στο προηγούμενο ποστ οτι πολλά ζητήματα είναι τελείως συστημικά, άνευ ουσίας.

@gktpgeue Κάνε σωστή έρευνα στο ακίνητο να δεις τις τροποποιήσεις που έχεις κάνει. Πιθανό να έχεις κάνει και τρίτη τροποποίηση, αφού λες ότι και στην δεύτερη δεν μπορείς να παρέμβεις. Κάτι άλλο δεν μπορώ να σκεφτώ για να σε βοηθήσω.

Από τα λίγα που έχω αντιληφθεί μέσα από τις οδηγίες και τις ημερίδες είναι ότι όλα αυτά είναι πολλές φορές συστημικά θέματα. Σημασία έχει να φαίνονται σωστά οι επιφάνειες και στην τελική γραμμή του πίνακα να έχεις τις σωστές επιφάνειες κτιρίου όπως είναι σήμερα (στην πραγματικότητα). Το αν θα βάλεις σε μια σειρά την πρώτη άδεια και σε μια δεύτερη σειρά την αναθεώρηση δεν βλέπω να ελλοχεύει κάποιο κίνδυνο.

Εννοείς ότι δεν βρίσκεις την αρχική ταυτότητα που είχες εισάγει σε επεξεργασία; Μήπως κατά λάθος έκανες οριστικοποίηση και μετά στην προσπάθειά σου για επεξεργασία έκανες εισαγωγή τροποποίησης της αρχικής; Ο αριθμός 2 στο τέλος του αριθμού της ταυτότητας εκεί παραπέμπει. Αν είναι έτσι, στην αρχική ταυτότητα (με τον αριθμό 1 στο τέλος) δεν μπορείς να παρέμβεις πλέον, ενώ η τροποποιητική απαιτεί εκ νέου εισαγωγή εξουσιοδότησης από ότι θυμάμαι στις οδηγίες.

Ακόμη και αν τις περάσεις ως ξεχωριστή πράξη, ποιο είναι το πρόβλημα που έχεις εντοπίσει;

Η ταυτότητα θα είναι μια. Η βεβαίωση περί αδόμητου έχει αντικατασταθεί από το πιστοποιητικό πληρότητας το οποίο ουσιαστικά είναι η γνώριμη σε εμάς βεβαίωση του άρθρου 83.

Δεν έχει αλλάξει τίποτα. Δεν ασχολείσαι με την εγκ. 2. Κάνεις χρήση του Ε9 (με τις τροποποιήσεις που πρέπει να γίνουν).

Από πρόσφατη ημερίδα του ΤΕΕ στην Τρίπολη, αυτό ειπώθηκε από τους ομιλητές, ότι σε περίπτωση τροποποίησης ΠΣΟΙ γίνεται και ταυτότητα για τους κοινόχρηστους χώρους.

Μπορείς απλά να αναφέρεις στην τεχνική έκθεση ότι έχει γίνει αλλαγή διαρρύθμισης του υπογείου, η οποία δεν αποτελεί αυθαιρεσία κατά τΙς διατάξεις του άρθρου 100 και η νέα κατάσταση αποτυπώνεται στην κάτοψη υπογείου που έχει εισαχθεί στο σύστημα. Η συνέχεια της παραγράφου 14 που αναφέρεις, γράφει ότι απαιτείται ενημέρωση της Ο.Α από τον υπόχρεο ιδιοκτήτη πριν την σύνταξη της ηλεκτρονικής ταυτότητας κτιρίου. Όμως, επειδή εσύ, έτσι και αλλιώς, θα έχεις συντάξει κάτοψη υπογείου στα πλαίσια της τακτοποίησης, όταν θα συντάξεις ΗΤΚ θα βάλεις αυτή την κάτοψη χωρίς να πρέπει να ενημερώσεις την Ο.Α.

