pipakos

Χωρίς να διαφωνώ με αυτά που γράφετε ως προς τις κατηγορίες των αυθαιρεσιών και τα κενά νόμου, απλά προσπαθώντας να βρω μία άκρη θέτω 2 προβληματισμούς: 1) "δεν αντίκειται στις διατάξεις του ν. 4178/13 ο συνδυασμός των Κατηγοριών 2, 4 ή 5 με άλλη από τις αναφερόμενες στην παρ. Β της εγκυκλίου Κατηγορίες, όταν πρόκειται για αναλυτικό προϋπολογισμό λόγω συνύπαρξης αυθαιρέτων μικρών παραβάσεων της Κατηγορίας 3 και αυθαιρεσιών του άρθρου 18, παρ.5 του νόμου" Στην περίπτωση μόνο μίας επιφάνειας τσιμέντου δεν έχουμε συνύπαρξη αυθαιρέτων Κατηγορίας 3 και αυθαιρεσιών του άρθρου 18, αλλά μόνο αυθαιρεσίες του άρθρου 18. Είναι το ίδιο αυτό με την αντίστοιχη ερμηνεία του hd? 2) Ας πούμε ότι έχουμε ένα οικόπεδο με μία μόνο τσιμεντένια βάση μέσα σε αυτό και τίποτε άλλο, την οποία και πρέπει να δηλώσουμε με το ν. 4178/13 ως μία λοιπή παράβαση κατηγορίας 5 λόγω χρονολογίας κατασκευής. Απαιτείται τοπογραφικό του οικοπέδου ή όχι? Εγώ διαβάζοντας το άρθρο 18 παρ. 5.α. καταλαβαίνω ότι απαιτείται. Τι αλλάζει λοιπόν αν έχουμε επιπλέον ένα κτίριο μέσα στο οικόπεδο κατηγορίας 1 ή 2? Γιατί σε αυτή την περίπτωση να απαιτούνται μονο τα δικαιολογητικά της κατηγορίας 1 ή 2 κι όχι και τα υπόλοιπα που αφορούν τη λοιπη παράβαση κατηγορίας 5, όπως πχ το τοπογραφικό του οικοπέδου? Συμφωνώ ότι η λοιπη παράβαση δεν παρασύρει το κτίριο στην κατηγορία 5. Το θέμα είναι τι γίνεται με τα δικαιολογητικά της δήλωσης και κυρίως το τοπογραφικό..

Άρα λες ότι σε αυτή την περίπτωση ούτε το τοπογραφικό είναι απαραίτητο, εφόσον στέλνουμε μόνο τα δικαιολογητικά της κατηγορίας 2. Ο δικός μου προβληματισμός (ανεξάρτητα με τις απαιτήσεις του ηλ. συστήματος του τεε) είναι ότι ο Ν.4178/13 άρθρο 18 παρ. 5.α. γράφει: "ειδικά, σε αυτές τις περιπτώσεις που υποβάλλονται παραβάσεις αποκλειστικά αυτής της κατηγορίας (δηλαδή λοιπές παραβάσεις, όχι όμως σε συνδυασμό με κάποια άλλη κατηγορία όπως έχουμε στην ερωταπάντηση 906) δεν υποβάλλονται τα δικαιολογητικά iii (δηλάδή διάγραμμα κάλυψης), iv (δηλαδή κατόψεις, τις οποίες όμως στην περίπτωσή μας τις υποβάλλουμε λόγω συνύπαρξης κατηγορίας 2, άρα σχεδιάζουμε και τις λοιπές παραβάσεις μαζί με το υπόλοιπο κτίριο), και v (δηλαδή τομές) της παρ. 6 του άρθρου 11 του παρόντος." Δεν αναφέρει όμως ότι δεν υποβάλλονται και τα υπόλοιπα δικαιολογητικά των κατηγοριών 4 ή 5 (αναλόγως της ύπαρξης ή μη οικοδομικής άδειας) όπως πχ το τοπογραφικό (άρθρο 11 παρ. 6. α. ii & β. i), που είναι και το πιο σημαντικό γιατί πρέπει να ξέρουμε εκ των προτέρων αν θα το χρεώσουμε στον πελάτη ή όχι. Μου έχουν τύχει υποθέσεις με κατηγορία 1 ή 2 μαζί με λοιπές παραβάσεις κατηγορίας 5 και μέχρι στιγμής θεωρούσα ότι σε αυτές τις περιπτώσεις απαιτείται και τοπογραφικό διάγραμμα ολόκληρου του οικοπέδου εξαιτίας των λοιπών παραβάσεων. Ισχύει τελικά αυτό ή όχι? Μας καλύπτουν μόνο τα δικαιολογητικά των κατηγοριών 1 ή 2?

