Didonis

Καφεδάκι για αρχή… Επόμενο βήμα βρες κάποιο καλά στελεχωμένο βασικά με μηχανολόγους τεχνικό γραφείο στην περιοχή σου και ανέθεσε τους μια προμελέτη σκοπιμότητας με τα δεδομένα που έχεις εσύ, το χωράφι σου και η περιοχή σου. Ένα μικρό έξοδο θα κάνεις για να έχει μια σχετική βεβαιότητα των επιλογών σου και να είσαι πάντα ξύπνιος.

όπως λες οι εκδοχές πολλές και το τι θα ερμηνεύσει ή θα αποδεχτεί η πολεοδομία είναι συζητήσιμο. (πιθανά να του το βγάλει και κατεδαφιστέο στην τελική με τα σχετικά πρόστιμα) Για να μη πεις εσύ μια τιμή (έστω κατ εκτίμηση) την δέσει ο πελάτης ότι το είπες, μετά βγει κάτι άλλο εσένα θα ψέλνει και θα σου ζητήσει και τα ρέστα για τις δικες του κουτσουκέλες. Οπότε πες τιμή το κόστος το δικό σου να του ετοιμάσεις τον φάκελο που θα υποβάλεις τα τρεχάματα κλπ… σε πληρώνει και μετά καταθέτεις και ότι βγάλει η ΥΔΟΜ. Τόνισε του όμως ότι καταθέτοντας τον φάκελο είναι αυτοκαταγγελία την οποία όμως θα την έχει σε κάθε περίπτωση στην 5ετία.

Νομίζω πως είναι πιο παράλογο ότι ο ιδιοκτήτης έκανε τακτοποίηση με ότι αυθαίρετα είχε και μετά ξανά έκανε αυθαίρετα. Αφού λοιπόν είναι μετά την κομβική ημερομηνία που θα είχε δικαίωμα να ενταχτεί στον 4178 και θα έχει πρόστιμο ανέγερσης αλλά και διατήρησης και θα ελέγχει από ΥΔΟΜ ο πιο σίγουρος τρόπος να γνωρίζει είναι να κατατεθεί φάκελος στην πολεοδομία και ας επιβαρυνθεί με το κόστος το δικό σου για αυτό. Μετά ας κάνει ότι θέλει αλλά θα έχει αυτοκαταγγείλει τον εαυτό του. Σε κάθε περίπτωση όμως αφού ήδη έχει κάνει υπαγωγή στον 4014 θα πρέπει μέσα στην 5ετία να ετοιμάσει την ηλεκτρονική ταυτότητα οπότε πάλι θα φανούν οι κουτσουκέλες… (για αυτό είπα το παράλογο στην αρχή… πήγε γυρεύοντας και θα τα βρει μπροστά του)

Επέτρεψε στον κάθε έναν μηχανικό να εκφράζει μόνος του τους ευσεβείς πόθους του και μη γενικεύεις τους δικούς σου ως όλων. Σε ότι με αφορά δεν έχω κανέναν ευσεβή πόθο ούτε καν ενδόμυχη επιθυμία να φάει πρόστιμα ο κόσμος για ένα ΠΕΑ… Τόσα χρόνια τα σπίτια χωρίς ΠΕΑ ήταν πως ζούσαν…. Ούτε θα βαφτίσω την προσπάθεια μη μείωσης επαγγελματικής ύλης του κλάδου των μηχανικών ως «αγωνία για την τήρηση του νόμου» Μη τρελαθούμε δηλαδή και σε δημόσια θέα στο φόρουμ πάμε να υποκαταστήσουμε τον ρουφιάνο για πρόστιμα στον κόσμο για το «ασήμαντο» σε μια υπάρχουσα κατασκευή.

Κάπου χάνει η δική μου λογική μάλλον και είχες δίκιο εσύ Η λογική των εκλογών που έρχεται κυριαρχεί οπότε δες αυτό μπας και σε πιάνει … Αποδίδονται στους καταπατητές τα αυθαίρετα - Προεκλογικές νομιμοποιήσεις

Συνοπτικά …. Τσιμέντο να γίνει ….