Από ημερίδα για την ΗΤΚ του ΤΕΕ στην Τρίπολη στις 4/5/2022, αναφορικά με τα προ 55 κτίρια ειπώθηκε το εξής: Στην ενότητα επιφάνειες-καρτέλα πράξεις, επιλέγεται το προ 55 ΒΔ κλπ και στον αριθμό πράξης (για συστημικούς λόγους) μπορεί να αναγραφεί η ημερομηνία του βασιλικού διατάγματος για τα προ 55 (κατ αναλογία στην τακτοποίηση όταν έχουμε προ 55, αναγράφουμε στην ύπαρξη Ο.Α, 'ΝΑΙ" και στον αριθμό της συνήθως γράφουμε "ΠΡΟ 55". Το έγγραφο που μπορεί να ανέβει, θα είναι ότι τεκμηριώνει την προΰπαρξη του κτιρίου, κατ αναλογία, όπως θα τεκμηριώναμε μέσω μιας βεβαίωσης άρθρου 83 Ν. 4495 ένα προ 55 κτίριο. Κατά τους ομιλητές, αρκεί ακόμη και μια τεχνική έκθεση μηχανικού (όπως θα την γράφαμε και στην βεβαίωση ν. 4495) που να τεκμηριώνει με βάση τα στοιχεία (ακόμη και βάσει της μορφολογίας του κτιρίου) την προύπαρξη του κτιρίου πριν το έτος 1955.

ΙΑΣΟΝΑ εύλογος ο προβληματισμός και πάνω στο ερώτημά σου, θα προσθέσω αρχικά το πως κάποιος από εμάς μπορεί να γνωρίζει σε όλους τους Κ.Χ (κτίριο και οικόπεδο) αν υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές που αφορούν κοινόχρηστους (όχι ιδιωτικές κατασκευές , όπως επεκτάσεις επί κοινοχρήστων χώρων). Αντιλαμβάνομαι το πνεύμα της ερώτησης, ότι ο πελάτης κάποια στιγμή θα κληθεί να πληρώσει-επιμερισμένα βάσει των χιλιοστών της ιδιοκτησίας-πρόστιμα για τακτοποίηση και των κοινόχρηστων αυθαιρεσιών, όταν για παράδειγμα θα απαιτηθεί ΗΤΚ για τα κοινόχρηστα στα πλαίσια μια τροποποίησης σύστασης. Βεβαίως είναι και θέμα τι θέλει ο πελάτης. Αν θέλει σώνει και καλά να αγοράσει το διαμέρισμα και πει ότι δεν τον ενδιαφέρουν στην παρούσα φάση οι κοινόχρηστες αυθαιρεσίες (αν υποθέσουμε ότι είναι διακριτές και έχουμε λάβει γνώση της ύπαρξής τους) τότε νομίζω ότι ηθικά, από την πλευρά μας, αρκεί να τον ενημερώσουμε για τις μελλοντικές συνέπειες.

Εύλογο το ερώτημα. Προ ΗΤΚ θα δίναμε βεβαίωση άρθρου 83 και στην τεχνική έκθεση θα τεκμηριώναμε την προΰπαρξη του κτιρίου προ έτους 1955 είτε βάσει αποδεικτικών στοιχείων (παλιά συμβόλαια, Ε9, βεβαίωση ρευματοδότησης κλπ), είτε βάσει μορφολογικών στοιχείων του κτιρίου, είτε με συνδυασμό και των δυο. Δεν βλέπω να υπάρχει κάτι άλλο να επισυνάψουμε πέραν ίσως μιας βεβαίωσης Ν. 4495 (ή μιας παλαιότερης αν έχουμε εκδώσει) ή εν τέλει ενός ενημερωτικού που να αναγράφουμε ότι το κτίριο προϋφίσταται του 1955 εμπίπτει στις εξαιρέσεις του άρθρου 82 Ν. 4495 και δεν υφίσταται Ο.Α στο ακίνητο. Κλίνω προς την επιλογή της βεβαίωσης με την σχετική τεκμηρίωση.