Συμφωνείτε με την απάντηση στην ερώτηση 906; Συγκεκριμένα: - Μπορεί να συνδυαστεί κατηγορία 2 με αποκλειστικά λοιπές παραβάσεις κατηγορίας 5; - Απαιτείται τοπογραφικό διάγραμμα σε αυτές τις περιπτώσεις; Ο Ν.4178/13 άρθρο 18 παρ. 5.α. δεν αποκλείει το τοπογραφικό από τα δικαιολογητικά που απαιτούνται, σε αντίθεση με διάγραμμα κάλυψης - κατόψεις - τομές, για παραβάσεις όμως αποκλειστικά αυτής της κατηγορίας (λοιπές παραβάσεις) και όχι για συνδυασμό αυτών των παραβάσεων με άλλες κατασκευές κατηγορίας 2. Επίσης οι λοιπές παραβάσεις είναι ή δεν είναι "κατασκευές"? OmadApant-36_27.10.15.pdf

Επαναφέρω τη συζήτηση στο Δήμο Μαραθώνα. Αγροτεμάχιο στην οδό Μάχης Μαραθώνα - θέση "Δαφνέζα" ή "Πλάσι" Δημοτική Κοινότητα Μαραθώνα, εκτός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων Α' και Β' κατοικίας, εκτός Οικισμού, εκτός Ζώνης Οικισμού και Γ.Π.Σ. και εκτός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων οικοδομικών συνεταιρισμών (το κείμενο αντιγραφή από Βεβαίωση Αντιδημάρχου). Αυτό δεν πάει με την ελάχιστη τιμή ζώνης της ΠΕ Ανατολικής Αττικής, δηλαδή 600€? Γιατί μου λέει η συμβολαιογράφος να το βάλω 700€? Ξέρει κανείς από τους ειδικούς του φόρουμ? edit Το μυστήριο λύθηκε. Το αποτέλεσμα λίγο ως πολύ αναμενόμενο. Η συμβολαιογράφος έβλεπε τον Πίνακα Τιμών εκκίνησης ΕΚΟ, που για μονοκατοικία στο Μαραθώνα σε περιοχές όπου δεν ισχύει το σύστημα αντικειμενικού προσδιορισμού είναι 700€. Προφανώς αυτή η τιμή δεν έχει καμία σχέση με την τιμή ζώνης της τακτοποίησης αυθαιρέτου. Μου αρέσει που επέμενε...

Οι μεταφορτώσεις όσο πάνε μειώνονται. Στο τέλος με βλέπω να τα διαβάζω μόνος μου OmadApant-35_5.10.15.pdf

http://www.teepelop.gr/2907/afthereta/erotisis-apantisis-n-41782013/ OmadApant-34_22.9.15.pdf

http://www.teepelop.gr/2907/afthereta/erotisis-apantisis-n-41782013/ OmadApant-33_4.9.15.pdf

Νομίζω πιο ασφαλές για μας είναι να παίρνουμε το μικτό εμβαδόν, κι αυτό προσπαθώ να εφαρμόζω από τον 4178 και μετά τόσο σε υπόγεια όσο και σε σοφίτες (όχι σε πατάρια). Αυτό είναι και πιο σωστό αν κρίνουμε καθαρά πολεοδομικά κι όχι στα πλαίσια του παραλογισμού του 4178. Τους μεταφερόμενους από 4014 στους οποίους δεν είχα μετρήσει τα περιμετρικά τοιχεία των υπογείων δεν σκοπεύω να τους αλλάξω γιατί αυξάνονται τα τμ και πάνε τα πρόστιμα στο Θεό! Όσον αφορά την κουβέντα και οι δύο πλευρές έχουν τα επιχειρήματά τους καθότι υπάρχει και εδώ ασάφεια. Και στο hd που είχα ρωτήσει μια φορά κι έναν καιρό είχα λάβει αντιφατικές απαντήσεις (με την άποψη της αφαίρεσης των τοιχείων στο τέλος να κερδίζει πόντους). Να σημειώσω ότι στον 3843 αρκετοί αφαιρούσαν και τα εσωτερικά κλιμακοστάσια που οδηγούσαν στα υπόγεια και γενικά υπήρχε μια μεγαλύτερη χαλαρότητα ανάλογα με τις επιθυμίες και την τσέπη των ιδιοκτητών. Οι συμβολαιογράφοι πάντως μπερδεύονταν αρκετά συχνά με τα εμβαδά των υπογείων και ζητούσαν διευκρινήσεις.