Κάπου σε χάνω…. Τι πιο λογικό τα «καταπατημένα δημόσιου» να μη είναι δικά σας? Καταπατημένο το ονομάζεις! Δημόσιο το ονομάζεις! Δικά σου είναι??? Για ποιο λόγο να το έχεις εσύ ας πούμε και να μη το έχει κάποιος γείτονας σου? Μπας και έχεις κάποια δικαιώματα να άρεις τον δημόσιο χαρακτήρα και δεν το ξέρεις ή δεν το έχεις καταλάβει? Χρειάζονται σχεδία, χωροταξικά περιοχής τίτλοι κλπ για να τα διαπιστώσεις αυτά με έμπειρο τοπικό μηχανικό και πιθανά και με δικηγόρο. Αν τελεσίδικα είναι του δημόσιου τότε απλά δεν είναι δικά σου…. Αν έλκεις δικαιώματα τότε αναζήτησε τα.

Αν θυμάμαι καλά ήταν η πατέντα του τότε υφυπουργού ή υπουργού Κατσίκη στην κυβέρνηση Μητσοτάκη. Με την ψήφο του οποίου (ελαφρά εξαγορά έγινε) βγήκε η τότε συγκυβέρνηση … Ο αρμόδιος Κατσίκης λοιπόν ως ΠΜ στο επάγγελμα περιοχές Μεσόγεια με μεγάλη εμπειρία στα αυθαίρετα προωθούσε την πατέντα της ιδιωτικής πολεοδόμησης… αλλά έμπαζε από πολλά σημεία παρ ότι μερικοί πρόλαβαν και χώθηκαν (και κάτι συνεταιρισμοί) Γενικά αμαρτωλές ιστορίες και διηγώντας τα να κλαις ή να γελάς…

Όπως σας είπα σαφέστατα εξ αρχής δεν είναι απαιτητό να κατατεθεί στην πολεοδομία για να γίνει συμβολαιογραφική πράξη σαν αυτή που περιγράφεις. Θα χρειαστεί να καταθέσεις στην πολεοδομία μόνο αν έχεις σκοπό να κάνεις εργασίες και όχι απλά ιδιοκτησιακές διευθετήσεις. Υ.Γ. οκέικ Νίκο. Συγγνώμη αν δεν καταλαβαίνω καλά. Με βάση αυτό που καταλαβαίνω απαντώ. Ο καθένας μετά αποφασίζει μόνος του και με την ευθύνη που του αναλογεί.

Το Α και το Ω στην περίπτωση σου είναι να λυθεί το θέμα της δημόσιας περιουσίας. Όσο είναι δημόσια έκταση δεν είναι δική σας. Στα δευτερεύοντα ερωτήματα που θέτεις 1- Τίποτε δεν μπορείς να κάνεις πολεοδομικά νόμιμα μέχρι να λυθεί το Α-Ω 2- Γενικά μπορείς να αναθέσεις και σε αρχιτέκτονα μηχανικό και σε πολιτικό μηχανικό. Κατά κανόνα οι αρχιτέκτονες μηχανικοί έχουν μεγαλύτερη εξειδίκευση στην διαμόρφωση των κτισμάτων και γενικά των χώρων, ενώ οι πολιτικοί μηχανικοί έχουν μεγαλύτερη εξειδίκευση στην κατασκευαστική στατικότατα αυτών. Το πρώτο όμως που πρέπει να αναθέσεις είναι (αν είναι εφικτό φυσικά) τον αποχαρακτηρισμό του δημοσίου χαρακτήρα του τεμαχίου.