Την κατάσταση τη συντηρεί το ίδιο το κατεστημένο, που συνήθως εκφράζεται μέσω των παλιών ΔΥ, πολλοί από τους οποίοιους είναι αρνητικοί σε οποιαδήποτε ποσπάθεια αλλαγής προς το καλύτερο από νεότερους συναδέλφους με όρεξη για δουλειά. Υπάρχει πάντα και το θέμα της ασάφειας και πολυπλοκότητας του πλήθους εγκυκλίων και οδηγιών που στέλνονται στις υπηρεσίες συνεχώς και κάνουν τη ζωή των υπαλλήλων => και των πολιτών δυσκολότερη, αυτό όμως δεν θα έπρεπε να αποτελεί δικαιολογία για κάποιον που έχει πραγματικά όρεξη να προσφέρει. Μην ξεχνάμε ότι αυτοί που εργάζονται πλέον είναι προνομιούχοι, άρα οφείλουν να κάνουν το κάτι παραπάνω.

Το ποσό που μπορεί να συμψηφιστεί είναι (πρόστιμο - παράβολο)/2. Τα παλιά πρόστιμα τα συμψηφίζεις ανεξάρτητα. Δεν θυμάμαι να αναφέρεται κάπου ο περιορισμός των 15000€ στις ενεργειακές αναβαθμίσεις αυθαιρέτων.

Το σκέφτηκα, κολλάω όμως στο ότι οι ημιυπαίθριοι δημιουργήθηκαν με την άδεια του 2012. Δηλαδή πριν δεν υπήρχαν καθόλου στο σκελετό του κτιρίου ούτε ως ανοιχτοί. Θα μπορούσαμε να κάνουμε χρήση αυτής της διάταξης αν οι ημιυπαίθριοι είχαν κατασκευαστει πριν το 2011 κι έκλειναν μετά. Ή μήπως όχι? Επικίνδυνα πράγματα

Αν και off topic, Εφόσον οι χώροι που παραβιάζουν τις πλάγιες αποστάσεις προυφίστανται με τις προηγούμενες οικοδομικές άδειες τότε μπορούν να δηλωθούν κανονικά. Για τους ημιυπαίθριους που προβλεπόταν η κατασκευή τους με την ο.α. του 2012 κι έκλεισαν παράνομα εκ των υστέρων δεν μπορείς να κάνεις κάτι... Η μερική τακτοποίηση δεν απαγορεύεται πλην όμως δημιουργεί προβλήματα καθότι στα σχέδια πρέπει να φαίνονται όλοι οι αυθαίρετοι χώροι (δηλωμένοι και αδήλωτοι) και φυσικά δεν δύναται να εκδοθεί βεβαίωση μηχανικού υπό αυτές τις συνθήκες. Αυτά όμως είναι προβλήματα των ιδιοκτητών, κι όχι των μηχανικών..

Βεβαίωση μηχανικού που εκδόθηκε το 2012 και από απροσεξία δεν κόπηκε ΔΠΥ μπορεί να κοπεί τώρα (με τη λογική ότι η πληρωμή έγινε φέτος) ή καλύτερα γαργάρα? Δεν έχει περάσει από το σύστημα αμοιβών καθότι δεν υπήρχε τέτοια υποχρέωση, έχει καταγραφεί όμως η συμφωνηθείσα αμοιβή στην ηλεκτρονική εφαρμογή αυθαιρέτων, η οποία και φανερώνει την ... ύπαρξή της.

Θα μπορούσαν να το αλλάξουν και σε υποβολή κατάστασης ανά συμφωνητικό. Δεν θα έχει και μεγάλη διαφορά με το ανά τρίμηνο...

Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω για τι είδους παρατυπίες κάνει λόγο το άρθρο και με ποιο τρόπο εντοπίζονται αυτές από το ΤΕΕ. Αφού αυτοί είναι αρμόδιοι μόνο για τη διαχείριση του ηλεκτρονικού συστήματος κι όποτε τους ρωτάγαμε κάτι πέρα από αυτό μας έλεγαν απευθυνθείτε στο υπουργείο, εμείς δεν ξέρουμε... Σε λίγο θα μας πουν ότι θα έρχονται και για αυτοψίες! Θα μας τρελάνουν τελείως!!!