Δεν κατάλαβα το ερώτημα σου? Να εξηγήσω πως κατάλαβα κάτι? Για κατάθεση τοπογραφικού διαγράμματος όπως ρωτάς χωρίς να διευκρινίζεις που το καταθέτεις και για ποιο λόγο, πας με τις νέες διατάξεις και τις διαδικασίες που προβλέπουν τα τοπογραφικά διαγράμματα. (εξαρτήσεις ΕΓΣΑ, φωτογραφίες, κορυφές οικοπ. και Ο.Τ. κλπ κλπ ... έχει βγεί και υπόδειγμα) Βάλε σε παρακαλώ ειδικότητα ή ιδιότητα στο προφίλ σου. Είναι υποχρεωτικό και από τους κανονισμούς αυτού του φόρουμ.

αφού ρωτάς για συμβολαιογραφική πράξη... Αν ρωτούσες για πολεοδομική πράξη θα ήταν κάτι άλλο. Πιθανολογώ από τις απορίες σου ότι έχεις μικρή εμπειρία σε ανάλογα θέματα. Παρ ότι είναι κάτι το απλό το ζητούμενο σου κάνε μια επαφή με συνάδελφο στην περιοχή σου να σε κατευθύνει πιο συγκεκριμένα για να μη χαθούν μελλοντικά δικαιώματα στον πελάτη σου από παραλήψεις σε μικρές αλλά σημαντικές λεπτομέρειες. Κανείς μας δεν γεννήθηκε με όλα έτοιμα και γνωστά στο κεφάλι μας.

Πάρε μερικά τηλεφωνά από τοπογραφικό πολεοδομία βόλου μέχρι δήμους που υπάγεται η περιοχή σου. Το βασικό σου ζητούμενο σε αυτή την φάση είναι να βρεις ένα καλό υπόβαθρο Γης. Το διατυπώνω έτσι διότι για το ανατολικό Πήλιο (παρ ότι το δικό σου είναι αρκετά νότια) υπάρχουν μερικές δεκάδες μελέτες, προμελέτες για ότι σχεδόν μπορείς να φανταστείς και οι περισσότερες αραχνιάζουν σε συρτάρια ξεχασμένες. Πιθανά αξίζει να βρεις τα τηλέφωνα από τον αρχιτεκτονικό σύλλογο Μαγνησίας να μιλήσεις με κάνα δυο συναδέρφους εκεί, μπορεί να ξέρουν να σου πουν που να ψάξεις ή τι έχουν και οι ίδιοι. Μη σε απασχολήσει να βρεις ιδιοκτησιακό της γης που θα επιλέξεις και αν πεις σε δήμαρχο να σου προτείνει το πιο πιθανό να χάσεις την μπάλα. Παίζουν δεύτερες σκέψεις στα κεφάλια τους, παίζουν ακόμα και λογικές συμφερόντων και διεκδικήσεων.. που όλα αυτά δεν σε αφορούν. Εσύ δεν θα το κατασκευάσεις, πτυχιακή θα κάνεις οπότε μη βάλεις φρένο στην γη…. Διάλεξε τι θες (με βασικό γνώμονα να έχεις καλό υπόβαθρο γης) και μετά ξεκίνα. Το αντικείμενο σου είναι ο ξενώνας και όχι η αποτύπωση… οπότε όσο πιο πολλά έτοιμα έχεις για την αποτύπωση τόσο καλύτερα θα στοχεύσεις το αντικείμενο σου. Μόλις έχεις μαζέψει μερικές πληροφορίες, τηλέφωνα και κατάλληλους ανθρώπους προγραμμάτισε ταξίδι για εκεί να δεις κι από κοντά την περιοχή (αλλά και άλλα χωριά στο Πήλιο) να γευτείς την θέση της ώστε να μπορέσεις να κάνεις κάτι το ενδιαφέρον που να σε ικανοποιεί. Ενημερωτικά δε… ακόμα και το αντικείμενο της αναζήτησης αυτών των αρχικών κινήσεων είναι χρήσιμη γνώση που αποκτάς και μη το υποτιμήσεις.