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/EPAGGELMATIKA/SYNERGASIA_TEETKM_YPHRESIES_DOMHSHS FAQ28.pdf FAQ29.pdf

Στην Ελλάδα ελεύθερος επαγγελματίας=εγκληματίας

Δεν θυμάμαι να αναφέρεται κάπου ξεκάθαρα, αλλά θεωρώ πως είναι και αυτό μέρος του ποσού που δαπανάται για υλοποίηση παρεμβάσεων ενεργειακής αναβάθμιης των κτιρίων..

Ναι αναγράφει. Γύρω στα 75τμ. Αυτό είναι το υποτιθέμενο κομμάτι προ 1955. Μας καλύπτουν η άδεια επισκευής και το Ε9 ως δημόσια έγγραφο απόδειξης παλαιότητας ή καλύτερα να μπει αυτό το κομμάτι κατηγορία 1 (προ 1975) και οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες χωρίς άδεια (η άδεια επισκευής από όσο ξέρω δεν θεωρείται ο.α.) με αρκετά μεγαλύτερο πρόστιμο για να μη γίνει μελλοντικά καμιά στραβή? Με το ρίσκο πάντα να βρεθεί άλλος μηχανικός χωρίς τέτοιου είδους ενδοιασμούς...

Είχε ήδη εκδοθεί ΠΕΑ πριν τοποθετηθούν τα πάνελ και μετά την υπαγωγή του κτιρίου στις ρυθμίσεις του Ν. 4178/2013??

Έχω περίπτωση αυθαίρετης οικίας εκτός σχεδίου, για την οποία είχε εκδοθεί άδεια επισκευής το 2005, όπου στο τοπογραφικό της αδείας αναγράφεται στο κυρίως μέρος του κτίσματος ότι είναι "Προ του 1955 Αρ. Πρωτ. Βεβαίωσης ..../2002" κι έτσι έχει δηλωθεί και στο Ε9. Ο ιδιοκτήτης σε μια πρωτοφανή στιγμή ειλικρίνειας παραδέχτηκε ότι η βεβαίωση παλαιότητας του κτίσματος που αναγράφεται πάνω στο τοπογραφικό (η οποία δεν υπάρχει πουθενά αλλού στο αρχείο του) είναι ψευδής και ότι το κτίριο κατασκευάστηκε το 1960κάτι. Μπορεί σε αυτή την περίπτωση ο μηχανικός να κάνει τον Κινέζο στηριζόμενος στη βεβαίωση του τοπογραφικού της άδειας επισκευής και στο Ε9 και να θεωρήσει το κυρίως κομμάτι του κτίσματος ως προ του 1955 (ενδεχομένως ψάχνοντας και το επίσημο έγγραφο από την αρμόδια υπηρεσία, αν αυτό υφίσταται) και να προχωρήσει μόνο στην τακτοποίηση των έξτρα παρανομιών θεωρώντας στους συντελεστές υπολογισμού προστίμου ότι το κτίριο έχει οικοδομική άδεια (ως προ του 1955)?

1) Αυτό είναι και δική μου απορία. Το 50% του προστίμου που θα συμψηφιστεί θα ειναι (6000-1000)/2=2500€ ή [6000-1000-(6000*0.1)]/2=2200€. Πιθανολογώ το πρώτο. 2) Προφανώς το σωστό είναι η πρώτη ενεργειακή επιθεώρηση να προηγείται των εργασιών αναβάθμισης. Από εκεί και πέρα... 3) Μετά από πολλές ώρες συζητήσεων μάλλον καταλήγουμε πως δεν μπορεί ο συνάδελφος που κάνει την τακτοποίηση να υπογράψει και τις ενεργειακές επιθεωρήσεις, αν και για πολλούς το τοπίο παραμένει θολό...

Μήπως μπορεί η Λ.Π. να δηλωθεί ως κατηγορία 3? Αν θυμάμαι καλά αυτό δεν θα επανυπολόγιζε το πρόστιμο. Μπορείς φυσικά να κάνεις μια δοκιμή για να το επιβεβαιώσεις..

http://www.teepelop.gr/2907/afthereta/erotisis-apantisis-n-41782013/ OmadApant-31_7.7.15.pdf

Κάτσε να δούμε τα 40€ διαφορά τι αξία θα έχουν από αύριο...