Φτιάχνεις ένα σχέδιο με τα απαιτούμενα. Μπορεί να είναι τοπογραφικό, μπορεί να είναι σχέδιο περιβάλλοντος χώρου ή όπως θες ονομάτισε το. Δείχνεις τα όρια του οικοπέδου. Δείχνεις τα όρια της καθέτου ιδιοκτησίας Δείχνεις τα περιγράμματα των κτισμάτων ή ότι άλλο υπάρχει Και δείχνεις το περίγραμμα ή τα περιγράμματα χώρων αποκλειστικής χρήσης. Βάζεις ποια είναι κοινόχρηστα ή λειτουργούν ως δικαίωμα διέλευσης κλπ Βάζεις και τις αναγκαίες αριθμήσεις ή γράμματα, βάζεις τις διαστάσεις πλευρών και τις εμβαδομετρήσεις. Γράψε και ένα μικρό υπόμνημα ότι τα όρια της ιδιοκτησίας είναι σύμφωνα με το τοπογραφικό διάγραμμα που σου έδωσαν και οι θέσεις ορίων των χρήσεων υποδειχτήκαν από τους πελάτες. (δηλαδή το μνημονεύεις κανονικά) (να υπογράψουν και οι πελάτες για την ορθότητα των υποδείξεων τους) Φυσικά βάζεις και που είναι ο Βοράς και οι οδοί και γενικά τα βασικά που πρέπει να υπάρχουν το υπογράφεις το δίνεις στον συμβολαιογράφο και τα κάνει μπλα μπλα για συμβολαιογραφική πράξη.

Γιάννη τίποτα δεν είναι χλωμό όταν πας αραιά και που στην ιδιοκτησία σου και το χρησιμοποιούν για βοσκή. Θα ήθελα να συμπληρώσω στα σωστά του Δικηγόρου μου και μια απλή οικονομική και πρακτική αντιμετώπιση για ξεκίνημα. Κάνε ένα συμβόλαιο ενοικίασης μαζί του, για 10 ευρώ τον χρόνο. Φτάνει και περισσεύει το πόσο και του εξηγείς ότι είναι συμβολικό φυσικά. Το καταθέτεις στην εφορεία και κλειδώνει απόλυτα έναντι του συγκεκριμένου ότι δεν μπορεί να κάνει χρήση χρησικτησίας για να σου το πάρει. Φυσικά κάνε το σε συνεννόηση με δικηγόρο εμπιστοσύνης σου.

Ως διατύπωση το έχει στον ΝΟΚ αλλά.... αφού ο ορισμός της πέργολας είναι να μπορεί να έχει " προσωρινών σκιάστρων από ύφασμα, καλαμωτή και κινητά στοιχεία " εννοώ ότι εννοεί (ο ποιητής) ότι η πέργολα με κινητά στοιχεία διατηρεί τον χαρακτηρισμό πέργολας, άρα αφού είναι κινητά θεωρείται ασκεπής..... Αν δεν ισχύει αυτή η έννοια τότε υπάρχει αντινομία και ασάφεια. Πιθανά κάποια κρας τέστ σε ΥΔΟΜ με ερμηνευτικά από ΔΟΚ να ξεκαθαρίσει το θέμα. Για αυτό και στην αρχική μου απάντηση είχα τονίσει αυτό (να δω πότε θα γράψουν έναν νόμο που να μπορεί να λειτουργεί σαν ένα μάνουαλ χωρίς ερμηνείες, παραπομπές και νομικές ή πολεοδομικές αβεβαιότητες)

Λάθος. Τίποτα δεν μπορεί να υπαχθεί στον 4178/13 αν είναι μετά τον Ιούλη του 2011 Δες αν υπάρχουν περιθώρια νομιμοποίησης με ΝΟΚ, αν όχι γκρέμισμα διότι το πρόστιμο θα τσούξει για τα καλά.

Έχει αλλάξει ο ορισμός της πέργολας με τον ΝΟΚ, μπορεί να είναι σκεπασμένη με ελαφρά κινούμενα υλικά και διατηρεί τον χαρακτήρα ως πέργολα.. NOK Άρθρο 2 Ορισμο 60. Πέργκολα είναι η εξωτερική ασκεπής σταθερή κατασκευή με μέγιστο ύψος τα τρία μέτρα, που προορίζεται για την αναρρίχηση των φυτών ή την τοποθέτηση προσωρινών σκιάστρων από ύφασμα, καλαμωτή και κινητά στοιχεία, αποκλειομένων οποιωνδήποτε άλλων κατακόρυφων στοιχείων πλήρωσης του φέροντα οργανισμού της κατασκευής.

Εκ της ειδικότητας μου δεν είναι το φόρτε μου οι κανονισμοί για τα στατικά, οπότε κράτα μικρό καλάθι ή τσέκαρε το ο ίδιος με την ΥΔΟΜ. Στην πρόβλεψη των 2 ορόφων που είχε η αρχική στατική μελέτη δεν απαιτεί επανέλεγχο με τα σημερινά δεδομένα του υπάρχοντος αλλά επιλύεις μόνο την προσθήκη, στην περίπτωση που δεν αλλάζεις τον φορέα στο καθ ύψος. Πχ, αν μία από τις κολώνες δεν την χρησιμοποιήσεις στο καθ ύψος (ακόμα κι από μπετό να ήταν η μελέτη σου) τότε θα σου απαιτούσε επανέλεγχο του όλου. Δεν ξέρω λοιπόν αν για κάποιον λόγο σαν αυτό αν αντί για μπετό βάλεις μεταλλικό αν εμπίπτει σε κάτι σαν αυτό ειδικά αν κάπου αλλάζει η κατανομή των φορτίων στο υπάρχων. Φυσικά όλοι ξέρουμε ότι η «πατέντα» που είχαν ανακαλύψει να μη απαιτηθεί επανέλεγχος του υπάρχοντος σύμφωνα με τις σημερινές απαιτήσεις όταν υπάρχει πρόβλεψη (με τις τότε απαιτήσεις) είναι κοροϊδεύουμε το κτίριο (και πολλά ακόμα) για να μπορεί να βγάλει προσθήκες ο κόσμος. Αλλά αυτό είναι άλλου πάτερ ευαγγέλιο (βάλε και ειδικότητα στο προφίλ σου επ ευκαιρία)

Τι δέσμευση έχει τότε το οικόπεδο? Δέσμευση χρήσης? Δέσμευση να μη μπορεί να βγάλει άδεια δόμησης? Τι? Στο σχέδιο πόλης ως τι το έχει? Ως οικόπεδο ή ως δημόσιο χώρο ή κάτι άλλο?

Αφού έχουν τίτλο κατοχής, έχει γίνει πράξη απαλλοτρίωσης? Έχει τελεσιδικίες και έχουν αποζημιωθεί? Το «δεσμεύεται χρόνια» σε τι συγκεκριμένη δέσμευση αναφέρεσαι?

Άρα απλή ενημέρωση για να έχει ενημερωμένα τα εγκεκριμένα αρχιτεκτονικά του. Φυσικά η πέργολα πια με τον νέο ορισμό της στον ΝΟΚ έχει αρκετές παραλλαγές απαιτήσεων, από απλή ενημέρωση, αναθεώρηση, μικρής κλίμακας κλπ… ανάλογα την θέση και μερικές ακόμα λεπτομέρειες. Πχ και η πρασιά περιβάλλοντας χώρος είναι, και ο έλεγχος φυτεύσεις επηρεάζει, πέργολες για καταστήματα, πέργολες για δώματα και ειδικά κίνητρα για φύτευση που δίνει κλπ…. (στο θέμα για τα αυθαίρετα του ΒΑΣ καλό είναι η συζήτηση να γίνει στα αυθαίρετα)

Ponirea, για την πέργολα λες ή για το άγχος του Bas?

Οφφ τόπικ και οφφ ενότητας (ναι μπορείς αρκεί οι υπερβάσεις να έγιναν προ Ιούλη 2011 να μπορεί να αποδειχτεί αυτό και να είχε αποπερατωθεί ο σκελετός πάλι προ 2011)